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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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 (#1186089) Verfasst am: 19.01.2009, 11:21 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Bei war es ähnlich. Seit ein paar Jahren ausgezogen. Aber die Gemeinde hat dann natürlich einen entsprechenden Brief an die Adresse meiner Eltern geschickt.
Die machten sich dann sorgen, dass ich jetzt nicht mehr heiraten könnte usw. |
Wenn die erste Sorge die entgangene Hochzeit in weiss ist, sagt das schon vieles .....
Vielleicht solltet ihr nicht vergessen, dass es vielen nicht um ihren Glauben oder das Seelenheil ihrer Kinder geht, sondern um das Ansehen in der Nachbarschaft - "das tut man aber nicht" - festhalten an alten Gewohnheiten, wie Sonntags in die Kirche um dort gesehen zu werden, oder das neue Sonntagskleid zu präsentieren, hat nichts mit dem Glauben an Jesus Christus zu tun. |
Achtung, die folgende Nachricht ist von mir. Mein Account wurde nicht gehackt:
Da hast du wohl recht, Hope!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1186091) Verfasst am: 19.01.2009, 11:25 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Das ist dann was anderes, weil deine Nachbarn die Musik in diesem Falle sehr wohl hören und sich deswegen gestört fühlen können. Was aber würdest du sagen, wenn sie als Rücksichtnahme von dir verlangten, daß du gar keine Karnevalsmusik hörst, unabhängig davon, daß sie sie wahrscheinlich gar nicht hören können? |
hab ich doch schon beantwortet. Mir wärs egal, wenn es tatsächlich dort ist, wo es niemanden stört.
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Na also. Damit ist deine Begründung für das Karlfreitagstanzverbot hinfällig. |
kann ich die nochmal sehen....meine Begründung für das tanzverbot und erklärst du mir warum sie hinfällig ist? |
Kurzzeitgedächtnis gerade zur Raparatur?
| Hope hat folgendes geschrieben: |
Das Du am Karfreitag nicht tanzt hat nichts mit Deinem persönlcihen Glauben zu tun, sondern mit der Rücksicht die Du nehmen musst auf den Glauben der Mehrheit in diesem Land. |
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Wenn alle das so sehen würden wie Du und ich würde es wohl geändert.
Warum ist meine Begründung jetzt hinfällig? Meinst Du ich bin die Mehrheit in diesem Land?
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#1186106) Verfasst am: 19.01.2009, 11:45 Titel: |
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Nach deinem Argument, Hope, kann aber so ziemlich jede noch so unsinnige Regelung durchgesetzt werden, nur weil die Mehrheit in diesem Land sie begrüßen würde.
In einer Demokratie gibt es aber noch so etwas wie Minderheitenschutz.
Und in diesem Fall ist es so, dass Christen allen anderen ihre Vorstellungen davon wie dieser Tag zu verbringen ist aufzwingen, auch denen, denen dieser Typ aus Narareth einfach egal ist.
Das ist auch nicht damit zu vergleichen von Moslems zu erwarten einem Schweinefleisch zu servieren. Vergleichbar wäre es, wenn Moslems ein allgemeines Verbot Schweinefleisch zu essen durchsetzen würden, oder umgekehrt von Christen zu erwarten, dass sie selbst am Karfreitag mit zum tanzen kommen.
Und allgemein esse ich, wenn ich irgendwo zu besuch bin, was mir angeboten wird, oder gar nichts, und erwarte nicht dass mir eine Extrawurst gebraten wird.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1186117) Verfasst am: 19.01.2009, 11:56 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | Nach deinem Argument, Hope, kann aber so ziemlich jede noch so unsinnige Regelung durchgesetzt werden, nur weil die Mehrheit in diesem Land sie begrüßen würde.
In einer Demokratie gibt es aber noch so etwas wie Minderheitenschutz.
Und in diesem Fall ist es so, dass Christen allen anderen ihre Vorstellungen davon wie dieser Tag zu verbringen ist aufzwingen, auch denen, denen dieser Typ aus Narareth einfach egal ist.
|
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#1186138) Verfasst am: 19.01.2009, 12:25 Titel: |
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Ich würde mal sagen, du hast das Problem auf den Punkt gebracht, Alchemist.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#1186143) Verfasst am: 19.01.2009, 12:31 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | Ich würde mal sagen, du hast das Problem auf den Punkt gebracht, Alchemist. |
das ist soooooo nicht richtig.
für Berlin gilt § 5 der Verordnung zum Schutz der gesetzlichen Feiertage:
§ 5
Am Karfreitag, am Volkstrauertag und am Totensonntag sind über die Vorschriften
der §§ 2 und 4 hinaus verboten:
1. sportliche, turnerische und ähnliche Veranstaltungen gewerblicher Art;
2. sportliche, turnerische und ähnliche Veranstaltungen nichtgewerblicher
Art, sofern sie mit Auf- und Umzügen, mit Unterhaltungsmusik oder Festveranstaltungen
verbunden sind;
3. in Räumen mit Schankbetrieb musikalische Darbietungen jeder Art;
4. der Betrieb von Spielkasinos, Spielhallen und Wettbüros sowie die
gewerbsmäßige Annahme von Wetten;
5. öffentliche Tanzlustbarkeiten;
6. alle sonstigen öffentlichen Veranstaltungen, sofern bei ihnen nicht der den
einzelnen Tagen entsprechende Charakter gewahrt ist.
Man lese und staune, es gibt nicht nur kirchliche Feiertage, an denen "Rücksichtnahmen" per gesellschaftlicher Norm gefordert wird.... 
Und dann möge man tiefer in die Regelungen der einzelnen Länder/Kreie/Kommunen einsteigen und mit Erstaunen feststellen, dass die unterschiedlichen Regelungen dort, genau den Kriterien eines Minderheiteschutzes in Abstimmung mit der Mehrheitsauffassung gerecht wird...ansonsten wäre die unterstellte Odre de Mufti verfassungswidrig.
Wie vernunftswidrig und wider der Möglichkeit zur Erlangung eines besseren Wissen hier argumentiert wird, dies könnte zum Wiehern anregen.....
muss wieder los ...........
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1186167) Verfasst am: 19.01.2009, 12:46 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1186172) Verfasst am: 19.01.2009, 12:49 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
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Wie? Wollte man sie denn etwa zwingen am Christival teilzunehmen? Oder fand es gleich in der Nachbarwohnung der Demonstranten statt, dass sie sich vom Krach gestört fühlten?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1186175) Verfasst am: 19.01.2009, 12:51 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
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Um was ging es denn den Demonstranten?
Wurden sie in ihrer Ruhe gestört oder in ihren Gefühlen verletzt?
Haben sie gesagt, dass die CHristen Sünder seien?
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1186176) Verfasst am: 19.01.2009, 12:52 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Haben sie gesagt, dass die CHristen Sünder seien? |
ne...das wissen Christen doch schon
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1186183) Verfasst am: 19.01.2009, 13:10 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
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Um was ging es denn den Demonstranten?
Wurden sie in ihrer Ruhe gestört oder in ihren Gefühlen verletzt?
Haben sie gesagt, dass die CHristen Sünder seien? |
Laut aussage des einen von Q-Rage Interviewten Demonstranten ging es darum, in Ruhe gelasssen zu werden. Darum ist er zu dem Treffen an das Messegelände gefahren und hatte demonstriert.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1186192) Verfasst am: 19.01.2009, 13:30 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
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Um was ging es denn den Demonstranten?
Wurden sie in ihrer Ruhe gestört oder in ihren Gefühlen verletzt?
Haben sie gesagt, dass die CHristen Sünder seien? |
Laut aussage des einen von Q-Rage Interviewten Demonstranten ging es darum, in Ruhe gelasssen zu werden. Darum ist er zu dem Treffen an das Messegelände gefahren und hatte demonstriert.
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Ah ja. Es gibt immer vereinzelte Spinner. So What?
Ich sprach aber von christl. Organisationen bzw. Kirchen
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1186254) Verfasst am: 19.01.2009, 15:10 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
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Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1186281) Verfasst am: 19.01.2009, 16:14 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
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Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
so? und in welcher Ausgabe hast Du das Gebot gelesen? Welche sprache?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1186283) Verfasst am: 19.01.2009, 16:16 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Christliche Organisationen bzw. Die Kirchen, haben bisweilen Schwierigkeiten mit dem Begriff der Toleranz.
Es erscheint manchmal, als ob Toleranz bedeutet "Alle müssen unseren Firlefanz tolerieren, umgekehrt gilt das natürlich nicht!".
Ich hab jedenfalls noch nicht davon gehört, dass Schwulenorganisationen eine Fronleichnamsprozession verbieten wollen. |
Wir hatten doch gerade einen Thread, in dem wurde ausführlich von Protesten gegen das Christival berichtet. Die Demonstranten waren mit der Veranstaltung nicht einverstanden. Das waren dann gewiss keine wahren Schotten.
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Solidarisierst Du Dich am Ende doch mit den Fundamentalisten? War ja abzusehen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1186286) Verfasst am: 19.01.2009, 16:17 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
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Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
so? und in welcher Ausgabe hast Du das Gebot gelesen? Welche sprache? |
Du musst Dich öffnen, dann flüstert Dir Jesus das ins Herz. Das weiss doch jedes Kind.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26455
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1186288) Verfasst am: 19.01.2009, 16:22 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
|
Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
so? und in welcher Ausgabe hast Du das Gebot gelesen? Welche sprache? |
Steht regelmäßig immer wieder in jeder Bibel drin, in der Geschichte vom Kollegen Onan, der nicht ernst-, sondern spaßvögelte und deshalb seinen Samen auf die Erde fallen ließ, also einen Rückzieher machte - die Kondome waren ja damals nicht so sicher und die Apotheken hatten wohl gerade dicht.
Jetzt bin ich nur noch gespannt, ob Du das nun in ein Gebot gegen die Bodenverschmutzung uminterpretierst, einen Vorboten des Verbotes der Brunnenvergiftung, oder ob die Geschichte einfach nicht gut ist und deshalb nicht behalten wird.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1186296) Verfasst am: 19.01.2009, 16:29 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
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Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
so? und in welcher Ausgabe hast Du das Gebot gelesen? Welche sprache? |
Steht regelmäßig immer wieder in jeder Bibel drin, in der Geschichte vom Kollegen Onan, der nicht ernst-, sondern spaßvögelte und deshalb seinen Samen auf die Erde fallen ließ, also einen Rückzieher machte - die Kondome waren ja damals nicht so sicher und die Apotheken hatten wohl gerade dicht.
Jetzt bin ich nur noch gespannt, ob Du das nun in ein Gebot gegen die Bodenverschmutzung uminterpretierst, einen Vorboten des Verbotes der Brunnenvergiftung, oder ob die Geschichte einfach nicht gut ist und deshalb nicht behalten wird.
fwo |
Der war gut und muß zu den Sagern 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1186318) Verfasst am: 19.01.2009, 16:57 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | was für Gesetze/Verbote fallen dir ein, die mit "Gott will es" begründet werden?
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Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
so? und in welcher Ausgabe hast Du das Gebot gelesen? Welche sprache? |
Steht regelmäßig immer wieder in jeder Bibel drin, in der Geschichte vom Kollegen Onan, der nicht ernst-, sondern spaßvögelte
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so? steht das da? nenn doch mal die Stelle wo steht was Ahrimann behauptet....
bei der Onangeschichte finde ich das nicht.
Deine Interpretation dieser Geschichte ist aber interessant, Du meinst also Sex ohne coitus interruptus, würde Dir keinen Spass machen? Denn Spass ist lt. Ahrimann verboten!
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1186319) Verfasst am: 19.01.2009, 16:59 Titel: |
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@Ahriman
| Zitat: | | Du sollst keinen Spaß beim Bumsen haben. |
Hier kommst Du nicht weiter.
Gott hat dieses Vergnügen dem Menschen als Beigabe beschert, um ihn zu stimulieren, in vor seinen Augen geschlossener ehelicher Gemeinschaft fruchtbar zu sein und sich zu mehren.
Abweichungen davon siehe Gebote 6 und 9 (Katholiken, Lutheraner) bzw. 7 und 10 (Orthodoxe). 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26455
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1186327) Verfasst am: 19.01.2009, 17:10 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | .......
Deine Interpretation dieser Geschichte ist aber interessant, Du meinst also Sex ohne coitus interruptus, würde Dir keinen Spass machen? Denn Spass ist lt. Ahrimann verboten! |
Hoppelchen - extra für dich, da es dir anscheinend zu komplex ist:
Durch Verhütung trenne ich die Sexualität von der Fortpflanzung - wer verhütet, sagt damit, dass er nur den Spaß haben will. UNd die Geschichte vom Kollegen Onan leht uns, dass der Grögaz das nicht mag - so hab' ich das zumindest mal gelernt, der ich auf den Willen anderer, die Bibel zu verstehen leider angewiesen bin.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1186351) Verfasst am: 19.01.2009, 17:32 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | .......
Deine Interpretation dieser Geschichte ist aber interessant, Du meinst also Sex ohne coitus interruptus, würde Dir keinen Spass machen? Denn Spass ist lt. Ahrimann verboten! |
Hoppelchen - extra für dich, da es dir anscheinend zu komplex ist:
Durch Verhütung trenne ich die Sexualität von der Fortpflanzung - wer verhütet, sagt damit, dass er nur den Spaß haben will. UNd die Geschichte vom Kollegen Onan leht uns, dass der Grögaz das nicht mag - so hab' ich das zumindest mal gelernt, der ich auf den Willen anderer, die Bibel zu verstehen leider angewiesen bin. |
Ich weiß nicht, was menschen treibt, mit so viel Vehemenz Unsinn zu Posten. Schaut ech doch mal die Geschichte an, die ist nun wirklich sehr kurz:
| 1.Mose 38 (LUT) hat folgendes geschrieben: | | 6 Und Juda gab seinem ersten Sohn Er eine Frau, die hieß Tamar. 7 Aber Er war böse vor dem HERRN, darum ließ ihn der HERR sterben. 8 Da sprach Juda zu Onan: Geh zu deines Bruders Frau und nimm sie zur Schwagerehe, auf dass du deinem Bruder Nachkommen schaffest.9 Aber da Onan wusste, dass die Kinder nicht sein Eigen sein sollten, ließ er's auf die Erde fallen und verderben, wenn er einging zu seines Bruders Frau, auf dass er seinem Bruder nicht Nachkommen schaffe. 10 Dem HERRN missfiel aber, was er tat, und er ließ ihn auch sterben. |
Was sagt also die Geschichte? Es geht überhaupt nicht um Spaß beim Sex. Den hatte Onan und Tamar wahrscheinlich schon. Und das war auch nicht das Problem. Das Problem waren die Gesellschaftlichen Normen. Frauen wollten Kinder, Männer wollten Kinder, aber Onan wollte eben eigene Kinder, und meinte, dass sein Kind sozusagen das Kind seines Bruders wäre.
Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten.
Hier etwas anderes in diesen über 3 000 Jahre alten Text zu deuten erscheint allerdings absurd.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#1186358) Verfasst am: 19.01.2009, 17:37 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | .......
Deine Interpretation dieser Geschichte ist aber interessant, Du meinst also Sex ohne coitus interruptus, würde Dir keinen Spass machen? Denn Spass ist lt. Ahrimann verboten! |
Hoppelchen - extra für dich, da es dir anscheinend zu komplex ist:
Durch Verhütung trenne ich die Sexualität von der Fortpflanzung - wer verhütet, sagt damit, dass er nur den Spaß haben will. UNd die Geschichte vom Kollegen Onan leht uns, dass der Grögaz das nicht mag - so hab' ich das zumindest mal gelernt, der ich auf den Willen anderer, die Bibel zu verstehen leider angewiesen bin.
fwo |
Das ist soooooo nicht richtig, fwo
einmal schaust du hier, es dürfte sich hermeneutisch ein anderes Bild ergeben, als das , was sich die sexualfeindlichen Pfaffen all die Jahre ausgedacht haben, die haben das nämlich falsch übersetzt. Es ist wie vieles, neue Kenntnis bringt neues Lebensglück:
http://www.religioustolerance.org/masturba3.htm
Weiter muss bei der Betrachtung dieser delikaten Geschichte die patriarchalische , autoritäre Gesellschaft im Ursprungsstadium gesehen werden, sos dass die Handlung einem Ungehorsam und nicht einem Tabubruch gleichgesetzt werden muss. Aber das ist für die unter Höllenqualen ständig leidenden Selbstfinder sicher kein Trost.
Ach, welcher Trost gibt das da jus prima nocte dem gut bürgerlichen Sexualfantast noch 
steht aber nicht in der Bibel, soweit ich weiss.... 
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1186360) Verfasst am: 19.01.2009, 17:40 Titel: |
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ballancer schrieb : | Zitat: | | Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten. |
Sehr interessant...sehen viele Christen auch heute noch so, und das ist es nämlich, was Ahriman gemeint hat, daß nämlich jeder, der sich anders verhält, nach Auffassung mancher Christen ein Asozialer ist, der in der Hölle zu schmoren hat.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26455
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1186372) Verfasst am: 19.01.2009, 17:52 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | ......
Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten.
Hier etwas anderes in diesen über 3 000 Jahre alten Text zu deuten erscheint allerdings absurd. |
Aber, aber, lieber Arena-Bay: In deinem Link steht Folgendes:
| Zitat: | | This event was the source of the term "Onanism" -- once used as a synonym for masturbation. But further analysis indicates that he was murdered for the "crime" of using a primitive method of birth control to avoid conceiving a child. The Christian churches have now generally accepted the latter interpretation of this passage. |
Frei nach Balla kann das doch nur bedeuten, dass den Christian churches in general der Wille zu Verstehen abhandengekommen ist.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
|
| (#1186387) Verfasst am: 19.01.2009, 18:08 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | ......
Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten.
Hier etwas anderes in diesen über 3 000 Jahre alten Text zu deuten erscheint allerdings absurd. |
Aber, aber, lieber Arena-Bay: In deinem Link steht Folgendes:
| Zitat: | | This event was the source of the term "Onanism" -- once used as a synonym for masturbation. But further analysis indicates that he was murdered for the "crime" of using a primitive method of birth control to avoid conceiving a child. The Christian churches have now generally accepted the latter interpretation of this passage. |
Frei nach Balla kann das doch nur bedeuten, dass den Christian churches in general der Wille zu Verstehen abhandengekommen ist.
fwo |
An und für sich sollte die Diskussion doch fair verlaufen... warum bringst du sinnenststellendes aus dem Link ??
Christian groups currently differ in their interpretation of the Greek words "pornea" and "akatharsia," found throughout the Christian Scriptures. These are often translated "fornication" and "uncleanness." Some conservative Christian groups include masturbation as one of many acts that fall within the definitions of fornication and uncleanness. Many liberal Christian churches have a much more restrictive view of the two terms.
A third passage which may deal with masturbation is part of the Mosaic Code, and is contained in Leviticus 15. Verse 16 may be interpreted as referring to masturbation in a matter-of-fact manner. The passage does not condemn the practice. We have only seen one reference to this verse on......
auch wenn du weiter leist wirst du nichts finden , was die verbohrte Ansicht weiter aufrecht erhalten läßt...
paßt aber schöner zum gefundenen Weltbild.....die alte Masche
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1186396) Verfasst am: 19.01.2009, 18:15 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | ballancer schrieb : | Zitat: | | Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten. |
Sehr interessant...sehen viele Christen auch heute noch so, und das ist es nämlich, was Ahriman gemeint hat, daß nämlich jeder, der sich anders verhält, nach Auffassung mancher Christen ein Asozialer ist, der in der Hölle zu schmoren hat. |
Ich weiß jetzt nicht, wovon du sprichst. Hältst du es nun für sinnvoll, dich nach den Regeln der Gemeinschaft zu verhallten oder nicht. Wenn es familiäre Verpflichtungen gibt, dann sollte man was damit tun?
Übrigens: Asozial ist genau so definiert!
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1186406) Verfasst am: 19.01.2009, 18:22 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | ballancer schrieb : | Zitat: | | Er wollte weder der Ehre seines Bruders, noch den Bedürfnissen seiner Frau gerecht werden und hat sich nach den Regeln dieser Zeit asozial verhalten. Sein Sterben wurde von den Menschen als Strafe Gottes für ein Verhalten gedeutet, dass die Menschen eben als schlecht erkannten. |
Sehr interessant...sehen viele Christen auch heute noch so, und das ist es nämlich, was Ahriman gemeint hat, daß nämlich jeder, der sich anders verhält, nach Auffassung mancher Christen ein Asozialer ist, der in der Hölle zu schmoren hat. |
Ich weiß jetzt nicht, wovon du sprichst. Hältst du es nun für sinnvoll, dich nach den Regeln der Gemeinschaft zu verhallten oder nicht. Wenn es familiäre Verpflichtungen gibt, dann sollte man was damit tun?
Übrigens: Asozial ist genau so definiert! |
Ich rede von Deinem Bibelzitat und von den Wortgetreuen sprich Evangelikale
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#1186409) Verfasst am: 19.01.2009, 18:26 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | Ich weiß nicht, was menschen treibt, mit so viel Vehemenz Unsinn zu Posten. Schaut ech doch mal die Geschichte an, die ist nun wirklich sehr kurz:
| 1.Mose 38 (LUT) hat folgendes geschrieben: | | 6 Und Juda gab seinem ersten Sohn Er eine Frau, die hieß Tamar. 7 Aber Er war böse vor dem HERRN, darum ließ ihn der HERR sterben. 8 Da sprach Juda zu Onan: Geh zu deines Bruders Frau und nimm sie zur Schwagerehe, auf dass du deinem Bruder Nachkommen schaffest.9 Aber da Onan wusste, dass die Kinder nicht sein Eigen sein sollten, ließ er's auf die Erde fallen und verderben, wenn er einging zu seines Bruders Frau, auf dass er seinem Bruder nicht Nachkommen schaffe. 10 Dem HERRN missfiel aber, was er tat, und er ließ ihn auch sterben. |
Was sagt also die Geschichte? |
Was sagt uns diese Geschichte vor allem über den mehrmals in Grossbuchstaben erwähnten netten älteren Herrn aus?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26455
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1186411) Verfasst am: 19.01.2009, 18:28 Titel: |
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| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: | .....
An und für sich sollte die Diskussion doch fair verlaufen... warum bringst du sinnenststellendes aus dem Link ??...... |
Ganz einfach Arena-boy, weil dieses Sinnentstellende die Zusammenfassung der Onan-Geschichte des Artikels ist, die der Autor B.A. Robinson selber einleitend geschrieben hat. Das würde ich an deiner Stelle aber dem Herrn Robinson sofort mitteilen, dass er seinen eigenen Text nicht verstanden und sinnentstellend zusammengefasst hat.
BTW: Auch in deinen Zitaten betont er ja letztendlich nur, dass die Geschichte nicht als Argument gegen das Wichsen benutzt werden sollte.
Fairness kann auch darin bestehen, wenigstens zu versuchen, zu verstehen, was man zitiert.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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