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Tschüss, George Bush!
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1187673) Verfasst am: 20.01.2009, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wir erinnern uns: Als die damalige Botschafterin der USA zu den Vereinten Nationen, Madame Albright, im Jahre 1997 öffentlich erklärte, die 600'000 Kinder unter 5 Jahren, die im Irak aufgrund der internationalen Sanktionen gegen das Land gestorben waren, seien «ein Preis, der es wert sei», ging ein Aufschrei der Empörung durch die westliche Welt. Fünf Jahre später sind die Sanktionen gegen Irak noch immer in Kraft. Mit furchtbaren Folgen: Der frühere UN-Koordinator für humanitäre Hilfe im Irak, Denis Halliday, geht allein in den Jahren 1990-1998 von über einer Million Todesopfern aus, die direkt aufgrund der Sanktionen gestorben sind.

Quelle


Schlimmer als Unwahrheiten sind Halbwahrheiten: Dem Irak war es erlaubt so viel ÖL zu verkaufen, um die Versorgung seiner Bürger aufrecht zu erhalten (Oil for Food Programme). Warum Saddam das scheinbar nur bedingt tat, war vermutlich um sich eine Aura als Märtyrer zu geben.
Was man alles der Albright in den Mund schob, ist auch schon Legende. Und auch wenn sie es gesagt haben soll, wundert's mich, dass sie dafür keine Schelte weltweit bezog!

"Die zentrale außenpolitische Zielsetzung lautet, Politik und Handeln anderer Nationen so zu beeinflussen, dass damit den Interessen und Werten der eigenen Nation gedient ist. Die zur Verfügung stehenden Mittel reichen von freundlichen Worten bis zu Marschflugkörpern."
Madeleine Albright
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187683) Verfasst am: 20.01.2009, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1187698) Verfasst am: 20.01.2009, 23:11    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?

Frag 39% der Hessen...
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1187704) Verfasst am: 20.01.2009, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
yxyxyx hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wir erinnern uns: Als die damalige Botschafterin der USA zu den Vereinten Nationen, Madame Albright, im Jahre 1997 öffentlich erklärte, die 600'000 Kinder unter 5 Jahren, die im Irak aufgrund der internationalen Sanktionen gegen das Land gestorben waren, seien «ein Preis, der es wert sei», ging ein Aufschrei der Empörung durch die westliche Welt. Fünf Jahre später sind die Sanktionen gegen Irak noch immer in Kraft. Mit furchtbaren Folgen: Der frühere UN-Koordinator für humanitäre Hilfe im Irak, Denis Halliday, geht allein in den Jahren 1990-1998 von über einer Million Todesopfern aus, die direkt aufgrund der Sanktionen gestorben sind.

Quelle


Schlimmer als Unwahrheiten sind Halbwahrheiten: Dem Irak war es erlaubt so viel ÖL zu verkaufen, um die Versorgung seiner Bürger aufrecht zu erhalten (Oil for Food Programme). Warum Saddam das scheinbar nur bedingt tat, war vermutlich um sich eine Aura als Märtyrer zu geben.
Was man alles der Albright in den Mund schob, ist auch schon Legende. Und auch wenn sie es gesagt haben soll, wundert's mich, dass sie dafür keine Schelte weltweit bezog!

"Die zentrale außenpolitische Zielsetzung lautet, Politik und Handeln anderer Nationen so zu beeinflussen, dass damit den Interessen und Werten der eigenen Nation gedient ist. Die zur Verfügung stehenden Mittel reichen von freundlichen Worten bis zu Marschflugkörpern."
Madeleine Albright


Na ja! Du hättest von Rewe den abgelaufenen Honig Dir besorgen können, und damit nach Bagdad fahren können. Sobald Du Saddam getroffen hättest, hättest Du ihn damit überschütten können und ihn abgeleckt. Vielleicht hätte das ihn zu mehr Einsicht in gutes Handeln verholfen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187710) Verfasst am: 20.01.2009, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?

Frag 39% der Hessen...
Lieber Saddam als Koch? Lachen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1187731) Verfasst am: 20.01.2009, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?

Frag 39% der Hessen...
Lieber Saddam als Koch? Lachen

61% Beteiligung an der Wahl-Illusion, bleiben 39% ...
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1187735) Verfasst am: 20.01.2009, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Es ändert ja doch nichts?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187739) Verfasst am: 20.01.2009, 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?

Frag 39% der Hessen...
Lieber Saddam als Koch? Lachen

61% Beteiligung an der Wahl-Illusion, bleiben 39% ...
Und wie viele Menschen sind in Hessen gewaltsam umgekommen?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187740) Verfasst am: 20.01.2009, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Es ändert ja doch nichts?
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1187744) Verfasst am: 20.01.2009, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.


Wieviele Bomben sind denn in Bagdad während der Diktatur Saddams explodiert?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187749) Verfasst am: 20.01.2009, 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.


Wieviele Bomben sind denn in Bagdad während der Diktatur Saddams explodiert?
Ab und an ein paar. Aber das wird durch Saddams blutige Diktatur locker ausgeglichen.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1187762) Verfasst am: 20.01.2009, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.


Wieviele Bomben sind denn in Bagdad während der Diktatur Saddams explodiert?
Ab und an ein paar. Aber das wird durch Saddams blutige Diktatur locker ausgeglichen.


Die Diskussion ist fruchtlos. Ich könnte jetzt fragen, wieviele Bombenexplosionen aus den demokratischen Hauptstädten des Westens heraus befehligt wurden, und ob das nicht den Blutzoll der Diktaturen des Iraks und des Irans locker übertrifft.

Ich überlege mir mal einen anderen Ansatz.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1187782) Verfasst am: 21.01.2009, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.


Wieviele Bomben sind denn in Bagdad während der Diktatur Saddams explodiert?
Ab und an ein paar. Aber das wird durch Saddams blutige Diktatur locker ausgeglichen.


Die Diskussion ist fruchtlos. Ich könnte jetzt fragen, wieviele Bombenexplosionen aus den demokratischen Hauptstädten des Westens heraus befehligt wurden, und ob das nicht den Blutzoll der Diktaturen des Iraks und des Irans locker übertrifft.

Ich überlege mir mal einen anderen Ansatz.
Die westlichen Bomben hatten militärische Ziele, die irakischen Autobomben zielen auf die Zivilbevölkerung.

Ich versteh nicht, wie du so verbohrt sein kannst.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1187798) Verfasst am: 21.01.2009, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Es ändert ja doch nichts?


Das stimmt auch nicht.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1188026) Verfasst am: 21.01.2009, 06:07    Titel: Antworten mit Zitat

Immer wieder Klasse, die Glosse der TAZ:
http://www.taz.de/1/wahrheit/artikel/1/-3451ecc344/
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1188034) Verfasst am: 21.01.2009, 07:40    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso? In den europäischen Hauptstädten die demokratisch sind, explodieren weit weniger Bomben als in Bagdad.


Wieviele Bomben sind denn in Bagdad während der Diktatur Saddams explodiert?
Ab und an ein paar. Aber das wird durch Saddams blutige Diktatur locker ausgeglichen.


Die Diskussion ist fruchtlos. Ich könnte jetzt fragen, wieviele Bombenexplosionen aus den demokratischen Hauptstädten des Westens heraus befehligt wurden, und ob das nicht den Blutzoll der Diktaturen des Iraks und des Irans locker übertrifft.

Ich überlege mir mal einen anderen Ansatz.


Vielleicht lass ich Dir mal eine nettes Schild mit der Inschrift:
"Lieber ein Schrecken ohne Ende als ein Ende mit Schrecken!" anfertigen.
Das kannst Du Dir dann über Dein Bett hängen (ob das Deiner Freundin gefällt hm?)

Saddam war ein äußerst brutaler Schlächter (er ermordete u.a. auch jahrzehtenlang Kommunisten und Freidenker). Auch sein Verhältnis zu Arafat erinnert eher an dem zweier uralter oriental. Warlords aus dem Geschichtsunterricht als an zwei moderner Statsmänner.
Aber laut Logik der meisten hier, war er nur der Leiter der "Bush-Company", dem halt durch sein Aufmucken Zorres gelehrt werden mußte. Eh klar - alles Böse in der Welt kommt von den Amies und Juden paint
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1188036) Verfasst am: 21.01.2009, 07:53    Titel: Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:

"Lieber ein Schrecken ohne Ende als ein Ende mit Schrecken!"


Legitimiert das den Irak-Krieg?
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1188040) Verfasst am: 21.01.2009, 08:24    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
yxyxyx hat folgendes geschrieben:

"Lieber ein Schrecken ohne Ende als ein Ende mit Schrecken!"


Legitimiert das den Irak-Krieg?


Nein, aber sollen wir jetzt SAddam zurückbeten?
Wäre er anständig Lachen zurückgetreten, um größeres Unheil über seinem Volke zu vermeiden, hätte sogar ich ihm eine sympathische Nuance nicht abgesprochen (obwohl magenwehig!)
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1188041) Verfasst am: 21.01.2009, 08:27    Titel: Antworten mit Zitat

Da das hier ja eigentlich ein Abschiedsthread für Georgie ist...

http://de.youtube.com/watch?v=qPRcT9LEjpw&feature=channel_page Let's Rock
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Drusenkopf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.11.2008
Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn

Beitrag(#1188042) Verfasst am: 21.01.2009, 08:32    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
_________________
"Nur wenn man die Formen des Selektionsdrucks erkannt hat, die der Entwicklung eines Verhaltens zugrunde liegen, hat man auch deren Funktion als Anpassung und damit die letzte Ursache erfaßt."
Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1188043) Verfasst am: 21.01.2009, 08:48    Titel: Antworten mit Zitat

Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.


na und?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1188154) Verfasst am: 21.01.2009, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
Lieber Lügen als Bomben.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1188482) Verfasst am: 21.01.2009, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.iraqbodycount.org/
http://icasualties.org/Iraq/index.aspx

Seit Mitte 2007 sinken die Opferzahlen auf amerikanischer und irakischer Seite.

Am Ende könnte ein demokratischer Irak stehen.
Und da züchtet man dann fliegende Schweine.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1188489) Verfasst am: 21.01.2009, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
Lieber Lügen als Bomben.


Gut, dass du einsehst, dass der Irakkrieg falsch war.
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Drusenkopf
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Anmeldungsdatum: 10.11.2008
Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn

Beitrag(#1188520) Verfasst am: 21.01.2009, 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
Lieber Lügen als Bomben.


Herr Bush hat in seiner Amtszeit ja mit beiden nicht gegeizt.
_________________
"Nur wenn man die Formen des Selektionsdrucks erkannt hat, die der Entwicklung eines Verhaltens zugrunde liegen, hat man auch deren Funktion als Anpassung und damit die letzte Ursache erfaßt."
Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1188749) Verfasst am: 21.01.2009, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
Lieber Lügen als Bomben.


Manche Luegen haben mehr Menschen gekillt als die groesste Bombe.
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1188754) Verfasst am: 21.01.2009, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Warum gefällt euch der Gedanke eines demokratischen Iraks nicht?


Die Lügen auf denen diese "Demokratie" aufgebaut ist.
Lieber Lügen als Bomben.


Manche Luegen haben mehr Menschen gekillt als die groesste Bombe.
Vllt zählt Drusenkopf ja mal all diese Lügen auf.
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1192345) Verfasst am: 26.01.2009, 08:16    Titel: Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:

"Lieber ein Schrecken ohne Ende als ein Ende mit Schrecken!"



Verzeihung, aber das ist ein ECHTER Idiotenspruch, auch wenn er wahrscheinlich die Wahrheit sagt.

DENN: Er ist mit Arroganz gesprochen.



Das ist wie, als wenn man mit frecher Visage und hochgezogener Nase das Kinn hervorreckt und einfach meint, man könne "bestimmen" (und sich damit über alle Iraker stellen), "wie" die Entwicklung des Landes nun auszusehen hat/verläuft - "nur" weil der Westen eine gewisse Militärpower hat.

Es IST und "bleibt" eine freche, arrogante Haltung gegenüber den Irakern, sowas zu sagen.


Befreiung? Beendigung von Saddams Schreckens-Terrorherrschaft? Besserung des Iraks? Demokratie?

Klingt ja alles schön und gut und ein Befreiungsschlag ist auch ne gute Sache gegen ein Monster wie Saddam,


aber das rechtfertigt nunmal leider NICHT einen Krieg aus dem blauen herraus und so einige Tritte gegen Menschen- Völker- und Internationale Rechte.

Der Irak-Krieg seid 2003 mag vielleicht für die "Gute Sache" gewesen sein, ist und bleibt aber trotzdem ein Verbrechen an sich und ist nicht im geringsten Sinne "gut".

(Vor allem, da er immer noch nicht gewonnen ist und nie sein wird - denn die arabische Welt wird niemals aufgeben.
Man hat nur "schnell" Saddam und seine Söhne umgebracht und man wird sich "so" einreden, man wäre der Sieger, weil man sein Regime zerstört hat... und das, während' man sich irgendwann wieder zurückziehen "muss" ...)
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1192375) Verfasst am: 26.01.2009, 09:50    Titel: Lieber Uriziel Antworten mit Zitat

Grundbinsenweisheit der Geschichtswissenschaft: "Ökonomischer Wandel bedingt gesellschaftl. Wandel!"
Hiezu scheint die arab. eigentlich die gesamte islam. Welt (vielleichte Ausnahme TR) die ruhmlose Ausnahme zu bilden.
Wer geglaubt hat, durch den Ölreichtum würden die islam. Nationen grundlegend in sich selber reformiert, wird nahezu überall eines besseren belehrt (nun gut: es gibt zaghafte Versuche -in Kuwait dürfen einstweilen sogar Frauen ins Parlament (obwohl noch immer bloss Stimmviehstall für den Emir)).
Wie's weitergehen soll? keine Ahnung Mit den Augen rollen
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