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evohum
Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
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 (#1197337) Verfasst am: 31.01.2009, 04:23 Titel: Kirchensteuer-Anteil für Wohlfahrt? |
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Ich mache hier mal einen gesonderten Thread auf bzgl. der Frage (bevor diese in dem unten zit. Thread versinkt):
Welcher Anteil der (an RKK und EKD) gezahlten Kirchensteuer fließen in Wohlfahrtsprojekte wie Caritas und Diakonie?
Dies vor dem Hintergrund, dass mir (und Euch?) immer wieder (zweifelnde Noch-) Christen wie folgt argumentieren:
"Ich bin noch in der Kirche und zahle Kirchensteuer, weil die Kirchen so viel in die Wohlfahrtsprojekte investieren."
Die unten (nach den folgenden Zitaten) angegebenen Zahlen sollten sie eines Besseren belehren...
| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | ... äh wenn ich die Frage richtig verstanden habe ging es nicht drum wieviel %(der Kosten) die Kirche in eine soziale "konfesionelle" Einrichtung steckt sondern wieviel % ihres Budgets(aus Kirchensteuer) die Kirchen für soziale Zwecke ausgeben |
| Querdenker hat folgendes geschrieben: | ... Wenn die Befragten den Kirchen noch etwas zu Gute hielten, dann war es die Sozialarbeit. Viele sind der Ansicht, dass die Kirchen mit ihren Einnahmen aus der Kirchensteuer, ihren übrigen Einnahmen (2003 rund 17 Milliarden Euro) und mit ihren sozialen Einrichtungen viel Gutes für die Gesellschaft täten.
Wie hoch ist also die „Kirchenquote“, d.h. der Anteil von Kirchengeld in der Finanzierung aller Tätigkeiten von Caritas und Diakonie? Diese Kirchenquote beträgt 1,8 Prozent. In Summen ausgedrückt, finanzieren die beiden Kirchen von den 44,5 Milliarden Euro Kosten der Einrichtungen in der Trägerschaft von Caritas und Diakonie insgesamt nur 828 Millionen Euro. Es sind nur 4,8 Prozent des Geldes der Kirchen, die für soziale Zwecke eingesetzt werden ... |
Den von Querdenker zitierten Text empfand ich als sehr hilfreich, aber nur teilweise nachvollziehbar (welches sind die Bezugsgrößen?) und habe daher Carsten Frerk (nicht: Ferk!) direkt angesprochen.
Er (Carsten Frerk, zukünftig hier kurz: CF) ist damit einverstanden, dass ich dies hier veröffentliche - weil kaum jemand (selbst nicht die 'Kirche') diese Zahlen 'parat' habe oder auch nur versucht habe, sie zu ergründen - sie sind daher 'CF-exklusiv'.
Resultat:
Etwas über 0,8 Milliarden (kurz: Mill.) € fließen von RKK und EKD in Wohlfahrtsverbände wie Caritas und Diakonie (vgl. o.g. Zitat)...
... und zwar in den Unterhalt der Verbände (nicht in Personalkosten - die finanzieren sich durch ihre Kirchensteuer quasi fast 'von selbst').
- Die 0,8 Mill. € entsprechen immerhin ca. 10 % (= "Kirchensteuerquote") von ca. 8 Mill. € jährlichem* Kirchensteueraufkommen der RKK und EKD...
...(* Durchschnitt etwa der letzten 10 Jahre lt. http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Kirchensteuereinahmen_im_Vergleich__1968-2007.pdf).
- Die 0,8 Mill. € entsprechen jedoch nur knapp 5 % (= "Diakoniequote") der gesamten o.g. Kircheneinnahmen in Höhe von 17 Mill. €.
- Die 0,8 Mill. € entsprechen lediglich knapp 2 % der gesamten o.g. Wohlfahrtskosten in Höhe von 45 Mill. €.
*überflüssig ein* Hier nochmals daran erinnert: Der Rest der Kosten wird durch wen aufgebracht? *überflüssig aus*
Wäre da die 'Zwangsabgabe' Kirchensteuer statt dessen (z.B. über Spenden) nicht auch effektiver adressierbar?
Was sagen die Euch bekannten zweifelnden Noch-Christen hierzu?
evohum grüßt!
_________________
"Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
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Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
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| (#1197362) Verfasst am: 31.01.2009, 09:55 Titel: Re: Kirchensteuer-Anteil für Wohlfahrt? |
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| evohum hat folgendes geschrieben: |
Was sagen die Euch bekannten zweifelnden Noch-Christen hierzu? |
Sie werden es nicht glauben!
Was machen die Kirchen eigentlich mit den restlichen 16,2 Milliarden?
_________________
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LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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| (#1197363) Verfasst am: 31.01.2009, 10:06 Titel: |
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"Vielfach geht man von falschen Tatsachen aus und operiert mit Scheinargumenten. So wird der Kirche immer wieder unterstellt, sie benötige die Kirchensteuer, um ihre umfangreiche Sozialarbeit zu finanzieren. Die Gegner der Kirchensteuer haben mit diesem Argument leichtes Spiel, weil es in der Tat nicht stimmt und meines Wissens auch noch nie von einem Kenner der Sache so vorgetragen worden ist. Wie wird die Sozialarbeit der Kirche tatsächlich finanziert, und welche Rolle spielt dabei die Kirchensteuer? Die meisten Sozialeinrichtungen 'verdienen' die Mittel, die sie benötigen, als Leistungsentgelte und die Finanzierung ist durch staatliche Kostenträger weithin gesetzlich geregelt. "
Dr. Norbert Feldhoff, Generalvikar des Erzbistums Köln, ehem. Caritasdirektor
[Zit. aus: Kirchenzeitung des Erzbistums Köln, 21.9.90]
http://www.kirchensteuer.de/
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1197366) Verfasst am: 31.01.2009, 10:16 Titel: |
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Ich möchte an einem anderen Beispiel gerne mal deutlich machen wie Kirchensteuergegner oft rechnen:
Die Bevölkerung in Deutschland beträgt 80 Mio. Menschen. Davon sind 20,5 Mio. Rentner.
Es bleiben also noch 59,5 Mio., um die ganze Arbeit zu machen.
Zieht man noch 22 Mio. Kinder , Schüler und Studenten ab,
bleiben noch 37,5 Mio., um die ganze Arbeit zu machen.
Dann sind da aber noch 4 Mio. Arbeitslose, 16 Mio. Beamte die eh kaum arbeiten, sowie 14 Mio. Hausfrauen bzw. Mütter .
Bleiben also noch 3,5 Mio. Menschen übrig, um die ganze Arbeit zu machen.
300.000 befinden sich beim Militär, 1,7 Mio. sind im Krankenstand , weitere 1,4 Mio. sind im Urlaub,
40000 sind Penner und 59.998 sind im Knast .
Somit bleiben nur übrig, um die ganze
Arbeit zu erledigen.
DU und ICH
und wir beide hängen hier rum 
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1197369) Verfasst am: 31.01.2009, 10:26 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
DU und ICH
und wir beide hängen hier rum |
Bezahlst du Kirchensteuer? |
ja, ich bin katholisch
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Eifellady
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1197372) Verfasst am: 31.01.2009, 10:32 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
DU und ICH
und wir beide hängen hier rum |
Bezahlst du Kirchensteuer? |
ja, ich bin katholisch |
 
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Eifellady
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1197374) Verfasst am: 31.01.2009, 10:38 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
DU und ICH
und wir beide hängen hier rum |
Bezahlst du Kirchensteuer? |
ja, ich bin katholisch |
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Welchen Grund hast du, daran zu zweifeln? |
Och, ich zweifel nicht daran.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
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Alchemist
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
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| (#1197381) Verfasst am: 31.01.2009, 11:02 Titel: |
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Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
Ging mir ja auch so, als ich noch katholisch war. Als ich mich näher mit diesen Dingen befasste,
wars dann mit dem Glauben irgendwann vorbei. 
Daher verstehe ich es auch nur sehr bedingt, wie man weiter glauben kann, wenn man sich damit intensiv beschäftigt.
Einerseits sehe ich da einen emotionalen, gar irrationalen Wunsch, andererseits kann ich wiederum nicht verstehen, warum man sich den rationalen Erkenntnissen gegenüber so verschließen kann.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1197389) Verfasst am: 31.01.2009, 11:10 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
|
Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
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| (#1197391) Verfasst am: 31.01.2009, 11:16 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
|
Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Ich auch nicht (wollte ich damit nicht ausdrücken). Es ist etwas was man den Katholiken,
die sich in ihren eigenen Glaubensgrundsätzen nicht auskennen, immer wieder vorhalten sollte.
Dies ist für mich nämlich auch so, dass sie absichtlich mauern, damit sie nicht ins Zweifeln kommen. Und manche mauern ganz schön! (Ich rede jetzt hier mehr von meinem Bekanntenkreis)
Obwohl ich diese immer noch eher verstehen kann (wegen der emotionalen Komponente) als jene, die mir in allem zustimmen und dann immer noch in der Kirche bleiben ... und das mit den sonderbarsten Begründungen. 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1197392) Verfasst am: 31.01.2009, 11:16 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
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Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Wenn man bloßer "Mitläufer" ist , dann geht das noch an.
Man kann sich nicht über alles, was man so macht, stets Gedanken machen; man übernimmt einfach vieles, weil alle andere das auch schon immer so gemacht haben.
Spätestens aber wenn man raus in die Welt und rein ins FGH geht, sollte man doch wissen, was man da anderen überhaupt näher zu bringen versucht.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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| (#1197393) Verfasst am: 31.01.2009, 11:20 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
|
Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Wenn man bloßer "Mitläufer" ist , dann geht das noch an.
Man kann sich nicht über alles, was man so macht, stets Gedanken machen; man übernimmt einfach vieles, weil alle andere das auch schon immer so gemacht haben.
Spätestens aber wenn man raus in die Welt und rein ins FGH geht, sollte man doch wissen, was man da anderen überhaupt näher zu bringen versucht. |
Die meisten, die ich aus dem realen Leben kenne, wollen sich gar nicht damit auseinander setzen. Sie blocken solche Diskussionen sehr oft ab.
Jedoch wenn man ins FGH kommt, sollte man dann doch wissen, was man tut und einigermaßen Bibelfest sein, sonst macht man sich natürlich schnell lächerlich und unglaubwürdig (zumindest wenn man über Glaubensfragen diskutiert).
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1197395) Verfasst am: 31.01.2009, 11:21 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
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Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Ich auch nicht (wollte ich damit nicht ausdrücken). Es ist etwas was man den Katholiken,
die sich in ihren eigenen Glaubensgrundsätzen nicht auskennen, immer wieder vorhalten sollte.
Dies ist für mich nämlich auch so, dass sie absichtlich mauern, damit sie nicht ins Zweifeln kommen. Und manche mauern ganz schön! (Ich rede jetzt hier mehr von meinem Bekanntenkreis)
Obwohl ich diese immer noch eher verstehen kann (wegen der emotionalen Komponente) als jene, die mir in allem zustimmen und dann immer noch in der Kirche bleiben ... und das mit den sonderbarsten Begründungen. |
Etwa so:
"Ich glaub ja auch nicht an jedes Detail des Katholismus und einiges, was der Papst sagt finde ich auch nicht gut, aber ich will ja später mal in der Kirche heiraten..."
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1197396) Verfasst am: 31.01.2009, 11:21 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
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Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Wenn man bloßer "Mitläufer" ist , dann geht das noch an.
Man kann sich nicht über alles, was man so macht, stets Gedanken machen; man übernimmt einfach vieles, weil alle andere das auch schon immer so gemacht haben.
Spätestens aber wenn man raus in die Welt und rein ins FGH geht, sollte man doch wissen, was man da anderen überhaupt näher zu bringen versucht. |
Die meisten, die ich aus dem realen Leben kenne, wollen sich gar nicht damit auseinander setzen. Sie blocken solche Diskussionen sehr oft ab.
Jedoch wenn man ins FGH kommt, sollte man dann doch wissen, was man tut und einigermaßen Bibelfest sein, sonst macht man sich natürlich schnell lächerlich und unglaubwürdig (zumindest wenn man über Glaubensfragen diskutiert). |
Sag ich ja:
Intelektueller Offenbarungseid.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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| (#1197397) Verfasst am: 31.01.2009, 11:23 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel.
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Das entspricht auch meiner Erfahrung.
Sehe ich aber nicht als Entschuldigung. |
Ich auch nicht (wollte ich damit nicht ausdrücken). Es ist etwas was man den Katholiken,
die sich in ihren eigenen Glaubensgrundsätzen nicht auskennen, immer wieder vorhalten sollte.
Dies ist für mich nämlich auch so, dass sie absichtlich mauern, damit sie nicht ins Zweifeln kommen. Und manche mauern ganz schön! (Ich rede jetzt hier mehr von meinem Bekanntenkreis)
Obwohl ich diese immer noch eher verstehen kann (wegen der emotionalen Komponente) als jene, die mir in allem zustimmen und dann immer noch in der Kirche bleiben ... und das mit den sonderbarsten Begründungen. |
Etwa so:
"Ich glaub ja auch nicht an jedes Detail des Katholismus und einiges, was der Papst sagt finde ich auch nicht gut, aber ich will ja später mal in der Kirche heiraten..."
|
Oder (letztens in der Berufsschule):
"Man wird doch dann gar nicht beerdigt, wenn man aus der Kirche austritt ..."
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1197419) Verfasst am: 31.01.2009, 12:00 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte an einem anderen Beispiel gerne mal deutlich machen wie Kirchensteuergegner oft rechnen: |
Wenn das tatsaechlich so oft geschaehe, muesste es dir ja ganz leicht fallen, mal ein paar Beispiele dafuer, wo Kirchensteuerkritiker so offensichtlich abstrus "rechnen", hier vorzulegen.
Die Haltung zum staatlichen Kirchensteuereinzug ist uebrigens unabhaengig von der Glaubensfrage. Es gibt auch glaeubige Kirchensteuerkritiker: http://www.kirchensteuern.de/
Zudem ist die Kirchensteuerfrage nur Peanuts im Riesensystem der staatlichen Kirchensubventionierung.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1197425) Verfasst am: 31.01.2009, 12:12 Titel: |
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"Vielfach geht man von falschen Tatsachen aus und operiert mit Scheinargumenten. So wird der Kirche immer wieder unterstellt, sie benötige die Kirchensteuer, um ihre umfangreiche Sozialarbeit zu finanzieren. Die Gegner der Kirchensteuer haben mit diesem Argument leichtes Spiel, weil es in der Tat nicht stimmt und meines Wissens auch noch nie von einem Kenner der Sache so vorgetragen worden ist. Wie wird die Sozialarbeit der Kirche tatsächlich finanziert, und welche Rolle spielt dabei die Kirchensteuer? Die meisten Sozialeinrichtungen 'verdienen' die Mittel, die sie benötigen, als Leistungsentgelte und die Finanzierung ist durch staatliche Kostenträger weithin gesetzlich geregelt. "
Dr. Norbert Feldhoff, Generalvikar des Erzbistums Köln, ehem. Caritasdirektor
[Zit. aus: Kirchenzeitung des Erzbistums Köln, 21.9.90]
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1197426) Verfasst am: 31.01.2009, 12:14 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | "Vielfach geht man von falschen Tatsachen aus und operiert mit Scheinargumenten. So wird der Kirche immer wieder unterstellt, sie benötige die Kirchensteuer, um ihre umfangreiche Sozialarbeit zu finanzieren. Die Gegner der Kirchensteuer haben mit diesem Argument leichtes Spiel, weil es in der Tat nicht stimmt und meines Wissens auch noch nie von einem Kenner der Sache so vorgetragen worden ist. Wie wird die Sozialarbeit der Kirche tatsächlich finanziert, und welche Rolle spielt dabei die Kirchensteuer? Die meisten Sozialeinrichtungen 'verdienen' die Mittel, die sie benötigen, als Leistungsentgelte und die Finanzierung ist durch staatliche Kostenträger weithin gesetzlich geregelt. "
Dr. Norbert Feldhoff, Generalvikar des Erzbistums Köln, ehem. Caritasdirektor
[Zit. aus: Kirchenzeitung des Erzbistums Köln, 21.9.90] |
Eifellady war 2:06 h schneller, s.o. 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1197457) Verfasst am: 31.01.2009, 12:44 Titel: |
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hast du es Dir etwa mit verstand komplett durchgelesen?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1197461) Verfasst am: 31.01.2009, 12:51 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Und findest du die Kirchensteuer in der jetzigen Form gut? |
naja...mir fällt grad spontan keine vernünftige alternative ein
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1197464) Verfasst am: 31.01.2009, 12:54 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Und findest du die Kirchensteuer in der jetzigen Form gut? |
naja...mir fällt grad spontan keine vernünftige alternative ein |
Alle Welt außer Deutschland hat ein anderes System.
Wie wäre es damit: die Kirche sammelt ihren Vereinsbeitrag selbst ein?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1197466) Verfasst am: 31.01.2009, 12:55 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Und findest du die Kirchensteuer in der jetzigen Form gut? |
naja...mir fällt grad spontan keine vernünftige alternative ein |
Schade, kannst dich ja nur in allen anderen Längern umschaun
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1197468) Verfasst am: 31.01.2009, 12:56 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Und findest du die Kirchensteuer in der jetzigen Form gut? |
naja...mir fällt grad spontan keine vernünftige alternative ein |
Offenbar koennen Kirchen auszerhalb von Deutschland, wo Kirchensteuern ja weitgehend ungebraeuchlich sind, durchaus auch prima existieren.
Im Uebrigen hast Du meine Nachfragen zu den angeblichen Berechnungen auch nicht beantwortet.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1197469) Verfasst am: 31.01.2009, 12:57 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Ich denke mal, die wenigsten Katholiken kennen diesen oder auch die Bibel. |
ich kenn beides 
| Zitat: |
Ging mir ja auch so, als ich noch katholisch war. Als ich mich näher mit diesen Dingen befasste,
wars dann mit dem Glauben irgendwann vorbei. |
und bei mir wars genau umgekehrt...katholisch war ich schon und als ich mich mit den Dingen befasste wurde ich auch noch gläubig.
| Zitat: |
Daher verstehe ich es auch nur sehr bedingt, wie man weiter glauben kann, wenn man sich damit intensiv beschäftigt.
Einerseits sehe ich da einen emotionalen, gar irrationalen Wunsch, andererseits kann ich wiederum nicht verstehen, warum man sich den rationalen Erkenntnissen gegenüber so verschließen kann. |
ich denke man hat nur eine unterschiedliche Auffassung darüber was rationale Erkenntnisse sind.
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