Inquisition X Feuerlein

[Rasmus]

[Norm]

Hm ja hier kann es ein Problem geben, nämlich in dem Fall, wenn beide Radikale Atheisten Inqs sind und Rasmus keiner.

Szenario 01:

vergifte:
Rasmus=Ignostiker A

radikaler Atheist 1 I

Nacht
Hm wenn ich mir das so ansehe, ja je nachdem wen sie töten würden müsste ich schützen

weiter:
radikaler Atheist 2 I

Nacht einer stirbt

übrig (-1):
Tarvok/Wraith=Amor
Aesahaettr=Ignostiker
Mo07= Agnostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

Problem wenn 3 Inqs

weiter:
radikaler Atheist 2 A
Tarvok/Wraith=Amor I

Nacht

übrig (-1):
Aesahaettr=Ignostiker
Mo07= Agnostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

kein Problem

weiter:
radikaler Atheist 2 A
Tarvok/Wraith=Amor A
Mo07= Agnostiker I

übrig:
Aesahaettr=Ignostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

kein Problem

[Norm]

wenn ich das richtig sehe also zu riskant

Könnte mal jemand Rasmus Szenario oder andere dankbare nach Fehlermöglichkeiten durchchecken?

Ich muss nämlich spätestens gegen 19.30 weg.

[Norm]

Problemsituation wäre bei Austausch nach Rasmus-Agnostiker so:

vergifte:
Mo07= Agnostiker A

Lynch:
radikaler Atheist 1 I

Nacht: bei höchstens 2 Inqs verbleibend noch kein Schutz notwendig

übrig (-1)
radikaler Atheist 2
Tarvok/Wraith=Amor
Aesahaettr=Ignostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker
Rasmus=Ignostiker

Lynch
radikaler Atheist 2 I

Nacht (Schutz)

Lynch Tarvok A
weitere Nacht

übrig (-2)
Aesahaettr=Ignostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker
Rasmus=Ignostiker

wenn Rasmus Inq ist Problem, sonst nicht

[Rasmus]

Aesahaettr
Leto
Rasmus
Mo07
Wraith/Tarvoc
Norm
Bravopunk
Galaxisherrschers Katze

Norm vergiftet Mo07

A) Norm weigert sich und wird als Inq gelyncht.
B) Norm vergiftet Mo und wir sind einen Inq los.

-> A wäre gut, weil wir einen Inq erwischt haben. Nicht optimal, weil Mo nicht verifiziert werden könnte.
-> B wäre besser, weil wir einen Atheisten verifiziert haben, einen Inq töten konnten und die Verhassten aufgelöst hätten.

Ich gehe aber davon aus, daß es uns niht schaden kann, einen Inq zu lynchen bzw. zu töten.


C) Norm vergiftet Mo und wir töten einen Atheisten
-> Das wäre natürlich unschön, aber trotzdem wäre Norm verifiziert und wir hätten die Verhassten aufgelöst.

Aesahaettr
Leto
Rasmus
Norm

Wraith/Tarvoc
Bravopunk
Galaxisherrschers Katze

So, unter der Annahme, daß nicht nur Leto und Norm, sondern auch Aesa und ich unschuldig sind könne wir jetzt - immer noch heute! - die Todeskette in Gang bringen:

Wir lynchen GK, wenn er ein Atheist ist, nimmt er Bravopunk mit, und wenn der Atheist ist, nimmt er Tarvoc mit.

Wieder im ungünstigsten Fall erwischen wir mit GK gleich einen Inq. Norm kann in dieser Nacht noch jemanden schützen, am nächsten Tag würde sich also folgendes Bild bieten:

Aesahaettr
Leto
Rasmus
Norm

Wraith/Tarvoc
Bravopunk

Und wir gehen nur von einem weiteren Inq aus! Also würden wier jetzt Bravopunk lynchen, wieder mit der gleichen Aufgabe, Wraith/Tarvoc mitzunehmen.

Schlimmstenfall sterben jetzt zwei Atheisten, dann wachen morgen noch 3 Spieler auf:

Leto oder Norm, Rasmus und Aesa. Rasmus und Aesa würden gegeneinander stimmen, und Leto/Norm hätte eine 50/50 Chance, das Spiel noch für die Atheisten zu entscheiden. (Wenn alles immer so ungünstig ausgeht wie möglich, d.h. es gibt 3 Inqs und wir treffen so gut wie nie!)

Ausgelassen habe ich nur folgende Szenarien:

1. Aesa und ich sind beide Inqs. (Glaubt das wirklich jemand?)
2. Es gibt 3 Inqs, von denen einer ein Glaubenseiferer ist.

Ich habe nicht analysiert, was passiert wenn wir besser spielen, als immer nur auf die schlechteste Art. Wenn Norm ein Inq ist, sind alle Pläne sowieso hinfällig, und wenn Mo07 Inq ist denke ich stehen wir nicht schlechter da als anders - es bleibt alles beim alten, unter den Opfern ist die Inquisitorendichte nur etwas niedriger. Das sollte aber nichts ändern ...
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?

[Norm]

vergifte:
Tarvok= A

radikaler Atheist 1 I

Nacht
wieder je nachdem wen sie töten würden müsste ich schützen

weiter:
radikaler Atheist 2 I

Nacht einer stirbt

übrig (-1):
Rasmus=Ignostiker
Aesahaettr=Ignostiker
Mo07= Agnostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

Problem möglicherweise bei 3. Inq: wenn Mo07 kein Problem, sofern Rasmus Problem

[Norm]

vergifte:
radikaler Atheist 1 I

Lynch:
radikaler Atheist 2 I

Nacht einer stirbt

übrig (-1): 1 davon Inq bei 3 insg.
Tarvok=Amor
Rasmus=Ignostiker
Aesahaettr=Ignostiker
Mo07= Agnostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

Lynch Tarvok A

Nacht Schutz

übrig (-1)
Rasmus=Ignostiker
Aesahaettr=Ignostiker
Mo07= Agnostiker
Leto=mächtige Discordia
Norm=Gentechniker

Problem bei 3 Inq falls Rasmus Inq, falls Mo07 nicht

[Bravopunk]

Ich steig da nicht mehr durch.

Mein Fazit: Wenn Mo vergiftet wird, sind wenigstens die Verhassten aufgelöst. Bei Rasmus haben wir die immernoch an den Hacken. Und ich empfinde die in jedem Fall als Behinderung, ohne die wir evtl. noch eine Chance haben. Ich bin nach wie vor der Auffassung, dass es nur zwei Inqs gibt. Meine Favoriten dafür sind Tarvoc und GK. (zumindest wenn Norm wirklich Gentechniker ist)

Rasmus und Aesa sehe ich nach wie vor als verifiziert an. Nennt mich ruhig blöd, deswegen.

Ich empfinde ihr Outing als Ignostiker glaubwürdig. Und wenn sie oder nur einer von ihnen Inq ist, dann war es verdammt gut eingefädelt und daher haben sie es auch verdient zu gewinnen.

Auch deshalb: Vergifte bitte Mo, Norm.

Wenn sie keine Inqs sind, wovon ich ja ausgehe, lässt sich durch Mo's Tod wundervoll der Verdächtigenkreis eingrenzen. Zumindest aus meiner Sicht ist das nicht der Fall, wenn Rasmus vergiftet wird.
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Das Begräbnis der Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!

[Bravopunk]

[Rasmus]

[Bravopunk]

[Norm]

[Rasmus]

[Norm]

[Norm]

Nein kein Wunschdenken, siehe letztes Posting.

[Rasmus]

[Bravopunk]

[Rasmus]

[Rasmus]

Stimme : Norm

Mir reicht das rumgeeiere jetzt allmählich.

Norm, wenn Du was bessere weißt als meinen Vorschlag: Nur zu!

Ich werde diese Stimme voraussichtlich nicht mehr zurücknehmen, weil ich absolut nicht nachvollziehen kann, was Du hier veranstaltest. (Wenn Aesa und Leto Einwände haben, werde ich es nochmal in Erwägung ziehen ...)

Wie gesagt: Ich halte es für extrem Wahrscheinlich, daß entweder Du und/oder Mo Inqs seid. Du sträubst Dich pausenlos dagegen, jedweden Plan umzusetzen, der erstens bedeuten würde, daß Du Dich verifizieren musst und zweitens eine verdammt gute Gewinnchance für die Atheisten mit sich bringen würde.

Wenn Du Dich verifizieren kannst: Nur zu!
Ich bin nach wie vor der Meinung, Du solltest das am ehesten tun, inb dem Du Mo vergiftest, aber das ist Dir ja offenkundig egal. Also mach meinetwegen was anderes, ich kann nicht besser für meinen Plan argumentieren als ich das bis jetzt gemacht habe.

Irgendwann kommt der Punkt, wo ich glauben muss, daß Du kein Gentechniker bist und das Du Dich demzufolge nicht verifizieren kannst. Und diesen Punkt habe ich jetzt erreicht.

Du bist am Zug. Zeig uns wer Du bist!

Und wenn nicht kann ich nur hoffen, daß die anderen Atheisten die Konsequenzen daraus ziehen.

@all: Norm hat wirklich genügend Argumente bekommen. Ihre Gegenvorschläge erscheinen mir albern und unausgereift. (Es ist schlecht für ihre Pläne, wenn wir nacheinander zwei Inqs erwischen? Bitte!) Die beste Erklärung die ich dafür habe, ist daß sie schlicht ein Inq ist, der einfach zunehmend weniger Auswege aus seiner Lage sieht. Dabei kommen immer wieder Vorschläge, wo sie sich möglicht spät verifizieren muss - auch das ist normalerweise das oberste Ziel eines jeden Inqs.

Ich stimme also dafür, sie zu lynchen. Da mit der nächsten stimme die verbleibenden Inqs sie töten könnten, würde ich den nächsten Lynchwilligen vorschlagen, ihr ein Ultimatum zu stellen:

Sie verifiziert sich oder wir lynchen sie.

Wir können sie wohl kaum dazu bringen, dann tatsächlich Mo zu vergiften, aber wenn sie tatsächlich ein Atheist ist kommt sie eventuell doch noch zur Vernunft (oder hat gar tatsächlich noch einen besseren Plan in der Hinterhand.)

Ich bin davon überzeugt, daß wir hier einen Inq erwischt haben, und ich sehe nicht, daß weitere Diskussionen noch irgendwas bringen. Also machen wir - so oder so - Nägel mit Köpfen.
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[Rasmus]

Edit: Mit Ultimatum meine ich z.B. ihr noch 3 Posts zu geben, bis man seine Stimme abgibt - ein Zeitfenster halte ich für eher ungünstig.
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[Galaxisherrschers Katze]

Ich hab das gerade durchgearbeitet und etwas den Überblick verloren...
Also sehe ich das richtig, dass ihr für eine Vergiftung von Mo07 seid, damit Norm sich verifizieren kann? Ansonsten hätten wir sie auch gleich lynchen können, was aber keine große Anhängerschaft gefunden hat.
Ich würde eigentlich lieber noch einen Scan durch Mo07 abwarten, aber ihr scheint sie ja schon für überführt zu halten...
Was ist mit dem Beschützen? Kann der Gentechniker am selben Tag bzw. in der Nacht des Tages, an dem er das Gift eingesetzt hat, noch jemanden beschützen? Sollte Norm das dann immer noch tun?
Wobei ich ihr Verhalten, alles so persönlich zu nehmen und sich gegen Vorschläge so zu sperren, auch verdächtig finde...
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)

[Rasmus]

[Galaxisherrschers Katze]

Ich mache selbstverständlich bei der Lynchkette mit, um das nochmal zu sagen.
Wenn ich als erstes gelyncht werde, Bravopunk, sonst Tarvoc, OK.

Was ich nicht ganz verstanden habe, ist warum sich das jetzt so an Mo07 und Norm aufhält, obwohl es ja noch weitere Verdächtige gibt...
Hat das was damit zu tun, dass die Verhassten aufgelöst werden sollen?
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)

[Rasmus]

[Mo.]

Es ist echt nicht leicht, hier den Überblick zu behalten und auf dem laufenden zu bleiben.

Ich jedenfalls warte immer noch auf Letos Sicht der Dinge.

[Spartacus Leto]

Stimme: Norm

[Mo.]

Echt Leto, könntest du bitte etwas mehr sagen?

[Spartacus Leto]

[Tarvoc]

[Rasmus]