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Designierter Bischof Wagner verzichtet auf Bischofsamt
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#1214746) Verfasst am: 15.02.2009, 21:41    Titel: Designierter Bischof Wagner verzichtet auf Bischofsamt Antworten mit Zitat

Knalleffekt: Wagner verzichtet auf Bischofsamt

Wer wissen will, was Wagner so vertritt. Hier ansehen: Gerhard Wagner bei Gloria.tv

Offenbar scheint es eine derartige Kirchenaustrittswelle wegen ihm zu geben, dass man das mit der Profilierung der Kirche doch gleich wieder bleiben lässt. Da werden die Katholiken aber ganz grantig, wenn ein Bischof den Katholizismus klar vertritt, inkl. Notwendigkeit der Beichte und Kirchenbesuchen. Zur heftigen Empörung hat auch geführt, dass Bischof Wagner an einen "strafenden Gott" glaubt und den zeitgeistlichen lieben Gott für biblisch unbegründet hält.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1214750) Verfasst am: 15.02.2009, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Man könnte es als das Ankommen der Demokratie in der KK bezeichnen. Lachen
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neinguar
Blue Note



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088

Beitrag(#1214761) Verfasst am: 15.02.2009, 21:46    Titel: Re: Designierter Bischof Wagner verzichtet auf Bischofsamt Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:


Wer wissen will, was Wagner so vertritt.


Hier ist auch schon ein bisschen was gesammelt:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=26217

Evt. verschmelzen?

EDIT: Oder auch nicht. Die Themen sind ja nicht identisch.
_________________
Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -

Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1214765) Verfasst am: 15.02.2009, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Das Bistum Linz hat sich öffentlich von der katholischen Auffassung zur Homosexualität losgesagt.

www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?action_new=Lesen&Article_ID=47814

Ich glaube, das ist, was Christen ein Wunder nennen.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1214768) Verfasst am: 15.02.2009, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Da war auch für morgen eine Krisensitzung einberufen worden:

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Causa_Wagner_Kirche_beruft_Krisensitzung_ein_431792.ece

Ist ja eigentlich schade, nun werden viele in der Kirche bleiben...
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1214790) Verfasst am: 15.02.2009, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Da war auch für morgen eine Krisensitzung einberufen worden:

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Causa_Wagner_Kirche_beruft_Krisensitzung_ein_431792.ece

Ist ja eigentlich schade, nun werden viele in der Kirche bleiben...
Trotzdem ein Erfolg.

Und einige Leute werden ja immer noch blicken, dass die Sache eine opportunistische Haltung war.

Die SPD ist ja auch nicht wieder nach oben gekommen, nachdem ypsilanti Geschichte war.
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Trampeltier
ist am herumkeimen



Anmeldungsdatum: 08.12.2008
Beiträge: 143
Wohnort: Münster

Beitrag(#1214813) Verfasst am: 15.02.2009, 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Linz hat sich öffentlich von der katholischen Auffassung zur Homosexualität losgesagt.

www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?action_new=Lesen&Article_ID=47814

Ich glaube, das ist, was Christen ein Wunder nennen.


Das kann man wohl sagen ! Bleibt abzuwarten, ob sich dieser vielversprechende Ansatz auch insgesamt durchsetzen wird.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1214818) Verfasst am: 15.02.2009, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Trampeltier hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Linz hat sich öffentlich von der katholischen Auffassung zur Homosexualität losgesagt.

www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?action_new=Lesen&Article_ID=47814

Ich glaube, das ist, was Christen ein Wunder nennen.


Das kann man wohl sagen ! Bleibt abzuwarten, ob sich dieser vielversprechende Ansatz auch insgesamt durchsetzen wird.


Eher unwahrscheinlich.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1214820) Verfasst am: 15.02.2009, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke nicht, dass der Papst jetzt Homofreunde exkommuniziert. zwinkern
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1214821) Verfasst am: 15.02.2009, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Da war auch für morgen eine Krisensitzung einberufen worden:

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Causa_Wagner_Kirche_beruft_Krisensitzung_ein_431792.ece

Ist ja eigentlich schade, nun werden viele in der Kirche bleiben...
sie es von der positiven Seite. Dafür springen dann bestimmt auch ein paar Kernkatholiken ab denen es da zu weichgespühlt wird(was Ratzingers Machtbasis schwerer treffen dürfte). zwinkern
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1214837) Verfasst am: 15.02.2009, 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Linz hat sich öffentlich von der katholischen Auffassung zur Homosexualität losgesagt.


Worin siehst Du denn die "Lossagung" von der offiziellen Lehre? Ich sehe die nicht.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1214880) Verfasst am: 15.02.2009, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Kann jemand diese Kirchenaustrittswelle vielleicht in Zahlen fassen?
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Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1214889) Verfasst am: 15.02.2009, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Kann jemand diese Kirchenaustrittswelle vielleicht in Zahlen fassen?


Wieviel sind tausend von 1,2 Milliarden?

Und wer wird dafür büßen müssen? Cool
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#1214927) Verfasst am: 15.02.2009, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Kann jemand diese Kirchenaustrittswelle vielleicht in Zahlen fassen?

Das werden erst immer am Ende des Jahres veröffentlicht.

Gerade eben ist einer von kath.net in einer Diskussionsrunde im ORF2.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1214959) Verfasst am: 15.02.2009, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Kann jemand diese Kirchenaustrittswelle vielleicht in Zahlen fassen?

Das werden erst immer am Ende des Jahres veröffentlicht.

Gerade eben ist einer von kath.net in einer Diskussionsrunde im ORF2.
Also in D erst am Ende des Folgejahres.

Dennoch könnten ja Informationen durchsickern.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1215169) Verfasst am: 16.02.2009, 08:04    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
Da war auch für morgen eine Krisensitzung einberufen worden:

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Causa_Wagner_Kirche_beruft_Krisensitzung_ein_431792.ece

Ist ja eigentlich schade, nun werden viele in der Kirche bleiben...
sie es von der positiven Seite. Dafür springen dann bestimmt auch ein paar Kernkatholiken ab denen es da zu weichgespühlt wird(was Ratzingers Machtbasis schwerer treffen dürfte). zwinkern


Das war in Linz wohl schon vorher so. Da gab es wegen der Liberalität der Diözese Kirchensteuerboykotteure, die seit zwei Jahren ihre Steuer nicht bezahlten.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1215175) Verfasst am: 16.02.2009, 08:36    Titel: Antworten mit Zitat

Aber eins muss man sagen:

Gegen die Linzer waren die Kölner mit ihren Protesten wohl ziemlich schlapp.
Die haben sich damals den Meisner vor die Nase setzen lassen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215224) Verfasst am: 16.02.2009, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Aber eins muss man sagen:

Gegen die Linzer waren die Kölner mit ihren Protesten wohl ziemlich schlapp.
Die haben sich damals den Meisner vor die Nase setzen lassen.
Es kommt auch auf die Medienpräsenz an, die einem zur Seite steht.

Aber mir scheint, Williamson und Wagner haben einen Präzedenzfall geschaffen, der noch lange nachwirkt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215225) Verfasst am: 16.02.2009, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

kath.net jammert über die "linke Hetzgesellschaft". Mit den Augen rollen
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#1215229) Verfasst am: 16.02.2009, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
kath.net jammert über die "linke Hetzgesellschaft". Mit den Augen rollen

Ich teile die Einschätzung, falls die Linke innerhalb der Kirche gemeint ist.

Einen vernünftigen Streit auf inhaltlicher Basis gab es nicht.
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GL11
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Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057

Beitrag(#1215231) Verfasst am: 16.02.2009, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
DeHerg hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
Da war auch für morgen eine Krisensitzung einberufen worden:

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Causa_Wagner_Kirche_beruft_Krisensitzung_ein_431792.ece

Ist ja eigentlich schade, nun werden viele in der Kirche bleiben...
sie es von der positiven Seite. Dafür springen dann bestimmt auch ein paar Kernkatholiken ab denen es da zu weichgespühlt wird(was Ratzingers Machtbasis schwerer treffen dürfte). zwinkern


Das war in Linz wohl schon vorher so. Da gab es wegen der Liberalität der Diözese Kirchensteuerboykotteure, die seit zwei Jahren ihre Steuer nicht bezahlten.


Aber verlassen werden diese "Kernkatholiken" ihre heilige kath. Kirche niemals.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215259) Verfasst am: 16.02.2009, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
kath.net jammert über die "linke Hetzgesellschaft". Mit den Augen rollen

Ich teile die Einschätzung, falls die Linke innerhalb der Kirche gemeint ist.

Einen vernünftigen Streit auf inhaltlicher Basis gab es nicht.
Was rechtfertigt denn den Begriff "Hetze"?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215265) Verfasst am: 16.02.2009, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.kathnews.com/thread.php?threadid=6280 Mit den Augen rollen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215267) Verfasst am: 16.02.2009, 12:21    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.kathnews.com/thread.php?threadid=6280 Mit den Augen rollen
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Trampeltier
ist am herumkeimen



Anmeldungsdatum: 08.12.2008
Beiträge: 143
Wohnort: Münster

Beitrag(#1215410) Verfasst am: 16.02.2009, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.kathnews.com/thread.php?threadid=6280 Mit den Augen rollen


despair
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1215418) Verfasst am: 16.02.2009, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ein mittleres religiösese Erdbeben. Wußte gar nicht, daß Österreich am katholischen San Andreasgraben liegt. Da reiben sich offenbar die kuschelchristliche und die konservative tektonische Platte kräftig aneinander.
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1215431) Verfasst am: 16.02.2009, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Trampeltier hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.kathnews.com/thread.php?threadid=6280 Mit den Augen rollen


despair


von dieser Quelle auch folgender Erguss:

Zitat:
Wenn man allerdings umfangreichere Überlegungen anstellen möchte und vielleicht eine Zusammenschau von Theologie und Wissenschaft versucht anzustellen, könnte dies vielleicht ein erster (wissenschaftlicher) Hinweis darauf sein wie die Weitergabe der Erbsünde funktioniert.
Denn wie wir ja alle wissen vererbt sich die Konkupiszenz, (die Begierde bzw. die Neigung zum Bösen) ja von den Eltern auf die Kinder - genauer gesagt: vom Vater (der als Nachfolger Adams zu sehen ist) auf die Kinder. So lehrt der hl. Thomas von Aquin.
(Die Vermutung, dass das GAY1-Gen auf dem X-Chromosom sitzt muß daher aus kirchlicher Sicht wohl klar zurückgewiesen werden - was ich jetzt fast schade finde.)
Diese Vererbung der Erbsünde muß ja irgendwie materiell stattfinden (denn die Seele wird ja von Gott frisch und rein erschaffen und kann somit nicht als Medium der Übertragung der Erbsünde angesehen werden) und wenn das nicht über die Gene liefe - wie sollte das denn sonst von statten gehen??

_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!


Zuletzt bearbeitet von jagy am 16.02.2009, 19:06, insgesamt einmal bearbeitet
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HFRudolph
Bright



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229

Beitrag(#1215437) Verfasst am: 16.02.2009, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

@Narziss: Auch wenn es mich nichts angeht, wie die kath. Kirsche organisiert ist:
Mit Demokratie hat das doch gar nichts zu tun!

Im Gegenteil bleibt es dort dabei: Entweder schluckt man alles, was der Vatikan anrichtet, oder man tritt aus. Abwählen kann man den Papst nicht und abstimmen kann man auch nicht.

Die Austrittszahlen sollen nach einzelnen Meldungen mehr als das doppelte von dem Betragen haben, was sonst so austritt - höchstwahrscheinlich ein kurzes Strohfeuer, das auf den kurzen Zeitraum bezogen keine wirkliche Relevanz haben dürfte. Ich denke eher, dass die Williamson-Geschichte mehr zu Austritten beigetragen hat. Die Leute vergessen das aber schnell wieder und verdrängen gerne gewisse systematisch angelegte Schwierigkeiten…

Für die wenigsten dürfte das ein Grund sein, als vielmehr ein letzter Anlass.
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Trampeltier
ist am herumkeimen



Anmeldungsdatum: 08.12.2008
Beiträge: 143
Wohnort: Münster

Beitrag(#1215464) Verfasst am: 16.02.2009, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Trampeltier hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.kathnews.com/thread.php?threadid=6280 Mit den Augen rollen


despair


von dieser Quelle auch folgender Erguss:

Zitat:
Wenn man allerdings umfangreichere Überlegungen anstellen möchte und vielleicht eine Zusammenschau von Theologie und Wissenschaft versucht anzustellen, könnte dies vielleicht ein erster (wissenschaftlicher) Hinweis darauf sein wie die Weitergabe der Erbsünde funktioniert.
Denn wie wir ja alle wissen vererbt sich die Konkupiszenz, (die Begierde bzw. die Neigung zum Bösen) ja von den Eltern auf die Kinder - genauer gesagt: vom Vater (der als Nachfolger Adams zu sehen ist) auf die Kinder. So lehrt der hl. Thomas von Aquin.
(Die Vermutung, dass das GAY1-Gen auf dem X-Chromosom sitzt muß daher aus kirchlicher Sicht wohl klar zurückgewiesen werden - was ich jetzt fast schade finde.)
Diese Vererbung der Erbsünde muß ja irgendwie materiell stattfinden (denn die Seele wird ja von Gott frisch und rein erschaffen und kann somit nicht als Medium der Übertragung der Erbsünde angesehen werden) und wenn das nicht über die Gene liefe - wie sollte das denn sonst von statten gehen??


Wenn sich auch dieser "Erguss" qualitativ von den anderen Schreibern etwas abgrenzt, der von mir gefettete Teil zeigt aber, was da sonst noch so für ein gefährlicher Unsinn in den Köpfen steckt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1215503) Verfasst am: 16.02.2009, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Dazu wird über Glaubensgene spekuliert...sowas geht ansatzweise in Richtung Sozialdarwinismus. Mit den Augen rollen
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