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fräulein rottenmeier
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis
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 (#1218445) Verfasst am: 19.02.2009, 21:42 Titel: |
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| boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben  |
ach, wär schön, wenn's so wär...
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1218469) Verfasst am: 19.02.2009, 22:10 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. Wie ich schon behauptete, sind die meisten Atheisten früher selbst Angehöriger einer Glaubensgemeinschaft gewesen. Die Entscheidung zum Atheismus ist individuell! Es gibt weder einen Leitfaden, noch irgend einen äusseren Druck. Man ist Atheist, oder man ist es nicht. Es gibt keine atheistische Bibel oder irgendeine anders geartete, sog. "Heilige" Schrift für Atheisten.
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1218489) Verfasst am: 19.02.2009, 22:23 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. [...] |
Wenn's denn eine war ...
| Zitat: | | Es gibt weder einen Leitfaden, noch irgend einen äusseren Druck. Man ist Atheist, oder man ist es nicht. Es gibt keine atheistische Bibel oder irgendeine anders geartete, sog. "Heilige" Schrift für Atheisten. |
Das allerdings stimmt.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1218523) Verfasst am: 19.02.2009, 22:42 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. [...] |
Wenn's denn eine war ... |
Äh, man ist doch nicht Atheist durch Zufall, oder weil es gerade nichts Gescheides im Fernsehen gibt...
Ich denke schon, dass an sich dazu persönlich entscheidet...
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218529) Verfasst am: 19.02.2009, 22:47 Titel: Re: Hassbotschaften wegen Atheisten-Kampagne |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Dass dir diese Wirkung gefällt, besorgt mich allerdings schon ein wenig. |
Ganz ehrlich: Weshalb? |
Ich habe mich auch an dieser Bemerkung gestossen, weil mit ihr (ungerechtfertigterweise) ein schlechtes Licht auf die Motive der Initiatoren der Kampagne geworfen wird. Waere das wirklich das Ziel der Kampagne gewesen, dann waere ich vehement gegen sie, weil es dann nicht um Aufklaerung bzw. Werben fuer die eigene Sache ginge, sondern darum Unruhe zu stiften und dies hielte ich fuer nicht unterstuetzenwert. Ich unterstelle den Initiatoren allerdings, dass sie tatsaechlich lautere Absichten mit ihrer Kampagne verfolgen und verurteile deshalb die Drohungen einiger radikaler Spinner ohne wenn und aber.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1218530) Verfasst am: 19.02.2009, 22:48 Titel: |
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| Naja, Entscheidung würde ich es nicht nennen. Ich habe mich nicht dazu entschieden nicht zu glauben, wie ich mich früher nicht dazu entschieden habe zu glauben. Ich habe mich aber dazu entschieden, nicht mehr so zu tun, als würde ich glauben und dazu aus der Kirche auszutreten.
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Trampeltier
ist am herumkeimen
Anmeldungsdatum: 08.12.2008
Beiträge: 143
Wohnort: Münster
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| (#1218533) Verfasst am: 19.02.2009, 22:50 Titel: |
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| Spiritus hat folgendes geschrieben: | Mich überraschen diese heftigen Reaktionen nicht! Jetzt verdeutlichen auch weitere Christen ihre fundamentalen Ansichten. Damit isolieren sie sich letztendlich nur selbst.
Ich wohne im streng katholischen Münsterland. Natürlich habe ich einen IBKA-Aufkleber auf meinem Auto. Mir wurde gedroht, dass mein Auto beschädigt werden würde.
Mein Kommentar: Wenn das passiert, habe ich die Katholen genau da, wo ihr Gerede von der Toleranz zur platzenden Seifenblase wird. Damit würden sie sich nur selbst demaskieren.
Deshalb sehe ich das in meinem Umfeld recht gelassen.
Spiritus |
Ich wohne in Münster ! Ist das wirklich wahr ? Ich kann (mag) mir das gar nicht vorstellen ! 
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Wenn Dich das Leben fickt, beweg Dich einfach im Rhythmus
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218544) Verfasst am: 19.02.2009, 22:55 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Am erstaunlichsten finde ich nicht die Reaktionen aus dem fundamentalchristlichen Lager, sondern - seit wann machen Atheisten Missionierung...? Ist ja was ganz Neues, das.
grüsse vom fräulein - grundsätzlich antimissionarisch eingestellt |
Kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich missionarische Wirkung hat. Das zeigt einfach uns gibt es auch, wir sind keine unbedeutende Minderheit und es ist inzwischen legitim unsere Ansicht öffentlich zu äußern. So nehme ich das zumindest wahr. |
dito.
ich sehe die kampagne nicht als atheistische missionierung sondern als denkanstoß.
wenn dieser den glaubensschnullernuckelnden schon zu provokant ist, ist das nicht das problem der glaubensfreien, sondern der gläubigen, so einfach ist das!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1218545) Verfasst am: 19.02.2009, 22:56 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | Äh, man ist doch nicht Atheist durch Zufall, oder weil es gerade nichts Gescheides im Fernsehen gibt...
Ich denke schon, dass an sich dazu persönlich entscheidet... |
Man ist Atheist, wenn man nicht an Gott glaubt. Daß trifft auf fast jeden zu, dem nicht eine Religion eingetrichtert wird.
Ich kenne auch genug Leute, die nicht an Gott glauben, wohl aber an Geister und Tarot-Karten. Da sehe ich keine persönliche Entscheidung hinter, sondern nur Zufall, welchen Quatsch sie nun glauben und welchen nicht.
Ich kann meinen Atheismus rational begründen - aber ich war Atheist lange bevor ich das konnte.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218549) Verfasst am: 19.02.2009, 22:58 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Am erstaunlichsten finde ich nicht die Reaktionen aus dem fundamentalchristlichen Lager, sondern - seit wann machen Atheisten Missionierung...? Ist ja was ganz Neues, das.
grüsse vom fräulein - grundsätzlich antimissionarisch eingestellt |
Naja: Missionierung würde ich es nicht gerade nennen. Eine Missionierung hat den Zweck, neue Mitglieder für eine Ideologie anzuwerben, unter die sich die Beworbenen unterwerfen sollen. Da Atheismus dermaßen vielschichtig und unverbindlich ist, und - ausser dem Nicht-Glauben an irgendwelche höheren Wesen - keine erkennbaren Grundaufgaben, und somit auch kein Missionsauftrag besitzt, ist aus atheistischer Sicht das Missionieren des Atheismus per se unmöglich.
Ich würde es lediglich als Denkanstoss betrachten; ohne jegliche Verbindlichkeit. |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. Das kann sich dabei um eine Religion handeln oder eben auch um den Atheismus. Prinzipiell sehe ich da ueberhaupt keinen Unterschied etwa zu christlicher Missionstaetigkeit. Beides ist auch legitim und sollte vor Drohungen und Gewalttaten etwaiger Gegner geschuetzt werden. Dem saekularen Staat hat es naemlich egal zu sein, ob ein Plakat fuer eine Religion oder eine andere Weltanschauung wirbt. Es mussen jeweils die gleichen Regeln gelten und diese auch durchgesetzt werden.
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Defund the gender police!!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218554) Verfasst am: 19.02.2009, 23:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Am erstaunlichsten finde ich nicht die Reaktionen aus dem fundamentalchristlichen Lager, sondern - seit wann machen Atheisten Missionierung...? Ist ja was ganz Neues, das.
grüsse vom fräulein - grundsätzlich antimissionarisch eingestellt |
Naja: Missionierung würde ich es nicht gerade nennen. Eine Missionierung hat den Zweck, neue Mitglieder für eine Ideologie anzuwerben, unter die sich die Beworbenen unterwerfen sollen. Da Atheismus dermaßen vielschichtig und unverbindlich ist, und - ausser dem Nicht-Glauben an irgendwelche höheren Wesen - keine erkennbaren Grundaufgaben, und somit auch kein Missionsauftrag besitzt, ist aus atheistischer Sicht das Missionieren des Atheismus per se unmöglich.
Ich würde es lediglich als Denkanstoss betrachten; ohne jegliche Verbindlichkeit. |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. Das kann sich dabei um eine Religion handeln oder eben auch um den Atheismus. Prinzipiell sehe ich da ueberhaupt keinen Unterschied etwa zu christlicher Missionstaetigkeit. Beides ist auch legitim und sollte vor Drohungen und Gewalttaten etwaiger Gegner geschuetzt werden. Dem saekularen Staat hat es naemlich egal zu sein, ob ein Plakat fuer eine Religion oder eine andere Weltanschauung wirbt. Es mussen jeweils die gleichen Regeln gelten und diese auch durchgesetzt werden. |
wenn das wörtchen "wahrscheinlich" fehlen würde wäre es ein missionierungskampagne. so ist es tatsächlich "nur" ein denkanstoß.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218555) Verfasst am: 19.02.2009, 23:03 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. [...] |
Wenn's denn eine war ... |
Äh, man ist doch nicht Atheist durch Zufall, oder weil es gerade nichts Gescheides im Fernsehen gibt...
Ich denke schon, dass an sich dazu persönlich entscheidet... |
Man kann auch Atheist sein, weil man noch nie was vom Gottesmaerchen gehoert hat oder das einem noch nie wirklich nahegebracht worden ist. Dann ist das keine Entscheidung.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218567) Verfasst am: 19.02.2009, 23:08 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. [...] |
Wenn's denn eine war ... |
Äh, man ist doch nicht Atheist durch Zufall, oder weil es gerade nichts Gescheides im Fernsehen gibt...
Ich denke schon, dass an sich dazu persönlich entscheidet... |
Man kann auch Atheist sein, weil man noch nie was vom Gottesmaerchen gehoert hat oder das einem noch nie wirklich nahegebracht worden ist. Dann ist das keine Entscheidung. |
[A-B-mode]
das ist sooo nicht ganz richtig BB,
man ist dann nontheist! 
rübergekommen was ich meine? 
[/A-B-mode]
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1218570) Verfasst am: 19.02.2009, 23:10 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Am erstaunlichsten finde ich nicht die Reaktionen aus dem fundamentalchristlichen Lager, sondern - seit wann machen Atheisten Missionierung...? Ist ja was ganz Neues, das.
grüsse vom fräulein - grundsätzlich antimissionarisch eingestellt |
Kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich missionarische Wirkung hat. Das zeigt einfach uns gibt es auch, wir sind keine unbedeutende Minderheit und es ist inzwischen legitim unsere Ansicht öffentlich zu äußern. So nehme ich das zumindest wahr. |
dito.
ich sehe die kampagne nicht als atheistische missionierung sondern als denkanstoß.
wenn dieser den glaubensschnullernuckelnden schon zu provokant ist, ist das nicht das problem der glaubensfreien, sondern der gläubigen, so einfach ist das! |
Es ist auch dazu gedacht, Leuten mitzuteilen, daß sie nicht alleine sind!
Nicht jeder kennt Foren wie das unsere, oder entsprechende Literatur. Viele Mensche gehen über Jahre und Jahrzehnte in die Kirche, fühlen sich schlecht oder gar schuldig und fragen sich, ob sie die einzigen sind, die den Scheiß nicht glauben.
Solchen Leuten hilft es zu erfahren, daß sie nicht alleine sind, daß sie normal und vernünftig sind, und daß es okay ist nicht mehr zur Kirche zu gehen.
Ich versuche wann immer es möglich ist, mich mit Leuten von hier oder JREF zu treffen, weil es sonst fast nicht möglich ist, sich mal mit normalen Menschen zu unterhalten. Weil man sonst keine Unterhaltung über Religion führen kann, ohne sich wie auf Eierschalen bewegen zu müssen oder gleich direkt Angst um seinen Job haben zu dürfen.
Ich stelle esm ir äußerst grausam vor, daß nicht nur nicht zu können, sondern überhaupt keine Ahnung zu haben, daß sowas möglich ist.
| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Dawkins hat folgendes geschrieben: | As a child, my wife hated her school and wished she could leave. Years later, when she was in her twenties, she disclosed this unhappy fact to her parents, and her mother was aghast: `But darling, why didn't you come to us and tell us?' Lalla's reply is my text for today: 'But I didn't know I could.'
I didn't know I could.
I suspect - well, I am sure - that there are lots of people out there who have been brought up in some religion or other, are unhappy in it, don't believe it, or are worried about the evils that are done in its name; people who feel vague yearnings to leave their parents' religion and wish they could, but just don't realize that leaving is an option. If you are one of them, this book is for you. It is intended to raise consciousness - raise consciousness to the fact that to be an atheist is a realistic aspiration, and a brave and splendid one. You can be an atheist who is happy, balanced, moral, and intellectually fulfilled. That is the first of my consciousness-raising messages. |
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(Der ganze Thread selber scheint bei kurzem Überfliegen recht interessant zu sein ..)
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fräulein rottenmeier
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis
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| (#1218585) Verfasst am: 19.02.2009, 23:16 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: |
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. Wie ich schon behauptete, sind die meisten Atheisten früher selbst Angehöriger einer Glaubensgemeinschaft gewesen. Die Entscheidung zum Atheismus ist individuell! Es gibt weder einen Leitfaden, noch irgend einen äusseren Druck. Man ist Atheist, oder man ist es nicht. Es gibt keine atheistische Bibel oder irgendeine anders geartete, sog. "Heilige" Schrift für Atheisten. |
Klar haben alle persönliche Gründe für ihre Entscheidungen. Auch jene, die in eine fundamentalistische Sekte eintreten, haben persönliche Gründe dafür.
Atheist zu sein, bedeutet aber noch längst nicht die Fähigkeit zum eigenständigen, oder gar aussergewöhnlichen und originellen Denken.
Mich erstaunt es einfach, wie der Atheismus immer mehr zu einem Bekenntnis wird - und sich immer weniger auf die den Argumenten inhärente Kraft allein verlässt. Wenn es wahr ist, dass es keinen Gott gibt, so müssten die Leute das irgendwann von allein merken, wenn sie nur eine gute Bildung bekommen.
nun, wem's gefällt... warum auch nicht.
es grüsst
das fräulein.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218592) Verfasst am: 19.02.2009, 23:19 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | boule-de-neige hat folgendes geschrieben: |
hehehe...nur sind die beim atheisten durch "selbstdenken" entstanden und nicht einfach abgeschrieben |
ach, wär schön, wenn's so wär... |
Es ist so!
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. [...] |
Wenn's denn eine war ... |
Äh, man ist doch nicht Atheist durch Zufall, oder weil es gerade nichts Gescheides im Fernsehen gibt...
Ich denke schon, dass an sich dazu persönlich entscheidet... |
Man kann auch Atheist sein, weil man noch nie was vom Gottesmaerchen gehoert hat oder das einem noch nie wirklich nahegebracht worden ist. Dann ist das keine Entscheidung. |
[A-B-mode]
das ist sooo nicht ganz richtig BB,
man ist dann nontheist!
rübergekommen was ich meine?
[/A-B-mode] |
Ruebergekommen ist, dass Du ganz offensichtlich Atheisten (Menschen, die an keinen Gott glauben) mit Antitheisten (Menschen, die Theisten und Theismus ablehnen) verwechselst.
Rein sprachlich ist "nontheist" die woertliche Uebersetzung eines griechischen Wortes ins Englische, meint aber das gleiche.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1218600) Verfasst am: 19.02.2009, 23:26 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. |
Seit wann haben Atheisten versucht, religiöse Menschen von ihrer Weltanschauung zu überzeugen?
Bisher haben Atheisten lediglich ihre Argumente gegen einen Götterglauben vorgetragen und es den Gläubigen überlassen, ihre Aussagen zu überprüfen. Ich jedenfalls kenne keinen einzigen Atheisten, der an fremde Türen klingelt und die Menschen auffordert, sich von ihrem Glauben abzuwenden und Atheisten zu werden.
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Gruss: Sticky
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218601) Verfasst am: 19.02.2009, 23:27 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ruebergekommen ist, dass Du ganz offensichtlich Atheisten (Menschen, die an keinen Gott glauben) mit Antitheisten (Menschen, die Theisten und Theismus ablehnen) verwechselst.
Rein sprachlich ist "nontheist" die woertliche Uebersetzung eines griechischen Wortes ins Englische, meint aber das gleiche. |
aber auch nur "rein sprachlich".
kinder sind nontheisten. erst wenn ihnen die "gute" botschaft von gott/göttern angedreht wurde werden sie zu (a-)theisten.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1218606) Verfasst am: 19.02.2009, 23:30 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: |
Jeder Atheist hat seine persönlich Gründe für seine Entscheidung. Wie ich schon behauptete, sind die meisten Atheisten früher selbst Angehöriger einer Glaubensgemeinschaft gewesen. Die Entscheidung zum Atheismus ist individuell! Es gibt weder einen Leitfaden, noch irgend einen äusseren Druck. Man ist Atheist, oder man ist es nicht. Es gibt keine atheistische Bibel oder irgendeine anders geartete, sog. "Heilige" Schrift für Atheisten. |
Klar haben alle persönliche Gründe für ihre Entscheidungen. Auch jene, die in eine fundamentalistische Sekte eintreten, haben persönliche Gründe dafür.
Atheist zu sein, bedeutet aber noch längst nicht die Fähigkeit zum eigenständigen, oder gar aussergewöhnlichen und originellen Denken. |
Seh ich genauso.
| Zitat: |
Mich erstaunt es einfach, wie der Atheismus immer mehr zu einem Bekenntnis wird - und sich immer weniger auf die den Argumenten inhärente Kraft allein verlässt. Wenn es wahr ist, dass es keinen Gott gibt, so müssten die Leute das irgendwann von allein merken, wenn sie nur eine gute Bildung bekommen.
nun, wem's gefällt... warum auch nicht.
es grüsst
das fräulein. |
Sehe ich nicht so, dass "die Leute" es mit einer guten Bildung unbedingt von alleine merken werden, also zumindest nicht so pauschal. Ich nehme an, du meinst eine Bildung die kritisches Denken fürdert, oder - sicher keine Bildung darüber ob es Gott gibt?
Übrigens, in einigen Schulgesetzen steht noch was von wegen Erziehung Gottesfurcht oder so ähnlich, mal ganz abgesehen vom Religionsunterricht, Schulgottesdiensten etc. Ob das mit der Bildung also klappt?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218618) Verfasst am: 19.02.2009, 23:38 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ruebergekommen ist, dass Du ganz offensichtlich Atheisten (Menschen, die an keinen Gott glauben) mit Antitheisten (Menschen, die Theisten und Theismus ablehnen) verwechselst.
Rein sprachlich ist "nontheist" die woertliche Uebersetzung eines griechischen Wortes ins Englische, meint aber das gleiche. |
aber auch nur "rein sprachlich".
kinder sind nontheisten. erst wenn ihnen die "gute" botschaft von gott/göttern angedreht wurde werden sie zu (a-)theisten. |
Du meinst tatsaechlich "Antitheisten" und nicht "Atheisten". Ein Atheist, der noch nie von einem Gott gehoert hat, ist tatsaechlich ein Atheist, weil er logischerweise an keinen Gott glauben kann. Ihm ist das vielleicht selber nicht bewusst, dass er Atheist ist, weil das ja das Wissen um die Existenz von Theisten und Theismus voraussetzt, aber nichtsdestotrotz ist er einer.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218624) Verfasst am: 19.02.2009, 23:45 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ruebergekommen ist, dass Du ganz offensichtlich Atheisten (Menschen, die an keinen Gott glauben) mit Antitheisten (Menschen, die Theisten und Theismus ablehnen) verwechselst.
Rein sprachlich ist "nontheist" die woertliche Uebersetzung eines griechischen Wortes ins Englische, meint aber das gleiche. |
aber auch nur "rein sprachlich".
kinder sind nontheisten. erst wenn ihnen die "gute" botschaft von gott/göttern angedreht wurde werden sie zu (a-)theisten. |
Du meinst tatsaechlich "Antitheisten" und nicht "Atheisten". Ein Atheist, der noch nie von einem Gott gehoert hat, ist tatsaechlich ein Atheist, weil er logischerweise an keinen Gott glauben kann. Ihm ist das vielleicht selber nicht bewusst, dass er Atheist ist, weil das ja das Wissen um die Existenz von Theisten und Theismus voraussetzt, aber nichtsdestotrotz ist er einer. |
ist ne frage der definition.
wiki hilft.
ich differenziere zwischen nontheisten, atheisten und antitheisten.
du scheinst erstere unter "atheisten" zusammenzufassen.
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1218625) Verfasst am: 19.02.2009, 23:46 Titel: Re: Hassbotschaften wegen Atheisten-Kampagne |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | Ich fass es nicht, schon nur bevor irgendwas geschehen ist fühlen sich unsere lieben Christen beleidigt und verletzt und drohen nach guter alttestamentarischer Manier mit Gewalt.
Und die Verkehrsbetriebe in vorauseilendem Gehorsam ziehen den Schwanz ein. 
Christliche Hassbotschaften
| Zitat: | | Die Kampagne «Es gibt wahrscheinlich keinen Gott» sorgt bei Gläubigen für massive Empörung. Radikale Christen beschimpfen die Freidenker und drohen damit, Busse abzufackeln. |
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Einwandfrei!
Damit ist die Wirkung der Kampagne ja noch viel besser ausgefallen, als erhofft. |
Finde ich auch. Genau deswegen:
| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: | Doch Reta Caspar, Leiterin der Geschäftsstelle, nimmts gelassen: «Das zeigt nur, dass die Christen gleich radikal sind wie die Muslime, die sie als Extremisten bezeichnen.»
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1218626) Verfasst am: 19.02.2009, 23:46 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: |
Atheist zu sein, bedeutet aber noch längst nicht die Fähigkeit zum eigenständigen, oder gar aussergewöhnlichen und originellen Denken. |
Eigenständig schon, es wird niemanden fremde Gedanke aufdiktiert.
Kein Atheist, den ich kenne, behauptet aussergewöhnlich und/oder originell zu denken.
| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | Mich erstaunt es einfach, wie der Atheismus immer mehr zu einem Bekenntnis wird - und sich immer weniger auf die den Argumenten inhärente Kraft allein verlässt. |
Atheismus = Bekenntnis? Richard Dawkins-Jünger? Michael-Schmidt.Salomon-Prophet?
| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Wenn es wahr ist, dass es keinen Gott gibt, so müssten die Leute das irgendwann von allein merken, wenn sie nur eine gute Bildung bekommen.
nun, wem's gefällt... warum auch nicht.
es grüsst
das fräulein. |
Schon wieder ein Gedankenfehler: Atheisten behaupten nicht, dass es wahr ist, dass Gott nicht existiert! Durch Beobachtungen und Nachforschungen über die Existenz unserer Welt, wird eine Gottesexistenz unwahrscheinlich und IST auch unnötig, um die Welt zu erklären! Es gibt wesentlich bessere Erklärungen, welche auch zum Grossteil überprüfbar sind, während ein Götterwesen sich permanent einer Überprüfung entzieht.
Wenn du einen eindeutigen Beleg für eine Gottesexistenz hast, - und bitte keine von Menschen geschriebene Abenteuergeschichte von irgendwelchen Ziegenhirten vor 2000 Jahren im Nahen Osten - dann überzeuge uns! Ich spreche hier von ÜBERPRÜFBAREN Belegen!
Dass kluge Gläubige selbst darauf gekommen wären, halte ich für sehr wahrscheinlich! Es ist mMn eher eine Frage des Wollens als des Könnens, da mit Hilfe der Religionen sich wunderbar andere Leute manipulieren und ausnehmen lassen. Gott ist dabei lediglich ein Hilfsmittel.
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218639) Verfasst am: 19.02.2009, 23:56 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. |
Seit wann haben Atheisten versucht, religiöse Menschen von ihrer Weltanschauung zu überzeugen?
Bisher haben Atheisten lediglich ihre Argumente gegen einen Götterglauben vorgetragen und es den Gläubigen überlassen, ihre Aussagen zu überprüfen. Ich jedenfalls kenne keinen einzigen Atheisten, der an fremde Türen klingelt und die Menschen auffordert, sich von ihrem Glauben abzuwenden und Atheisten zu werden. |
Bei mir klingelte mal ein Zeuge Jehovas. Ich sagte dem gleich, dass es zwecklos ist mich missionieren zu wollen. Daraufhin erwiderte er, dass es ihm keinesfalls darum ginge mich zu missionieren, sondern er wolle mir lediglich seine Argumente fuer seinen Glauben vortragen und mir ein paar Broschueren da lassen, wo ich das auch nochmal nachlesen koenne. Es bliebe dann mir ueberlassen, seine Aussagen zu ueberpruefen. Das war also kein Missionar?
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Defund the gender police!!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1218647) Verfasst am: 20.02.2009, 00:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. |
Seit wann haben Atheisten versucht, religiöse Menschen von ihrer Weltanschauung zu überzeugen?
Bisher haben Atheisten lediglich ihre Argumente gegen einen Götterglauben vorgetragen und es den Gläubigen überlassen, ihre Aussagen zu überprüfen. Ich jedenfalls kenne keinen einzigen Atheisten, der an fremde Türen klingelt und die Menschen auffordert, sich von ihrem Glauben abzuwenden und Atheisten zu werden. |
Bei mir klingelte mal ein Zeuge Jehovas. Ich sagte dem gleich, dass es zwecklos ist mich missionieren zu wollen. Daraufhin erwiderte er, dass es ihm keinesfalls darum ginge mich zu missionieren, sondern er wolle mir lediglich seine Argumente fuer seinen Glauben vortragen und mir ein paar Broschueren da lassen, wo ich das auch nochmal nachlesen koenne. Es bliebe dann mir ueberlassen, seine Aussagen zu ueberpruefen. Das war also kein Missionar? |
wenn er rational für seinen glauben argumentiert hat, war es kein missionieren.
und? hat er?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Individuum
Will ja nur spielen...
Anmeldungsdatum: 13.02.2009
Beiträge: 98
Wohnort: Wien
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| (#1218654) Verfasst am: 20.02.2009, 00:04 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Bei mir klingelte mal ein Zeuge Jehovas. Ich sagte dem gleich, dass es zwecklos ist mich missionieren zu wollen. Daraufhin erwiderte er, dass es ihm keinesfalls darum ginge mich zu missionieren, sondern er wolle mir lediglich seine Argumente fuer seinen Glauben vortragen und mir ein paar Broschueren da lassen, wo ich das auch nochmal nachlesen koenne. Es bliebe dann mir ueberlassen, seine Aussagen zu ueberpruefen. Das war also kein Missionar? |
Ne, das ist Betteln.
Manchmal haben sie auch Kinder dabei welche dann gegen eine Spende ein Heftchen überreichen.
Alter Trick, auch der allmächtige Jehova braucht ständig Geld
Btw. zum Atheisten werde ich gemacht, selbst ist mir das ziemlich egal.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218658) Verfasst am: 20.02.2009, 00:06 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Natuerlich ist es Missionierung! Bei Missionierungen geht es nicht primaer darum Vereinsmitglieder zu werben, sondern darum andere Leute von der eigenen Weltanschauung zu ueberzeugen. |
Seit wann haben Atheisten versucht, religiöse Menschen von ihrer Weltanschauung zu überzeugen?
Bisher haben Atheisten lediglich ihre Argumente gegen einen Götterglauben vorgetragen und es den Gläubigen überlassen, ihre Aussagen zu überprüfen. Ich jedenfalls kenne keinen einzigen Atheisten, der an fremde Türen klingelt und die Menschen auffordert, sich von ihrem Glauben abzuwenden und Atheisten zu werden. |
Bei mir klingelte mal ein Zeuge Jehovas. Ich sagte dem gleich, dass es zwecklos ist mich missionieren zu wollen. Daraufhin erwiderte er, dass es ihm keinesfalls darum ginge mich zu missionieren, sondern er wolle mir lediglich seine Argumente fuer seinen Glauben vortragen und mir ein paar Broschueren da lassen, wo ich das auch nochmal nachlesen koenne. Es bliebe dann mir ueberlassen, seine Aussagen zu ueberpruefen. Das war also kein Missionar? |
wenn er rational für seinen glauben argumentiert hat, war es kein missionieren.
und? hat er? |
Wenn er das naechste Mal aufkreuzt werde ich ihn danach fragen.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1218661) Verfasst am: 20.02.2009, 00:08 Titel: |
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| Individuum hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Bei mir klingelte mal ein Zeuge Jehovas. Ich sagte dem gleich, dass es zwecklos ist mich missionieren zu wollen. Daraufhin erwiderte er, dass es ihm keinesfalls darum ginge mich zu missionieren, sondern er wolle mir lediglich seine Argumente fuer seinen Glauben vortragen und mir ein paar Broschueren da lassen, wo ich das auch nochmal nachlesen koenne. Es bliebe dann mir ueberlassen, seine Aussagen zu ueberpruefen. Das war also kein Missionar? |
Ne, das ist Betteln.
Manchmal haben sie auch Kinder dabei welche dann gegen eine Spende ein Heftchen überreichen.
Alter Trick, auch der allmächtige Jehova braucht ständig Geld
Btw. zum Atheisten werde ich gemacht, selbst ist mir das ziemlich egal. |
Also ich habe bisher noch keinen Zeugen Jehovas getroffen, der Geld von mir wollte. Das muss ich schon sagen. Laestig sind sie, aber schnorren wollen die nicht.
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Individuum
Will ja nur spielen...
Anmeldungsdatum: 13.02.2009
Beiträge: 98
Wohnort: Wien
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| (#1218763) Verfasst am: 20.02.2009, 01:37 Titel: |
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Hab als Kind selbst die Zettel gereicht.
In den späten 70er war es noch leichter, da gab es Fixpreise dafür.
Wurde ein Steuerproblem, heute ist es 'eine Spende für Druck und Papier'.
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