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Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt ..
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der_Heide
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Anmeldungsdatum: 22.02.2009
Beiträge: 31

Beitrag(#1224747) Verfasst am: 25.02.2009, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
der_Heide hat folgendes geschrieben:
Das Video ist ja toll. "We are Children of Evolution - Yeah Yeah Yeah - UH UH(!)"

Der Name. Aber das kann man tausendmal erzählen ...

hey das ist der michael der da singt... hammer!


Oh Yeah!
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224750) Verfasst am: 25.02.2009, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

devi hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ja, und?


Bedeutet 16 Petitionen an 16 Bundesländer oder es wird ein Bundesfeiertag, dann kann dafür kein Christi Himmelfahrt umgetauft werden.
Es geht den Initiatoren doch nicht um irgendeine reale praktische Umsetzung qua offizieller Petitionen an Parlamente, sondern lediglich um mediale Schlagzeilen und Mailadressensammlung fuer kuenftige Spendenwerbung. Und darin sind sie durchaus sehr erfolgreich!
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1224757) Verfasst am: 25.02.2009, 21:02    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

der_Heide hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,609680,00.html

Zitat:
Die meisten Feiertage in Deutschland sind christlich, ein Drittel der Deutschen gehört aber keiner Religion an. Ungerecht, findet die Giordano Bruno Stiftung. Sie fordert einen "Evolutionstag". Dafür soll Christi Himmelfahrt weichen.


Ein Evolutionstag als Ausgleich? Lachen

klingt schwer nach neuer Evolutionsreligion, oder was soll das Drittel Deutscher die keiner Religion angehören so besonders mit der Evolution verbinden?

Wie wäre noch ein Tag der Schwerkraft? Hätte die Getränkeindustrie wenigstens was von, ab mittag liegen alle flach auf dem Boden oder so ....als neue Tradition...
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! zwinkern
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1224770) Verfasst am: 25.02.2009, 21:08    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Ein Evolutionstag als Ausgleich?
Das ist die alte Logik, man muesse fuer einen neuen Feiertag einen alten aufgeben, also anderen wegnehmen, statt die gesetzlichen Feiertage abzuschaffen und dafuer selbstbestimmte Freiheit fuer alle einzufuehren. Natuerlich ist in der unzarten Wegnehmanmutung die Empoerung der Christen bereits als Teil der eigenen Vermarktung wohl einkalkuliert. Und wie man auch hier sieht: erfolgreich!
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1224784) Verfasst am: 25.02.2009, 21:14    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Ein Evolutionstag als Ausgleich?
Das ist die alte Logik, man muesse fuer einen neuen Feiertag einen alten aufgeben, also anderen wegnehmen, statt die gesetzlichen Feiertage abzuschaffen und dafuer selbstbestimmte Freiheit fuer alle einzufuehren. Natuerlich ist in der unzarten Wegnehmanmutung die Empoerung der Christen bereits als Teil der eigenen Vermarktung wohl einkalkuliert. Und wie man auch hier sieht: erfolgreich!


die Empörung der Christen dürfte da nicht den Ausschlag geben, aber frag mal die örtliche Brauerei und die Bollerwagenvermietstation was sie davon halten Christi Himmelfahrt abzuschaffen und jedem dafür nur einen Tag urlaub mehr zu geben den er wann immer er mag nehmen kann. NIX. denn dann kommt keine Sauftour mehr zustande, wegen Terminproblemen!
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224788) Verfasst am: 25.02.2009, 21:20    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
denn dann kommt keine Sauftour mehr zustande, wegen Terminproblemen!
Sei ihne Sorge: Es werden etliche Menschen sich den 25. 12. jedes Jahr freinehmen, um Weihnachten zu feiern - wie unreligioes auch immer. Neu koennen dann Kurden Newroz freinehmen und Muslime das Zuckerfest. Und wenn die GBS'ler an Himmelfahrt den Evolutionstag begehen, dann werden darob die Brauereien gewiss nicht pleite, da die Darwinanhaenger ja nicht die Abstinenzlerbewegung sind.

Der politische Punkt ist: soll der Staat Feiertage vorschreiben, inclusive regider Bestimmungen, oder sollen Menschen frei verfuegen koennen. Die GBS hat sich dafuer entschieden, im status quo einen Tag umzuwidmen, bzw. darum provokativ-medienwirksam die Christen quasi zu enteignen. Dieser Vorschlag zielt nicht auf praktische Verwirklichung. Der IBKA will hingegen durchaus eine Reform der Feiertagsgesetzgebung. Das ist ein ganz anderer Ansatz.
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Hope
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Beitrag(#1224800) Verfasst am: 25.02.2009, 21:25    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
denn dann kommt keine Sauftour mehr zustande, wegen Terminproblemen!
Sei ihne Sorge: Es werden etliche Menschen sich den 25. 12. jedes Jahr freinehmen, um Weihnachten zu feiern - wie unreligioes auch immer. Neu koennen dann Kurden Newroz freinehmen und Muslime das Zuckerfest. Und wenn die GBS'ler an Himmelfahrt den Evolutionstag begehen, dann werden darob die Brauereien gewiss nicht pleite, da die Darwinanhaenger ja nicht die Abstinenzlerbewegung sind.


sei Du ohne Sorge, wie haben eher einen Zuckerfestfeiertag für alle, als individuelle Feiertage ....daran dürfte die Wirtschaft nicht interessiert sein.
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224805) Verfasst am: 25.02.2009, 21:28    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
wie haben eher einen Zuckerfestfeiertag für alle, als individuelle Feiertage
Das steht als Ausflusz der alten Logik zu befuerchten, die ja auch mit dem Evolutionstag - als Substitut des Himmelfahrttages - erneut bedient wird.
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Zuletzt bearbeitet von Sermon am 25.02.2009, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet
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Nocturne
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Beitrag(#1224807) Verfasst am: 25.02.2009, 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Evolutionstag finde ich schon sehr merkwürdig. Dann zum Beispiel lieber 9. November zum Feiertag machen oder ähnliches. Den Vorschlag vom IBKA finde ich am besten, soll doch jeder selbst entscheiden wann er frei haben will.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1224809) Verfasst am: 25.02.2009, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Nocturne hat folgendes geschrieben:
lieber 9. November zum Feiertag machen
Na, auf den Tag fallen aber verflixt unterschiedliche historische Ereignisse.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1224812) Verfasst am: 25.02.2009, 21:32    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:

Der politische Punkt ist: soll der Staat Feiertage vorschreiben, inclusive regider Bestimmungen, oder sollen Menschen frei verfuegen koennen. Die GBS hat sich dafuer entschieden, im status quo einen Tag umzuwidmen, bzw. darum provokativ-medienwirksam die Christen quasi zu enteignen. Dieser Vorschlag zielt nicht auf praktische Verwirklichung. Der IBKA will hingegen durchaus eine Reform der Feiertagsgesetzgebung. Das ist ein ganz anderer Ansatz.


nö, der politische Punkt ist ein Kulturkampf gegen das Christentum.

Warum sonst nicht erstmal den Tag der deutschen Einheit abschaffen? Sowas würde wohl kaum Gehör finden, Reibekuchenfuttern und anschliessend zum Tag der offenen Moschee ist uns doch schon so ans Herzlein gewachsen....zwinkern

Das einzige Argument was zieht ist - die christen haben einen Feiertag, "wir" (wer immer das ist) nicht. Aber wenns dann ums Abschaffen vom geliebten Vatertag geht ist mit der Unterstützung schnell schluss, zumal es sich mit sicherheit nicht durchsetzen lässt dsa jeder statt Feiertage mehr Urlaub bekommt. Papier ist geduldig, dann hast du halt demnächst statt 30 Urlaubstage 27 + 3 individuelle Feiertage im Arbeitsvertrag, herzlichen Glückwunsch!
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224823) Verfasst am: 25.02.2009, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Nocturne hat folgendes geschrieben:
Den Vorschlag vom IBKA finde ich am besten, soll doch jeder selbst entscheiden wann er frei haben will.
Mit einem ernstgemeinten sachlichen Vorschlag, das Feiertagssystem freiheitlich zu reformieren, macht man aber leider keine Schlagzeilen. Mit einem Kaperangriff auf einen christlichen Feiertag hingegen schafft man es hingegen bis nach Spiegel-Online. Dafuer sorgt schon die einkalkulierte Empoerung der Christen. Schlagzeilenorientierter Kulturkampf ist angesagt, nicht buergerechtliches Engagement.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1224826) Verfasst am: 25.02.2009, 21:39    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

nö, der politische Punkt ist ein Kulturkampf gegen das Christentum.


Warum reden manche Christen eigentlich immer gleich von einem Kulturkampf, wenn es darum geht, mal zugunsten anderer Verzicht zu üben? Können Christen nicht gönnen? Ist Geiz etwa doch geil, solange es um die eigenen Privilegien geht?
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GL11
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Beiträge: 1057

Beitrag(#1224827) Verfasst am: 25.02.2009, 21:40    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
blabla


Die Entdeckung der Evolutionsprinzipien ist eine wichtige Errungenschaft für die Menschheit und unsere Gesellschaft. Natürlich ist das ein Grund zum Feiern.
Überhaupt sollten die Feiertage gesellschaftlich relevante Hintergründe bekommen. Die heutigen Feiertage sind ja deswegen so sinnentleert, weil niemand mehr etwas mit ihrem Inhalt anfangen kann, außer ein paar Ewiggestrige natürlich.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1224832) Verfasst am: 25.02.2009, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Schlagzeilenorientierter Kulturkampf ist angesagt, nicht buergerechtliches Engagement.


Jetzt fängt der auch noch damit an. Mit den Augen rollen
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ballancer
... leidet an dianoia ...



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Beitrag(#1224834) Verfasst am: 25.02.2009, 21:42    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

nö, der politische Punkt ist ein Kulturkampf gegen das Christentum.


Warum reden manche Christen eigentlich immer gleich von einem Kulturkampf, wenn es darum geht, mal zugunsten anderer Verzicht zu üben? Können Christen nicht gönnen? Ist Geiz etwa doch geil, solange es um die eigenen Privilegien geht?


Jo ... geil. Nur die, die an die Himmelfahrt glauben, haben arbeitsfrei. Die Anderen müssen dann arbeiten. Klasse Argument für das Christentum ... dann hat man Privilegien! Auf den Arm nehmen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1224836) Verfasst am: 25.02.2009, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Schlagzeilenorientierter Kulturkampf ist angesagt, nicht buergerechtliches Engagement.


Jetzt fängt der auch noch damit an. Mit den Augen rollen


warum auch nicht? Er hat Recht, nur so kommt man ins Fersehn...bzw. in die Zeitung...oder wenigstens irgendwohin online.....
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ballancer
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Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767

Beitrag(#1224839) Verfasst am: 25.02.2009, 21:43    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

GL11 hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
blabla


Die Entdeckung der Evolutionsprinzipien ist eine wichtige Errungenschaft für die Menschheit und unsere Gesellschaft. Natürlich ist das ein Grund zum Feiern.
Überhaupt sollten die Feiertage gesellschaftlich relevante Hintergründe bekommen. Die heutigen Feiertage sind ja deswegen so sinnentleert, weil niemand mehr etwas mit ihrem Inhalt anfangen kann, außer ein paar Ewiggestrige natürlich.


Eine Evolutionsreligion graucht auch seine Feiertage Ausrufezeichen Cool
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224840) Verfasst am: 25.02.2009, 21:45    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
dann hast du halt demnächst statt 30 Urlaubstage 27 + 3 individuelle Feiertage im Arbeitsvertrag, herzlichen Glückwunsch!
Es geht darum, vorgeschriebene staatliche Feiertage zugunsten individueller Selbstbestikmung abzuschaffen und nicht darum, die vorgeschriebenen Tage zu Lasten der selbstbestimmten Urlaubstage gar noch auszuweiten.

http://ibka.org/presse03/pm0620.html

Und schon gar nicht sollte darum gehen, anderen 'ihre' Festtage wegzunehmen. Wir leben in einer pluralistischen Gesellschaft.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1224842) Verfasst am: 25.02.2009, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Schlagzeilenorientierter Kulturkampf ist angesagt, nicht buergerechtliches Engagement.


Jetzt fängt der auch noch damit an. Mit den Augen rollen


warum auch nicht? Er hat Recht, nur so kommt man ins Fersehn...bzw. in die Zeitung...oder wenigstens irgendwohin online.....


Non sequitur. Nur weil man in den Medien stattfindet, betreibt man noch lange keinen Kulturkampf. Es geht hier ausserdem nicht um einen Kampf, sondern um einen Streit.
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GL11
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Anmeldungsdatum: 01.09.2008
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Beitrag(#1224845) Verfasst am: 25.02.2009, 21:48    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:
GL11 hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
blabla


Die Entdeckung der Evolutionsprinzipien ist eine wichtige Errungenschaft für die Menschheit und unsere Gesellschaft. Natürlich ist das ein Grund zum Feiern.
Überhaupt sollten die Feiertage gesellschaftlich relevante Hintergründe bekommen. Die heutigen Feiertage sind ja deswegen so sinnentleert, weil niemand mehr etwas mit ihrem Inhalt anfangen kann, außer ein paar Ewiggestrige natürlich.


Eine Evolutionsreligion graucht auch seine Feiertage Ausrufezeichen Cool


Wenn Du mich unqualifiziert anpissen willst, mach das per pN.
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panta rhei



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Beitrag(#1224847) Verfasst am: 25.02.2009, 21:49    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Das einzige Argument was zieht ist - die christen haben einen Feiertag, "wir" (wer immer das ist) nicht.
Mal abgesehen vom 1. Mai und vom 3. Oktober (frueher 17. Juni) gibt es doch nur christlich motivierte staatliche Feiertage in D.
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Hope
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Beitrag(#1224855) Verfasst am: 25.02.2009, 21:55    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:


Eine Evolutionsreligion graucht auch seine Feiertage Ausrufezeichen Cool


was noch fehlt ist eine Tradition drumherum....

vielleicht Bananenrezepte rauf und runter kochen im Affenkostüm? zynisches Grinsen Auf den Arm nehmen
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panta rhei



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Beitrag(#1224858) Verfasst am: 25.02.2009, 21:56    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

nö, der politische Punkt ist ein Kulturkampf gegen das Christentum.


Warum reden manche Christen eigentlich immer gleich von einem Kulturkampf, wenn es darum geht, mal zugunsten anderer Verzicht zu üben? Können Christen nicht gönnen? Ist Geiz etwa doch geil, solange es um die eigenen Privilegien geht?
Ein Ansatz, der in der ueberkommenen Logik funktioniert "ich kann meinen neuen Feiertag nur auf Kosten Deines Althergebrachten realisieren" ist doch kein Angebot zum Dialog, sondern Provokation.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
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Beitrag(#1224859) Verfasst am: 25.02.2009, 21:58    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Das einzige Argument was zieht ist - die christen haben einen Feiertag, "wir" (wer immer das ist) nicht.
Mal abgesehen vom 1. Mai und vom 3. Oktober (frueher 17. Juni) gibt es doch nur christlich motivierte staatliche Feiertage in D.


und das ärgert Dich?

kleiner Tipp, das mit der fehlenden Tradition drum herum war zwar ein Witz, aber etwas ist schon dran, daher glaube ich nach wie vor eher an ein Zuckerfest als an einen Evolutionstag. Vielleicht sollten sich die Initiatoren mal etwas feierliches überlegen, wie man einen solchen Festtag begehen könnte, dann muss sich die Feierlaune nur noch durchsetzen, das Drittel Anhänger nimmt sich an dem Tag Urlaub und schon wären die Bedingungen zum Verhandeln ganz andere....
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1224868) Verfasst am: 25.02.2009, 22:01    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Das einzige Argument was zieht ist - die christen haben einen Feiertag, "wir" (wer immer das ist) nicht.
Mal abgesehen vom 1. Mai und vom 3. Oktober (frueher 17. Juni) gibt es doch nur christlich motivierte staatliche Feiertage in D.


und das ärgert Dich?
Ja. Der weltanschaulich neutrale Staat sollte keine christliche Feierkultur vorschreiben - ebensowenig, wie z.B. eine muslimische oder atheistische.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
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Beitrag(#1224874) Verfasst am: 25.02.2009, 22:05    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Ein Ansatz, der in der ueberkommenen Logik funktioniert "ich kann meinen neuen Feiertag nur auf Kosten Deines Althergebrachten realisieren" ist doch kein Angebot zum Dialog, sondern Provokation.


Das sehe ich anders. Feiertage sollten als quasi "staatliche kulturelle Einrichtungen" auch die kulturelle Realität halbwegs zeitgemäss wiederspiegeln. Wir haben einige christliche Feiertage, bei denen selbst viele Christen nicht mehr wissen, was da überhaupt gefeiert wird.
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#1224882) Verfasst am: 25.02.2009, 22:11    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ein Ansatz, der in der ueberkommenen Logik funktioniert "ich kann meinen neuen Feiertag nur auf Kosten Deines Althergebrachten realisieren" ist doch kein Angebot zum Dialog, sondern Provokation.


Das sehe ich anders. Feiertage sollten als quasi "staatliche kulturelle Einrichtungen" auch die kulturelle Realität halbwegs zeitgemäss wiederspiegeln. Wir haben einige christliche Feiertage, bei denen selbst viele Christen nicht mehr wissen, was da überhaupt gefeiert wird.
Stroebele hat vor eingen Jahren gefordert, es solle ein christlicher Feiertag zugunsten des islamischen Zuckerfestes abgeschafft werden. Warum? Nun, solange es das Prinzip der staatlichen Feiertage (mit Lohnfortzahlung) gibt, ist deren Gesamtanzahl natuerlich aus oekonischen Gruenden begrenzt (Augsburg hat uebrigens die Meisten!). Und dann muesste in der Logik fuer einen Neuen ein Alter weichen. Was wird aus solchen Vorschlaegen auszer ein paar Schlagzeilen und christlicher Empoerung? Richtig: gar nix! Stroebele wollte sich bei den Muslimen in seinem Wahlkreis Berlin-Kreuzberg anbiedern und nicht eine Feiertagsreform initiieren.
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Zuletzt bearbeitet von Sermon am 25.02.2009, 22:14, insgesamt einmal bearbeitet
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
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Beitrag(#1224883) Verfasst am: 25.02.2009, 22:12    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ein Ansatz, der in der ueberkommenen Logik funktioniert "ich kann meinen neuen Feiertag nur auf Kosten Deines Althergebrachten realisieren" ist doch kein Angebot zum Dialog, sondern Provokation.


Das sehe ich anders. Feiertage sollten als quasi "staatliche kulturelle Einrichtungen" auch die kulturelle Realität halbwegs zeitgemäss wiederspiegeln. Wir haben einige christliche Feiertage, bei denen selbst viele Christen nicht mehr wissen, was da überhaupt gefeiert wird.


ja, aber es wird gefeiert und wenn es "nur" Vatertag ist.

Nur kann man nicht einen eigenen Feiertag fordern, wenn man nichtmal weiss was man überhaupt wie feiern möchte ..und ob jemand mitfeiert ....

also wie soll der Evolutionstag aussehen?
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1224885) Verfasst am: 25.02.2009, 22:13    Titel: Re: Petition: Evolutionstag statt Christi Himmelfahrt .. Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Was wird aus solchen Vorschlaegen auszer ein paar Schlagzeilen und christlicher Empoerung?


Das ist doch schonmal ein Anfang.
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