Judenhass, Naher Osten und sponsoring des Terrors

[Nergal]

Ich nehme mir heute mal aus gegebenem Anlass heraus mich hier ein wenig aufzuregen, wem das zu stark werden könnte der macht am besten hier an dieser Stelle schluss.

Vor mehreren Jahren hatte ich einen eher neutralen Blick für den Nah-Ost-Konflikt, als dann diese Mauer gebaut wurde hielt ich dass für einen Akt der mit den Taten des südafrikanischen Apartheidregimes zu vergleichen war(ist hier sogar irgendwo nachzulesen).
Auch damals lag, wie bereits in anderen Postings erwähnt (und für unwahr gehalten) das Gartenhaus meiner Eltern in unmittelbarer Nähe einer Moschee und eines islamischen Kulturzentrums (Bestehend aus Kinderspielplatz, Grillgelegenheit und freier Rasenfläche für div. Veranstaltungen.) Da ich dort oft vorbeikomme, komme ich (besser gesagt ich kam) mit den Leuten ins Gespräch. Schon damals rutschte die Unterhaltung immer mal in den Bereich wo es um die fürchterliche Unterdrückung der Palästinenser und die unmenschlichkeit und brutalität der Juden ging, wie gesagt ich stand dem ganzen eher neutral gegenüber und habe diese oft mal auch menschenverachtenden Aussagen ("Tod den Juden!" Lobpreisung Osama bin Ladens) dieser Leute irgendwo unter "kultureller Unterschiede und harmlose Übertreibung" eingeordnet, so wie Dieter Nuhr in seinem letzten Programm meinte "Ja so sind sie halt!". Ich lehnte damals wie heute Religion ab hielt aber die Bekämpfung des Einflusses der katholischen Kirche für wichtiger als dass ich mich mit einer, wie ich damals dachte, Minderheitenmeinung unter moslemischen Zuwanderern beschäftigt hätte.
Später habe ich dann meine Meinung geändert, da habe ich dann mit einem angehenden Imam gesprochen der unter all den durchgeknallten Mohammedanern die ich bis heute getroffen habe den Rekord hält und es innerhalb von fünf Minuten Gesprächsdauer geschafft hat sich als komplettes Arschloch zu outen in dem er ohne überleitung fix auf den Punkt kam und mir erklärte dass die Juden das Blut von Kindern trinken.
Der damalige Imam mit dem ich mich mal direkt in der Moschee unterhalten habe so wie zufällig anwesenden Gemeindemitgliedern und irgendwelchen arabischen Studenten von was-weiß-ich klärte mich dann weiter über die bosheit und Rituale der Juden auf und warum ich mein Heil im Islam suchen solle, er kam übrigens aus der Türkei, ebenso wie sein Vorgänger der kein Wort Deutsch verstand, beide wurden auch von einem dort tätigen "Kulturverein" bezahlt.
Der mit den Kinderblut ist heute übrigens offiziel in dem Bereich tätig (ich habe Zweifel daran dass er seinen Gemeindemitgliedern den Frieden näher bringt) ausserdem hat er sieben Kinder die neben islamischer Hybris in ihrer Erziehung eine große Portion von dem abbekommen dürften was mal in den 30/40ern chic war. Habe ich erwähnt das seine 4-5 Jährigen Töchter bereits das Kopftuch tragen? Und nicht nur die, ich habe wie gesagt freien Blick auf den Spielplatz, kein kleines Mädchen ohne Kopftuch, damit die Weiber lernen wo ihr Platz ist.
Solche Gespräche und eine Menge ähnliches widerliches Zeug, nicht nur in dieser Wohngegend (Stadt oder Land), das sich eine gefühlte Galaxie weit weg von unseren lieben Kulturrelativisten abspielt, haben mich meine Meinung überdenken lassen, obwohl ich zu meiner Schande zugeben muß dass ich während dieser Gespräche, sogar als ich in einem Möbelhaus von einem österreichischen Verkäufer, mit ähnlichem Weltbild wie meine moslemischen Nachbarn, über die Verwendung des Terminus "Judenpreis" und dessen Richtigkeit überzeugt werden sollte habe ich nur ein "so so" von mir gegeben um so schnell wie möglich die Unterhaltung zu beenden und weg zu kommen, ich bin dem Gebot diese Leute mit dem menschenfeindlichen Quatsch den sie verbreiten zu konfrontieren nicht nachgekommen was mir aber auch einen tieferen Einblick in deren Parallelwelt gewährt hat.
Heute halte ich das anders, wer versucht mich zu missionieren oder mich mit seinem minderwertigen Weltbild anzupissen wird in entsprechender Lautstärke niedergemacht. Den letzten Wichser der mich über das heldenhafte Verhalten seines SA-Bonzen-Großvaters vollgelabbert hat habe ich verbal in den Boden gerammt, was erstens sehr gut getan hat, und zweitens zeigt das selbst die belesenen unter solchen Figuren argumentativ einem sprechfähigen Wellensittich unterliegen würden, die Nächsten an der Reihe sind die homophoben nigerianischen Christen wenn sie mir über den Weg laufen.

Wie gesagt sehe ich heute einiges anders, auch die Mauer in Israel, die wie ich gelesen habe die Zahl der Gewalttaten verringert hat.

Weshalb ich mich ausgerechnet heute so deutlich und ausführlich aufrege?
Nun ich habe im TV gesehen dass die EU nach den durchaus berechtigten Angriffen Israels den Palästinensern mit ein paar hundert Milliönchen unter die Arme greifen will, das dumme daran ist, wie auf zwei verschiedenen Sendern von Experten erklärt wurde, dass ein nicht unwesentlicher Teil der sauer verdienten Kohle der europäischen Steuerzahler in den Taschen der Hamas landen wird, ebenso wie das Geld das ohnedies jedes Jahr diesen Weg nimmt und auch das Geld das auf den ersten Blick sinnvoll genutzt wird aber dann doch wieder der Hamas in die Hände spielt wie zB bei Propagandasendern und Schulen wo die Jugend auf den Jihad samt Märtyrertod vorbereitet wird.
Und überhaupt, wieso fließt noch ein einziger Cent da hin wo sich doch eine überwiegende Mehrheit der Menschen dort in den demokratischen Wahlen für eine Führung durch die Hamas entschieden haben?
Wieso helfen wir nicht denen die es brauchen mit ausschließlich fertigen Produkten anstatt Geld für die Ermordung von Israelis der Hamas in den Arsch zu blasen?
Übrigens wo bleibt die Hilfe der arabischen Glaubensbrüder die mit der Anwesenheit eines jüdischen Staates mehr Probleme haben als mit der Abwesenheit der Menschenrechte bei sich Daheim?
Zahlen die ausschließlich an die Familien von Märtyrern die erfolgreich einen Schulbus gesprengt haben?
Die klagen immer über das üble Los der Palästinenser, halten aber die Flüchtlinge in ihren eigenen Ländern bereits über mehrere Generationen in Auffanglagern und lassen die UNO für deren bedauernswerte und perspektivenlose Existenz aufkommen.

[atheist666]

[satsche]

Mit „...verbal in den Boden gerammt...“ hat es da auch angefangen.

Beobachte Dich weiter sorgfältig selbst!
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn

[Die Fiktion]

Die Realität ist immer wieder beeindruckend undurchschaubar,

...........von den meisten Standpunkten aus.

[Bremer]

Für den Stammtich taugen solche Reden, da sie nicht mehr sagen, als das was manche gerne hören.
Sollte ich mal mit Geschichten aus Israel beginnen, glaubt mir die erst eh keiner. Realitaet ist meist eher das, was man nicht glauben möchte, was aber dennoch Fakt ist.

Glaubt tatsaechlich einer, daß "Tod allen Arabern" in Israel selten skandiert wird? Glaubt tatsaechlich einer, daß Israelis mit Arabern je in Frieden leben wollten? Glaubt tatsaechlich einer, daß Iraelis Araber nicht permanent finanziel betrügen?

[devi]

@Nergal

Du hast ein ziemlich einseitiges Bild. Wahrscheinlich kommt es durch deinen Kontakt mit den Moslems und der Reduzierung des Ganzen auf Religion. Ich versuche zuerst kurz paar Punkte korrekt zu stellen und einige Fragen zu beantworten.

Israel führt keinen Krieg gegen die Moslems, sondern gegen die Palästinenser. Die Palästinenser sind Moslems, was zu einer gewisse Solidarisierung der Islamischen Welt und einigen Kriegen gegen Israel führte. Trotzdem, der Konflikt herrscht in erster Linie zwischen Israel und den Palästinensern. So richtig unterkommen könnten die Palästinenser bisher nirgendwo, was zu einer gewissen Verarmung bei ihnen führte. Die Hamas hat den Palästinensern sehr viel Sozialleistungen geboten, was zu einem gewissen guten Ruf führte. Mag die Hamas für uns eine Terrororganisation sein, für die Palästinenser war und ist sie unter anderem eine Soziale Organisation. Deshalb auch das Ergebnis bei den Wahlen.

Wer das verurteilt sollte zuerst bedenken, daß jeder Mensch das Recht hat zuerst an sich und sein Überleben zu denken. Von hier oben erscheint die mangelnde Opferbereitschaft der Palästinenser uns etwas zu verwirren, aber für die Palästinenser ist Hamas die Organisation die in ihrem Namen handelt und sich für sie einsetzt.

Nun zu deinen Milliönchen. Wenn nichts passiert, dann wird die Hamas helfen. Irgendwo werden sie schon das Geld kriegen und dann ist es wieder die Hamas die als einzige geholfen hat. Die Hilfe der EU hat also in erster Linie den Hintergedanken den Ruf der Hamas als Soziales Hilfswerk zu zerstören. Was uns angeht, so können wir davon nur profitieren. Kommt kein Geld von uns, kommt es von der Hamas. Wie ich schon sagte, irgendwo werden sie es schon kriegen. Kommt das Geld von uns, so besteht zumindest die Möglichkeit, daß der Plan aufgeht.

Nun zu dem Judenhass. Der ist den Moslems nicht angeboren, sondern entwickelte sich langsam in den letzten 60 Jahren. Hilfe leistete der europäischer Antisemitismus der zum Teil den Sprung in die islamische Welt schafte. Das mit den Juden die das Blut der Kinder trinken oder zur Herstellung von Matze verwenden, kommt aus Europa und fand in der islamischen Welt einen nahrhaften Boden. Und hier sollte man eine anständige Portion Schuld Israel anlasten.

Israel ist in der Gegend eine militärisch Großmacht. Das macht sie militärisch unangreifbar. Also sah man auch keinen Grund gewisse Probleme zu lösen. Statt also zu versuchen in den ersten Jahren eine Lösung für den Konflikt zu suchen, begnügte man sich eine Festung zu bauen. Seit 60 Jahren kämpfen die Palästinenser also gegen Israel, mit der moralischen Solidarität der islamischen Welt und seit 60 Jahren brodelt es deshalb in der islamischen Welt. Wenn also Israel sich fragt wieso sie so gehasst werden und wieso es so viele Vorurteile in der islamischen Welt gegen sie gibt, so nehme ich ihnen das nicht unbedingt ab. Die Vorurteile waren nicht da. Egal wie das Verhältnis vor 60 Jahren zueinander war, es gab diese Vorurteile nicht.

Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen. Die Mächtigen stachelten ihre Bevölkerung auf, da ein Feind immer gut ist um von den innerpolitischen Problemen abzulenken. Ich gebe Israel nicht die Schuld, aber Mitschuld an der Misere und den Vorurteilen haben sie auch.

[atheist666]

[atheist666]

[devi]

Klär mich auf, wo sieht du antiisraelische Aussagen. Bitte einzelne Sätze zitieren.

Darf man nicht mehr Israel erwähnen, ohne daß man gleich als Antizionist bezeichnet wird?

Ich warte auf die Zitate.

[Nergal]

[Rat]

[devi]

@Nergal

Was hat dein letzter langer Text mit dem Thema zu tun?

[atheist666]

[atheist666]

[devi]

[atheist666]

[DeHerg]

[atheist666]

Nergal hat schon recht, was diese Vereinnahmungen angeht. Auch mir ist das schon vorgekommen.
Lustig wurde es mal, als ein Exil-Iraner mir erklärt wie-angeblich- ein Sozialist zu denken habe.
Und auch hier im Forum tun sich ja einige sehr in dieser Richtung hervor.
Besonders spaßig, wenn sie einem dann über die ach so böhse U.S.A. aufklären wollen.

Ich halte solche Leute für genauso bekloppt, wie die Moslems, die einen über die Friedensreligion und die böhsen Israelis aufklären möchten.

Keinerlei Demokratieverständnis aber Rechte einfordern wollen. Na ja, so sind sie halt.

[Kramer]

[atheist666]

[Bremer]

Da meine neue Mouse immer noch streikt, kann ich leider nicht wie gewohnt, zig Links zum Thema posten.

Doch grausam ist es, was sich Deutsche über Israel und Juden zusammendichten. Obwohl wenige lange Zeit in Israel je waren, wissen alle Bescheid. Und mir wird nur noch schlecht. Es reicht manchen wohl einen Guten und einen Bösen auszumachen, damit sie wieder mal wissen, wer zu recht getötet werden sollte und wer nicht. Und da man ja nicht antisemitisch sein will, werden aus den Arabern eben die Bösen konstruiert. Doch genau an diesen verrückten Weltbildern, daß das Leben ein Kampf von GUT gegen BÖSE sei, bei dem der Böse vernichtet werden müsse erkennt man die Monotheisten und andere Verrückte.

Atheist666 nimmt eh keiner ernst. Über den muß sich also gar keiner aufregen.

@Rat
Araberhaß war unter Israelis schon immer stark verbreitet. Den Satz: "Araber raus" findet man an fast allen Orten. Ich möchte kein Araber in Israel sein . Ist nicht so gut für die Gesundheit. Eh du dich versiehst wirst du von Polizisten zusammengeschlagen oder eingebuchtet, ohne, daß du auch nur das geringste gemacht hast.

Araber sind in Israel schon immer schlecht bezahlt worden. Sie bekamen kaum mal gleiches Geld für gleiche Arbeit, sondern arbeiteten oft für Sklavenlöhne.

Wie ich hier schon oft schrieb, hatte der Zionimus nie vor mit Arabern friedlich zusammenzuleben. Man wollte sie immer schon nur aus dem Lande heraus haben, was man nach 1948 auch umsetzte, als man die halbe Bevölkerung Palaestinas einfach gewaltsam vertrieb.


Und genau so entsteht Haß, der allerdings nicht mit einem christlichen, antisemitischen zu verwechseln ist.
Die Araber in Syrien sind nun mal auch alles andere als sehr religiös. Da gab es auch mal etliche Atheisten und eine linke Regierung. Nur weiß man von Syrien allgemein zu wenig. Zu islamisch geht es da aber nicht zu. Kennt sich einer gut mit Syrien aus? Ich gebe zu, daß mein Wissen über Syrien minimal ist.

[atheist666]

Bremer schrieb :

[Bremer]

Wie man dumpfe, prinitive Stimungen gegen die Hamas erzeugt, sieht man hier.

[Bremer]

@Rat

[atheist666]

Wo bleibt Deine Entschuldigung Bremer ? Ich warte !

[AlexJ]

[Bremer]

Man kann natürlich auch mit den bibeltreuen Christen und den Antideutschen für die israelischen Massaker demonstrieren. (Bevor sich wieder einer aufregt ...Der Begriff Kriegsjude ist wohl von der amerikanischen Jüdin und Israelboykottbefürworterin Naomi Klein aufgebracht worden. )

[beachbernie]

[Nergal]

[Nergal]