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Gleichstellung von Frau und Mann
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Mellops
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 8
Wohnort: westliches Münsterland

Beitrag(#1241484) Verfasst am: 15.03.2009, 00:29    Titel: Gleichstellung von Frau und Mann Antworten mit Zitat

Was kann bzw. sollte die Politik in Deutschland insbesondere auf kommunaler Ebene für die Gleichstellung von Frau und Mann tun? Konstruktive, konkrete Vorschläge erbeten!
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Taucht ein Genie auf, verbrüdern sich die Dummköpfe!
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xmas
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304

Beitrag(#1241497) Verfasst am: 15.03.2009, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

Gleichstellung bedeutet, daß wenn in einer Firma 100 Mitarbeiter sind (nur Männer) und pro Jahr 5 ausgewechselt werden müssen, in den nächsten 10 Jahren kein Mann eingestellt werden darf, sondern nur Frauen, denn erst in 10 Jahren eine Gleichstellung erreicht ist. zynisches Grinsen
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1241594) Verfasst am: 15.03.2009, 02:29    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
Gleichstellung bedeutet, daß wenn in einer Firma 100 Mitarbeiter sind (nur Männer) und pro Jahr 5 ausgewechselt werden müssen, in den nächsten 10 Jahren kein Mann eingestellt werden darf, sondern nur Frauen, denn erst in 10 Jahren eine Gleichstellung erreicht ist. zynisches Grinsen


Das ist so: Gleichberechtigung haben wir hingegen, wenn bei Neueistellungen nicht auf das Geschlecht geschaut wird. Gleichstellung der Frau bedeutet benachteiligung des Mannes.

Die Gleichberechtigung ist erreicht, also fordern die Feministinnen nun die Gleichstellung, und ist die dann erreicht... nun bei der offensichtlichen Misandrie einiger Feministinnen kann man sich denken was kommt.
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Mellops
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 8
Wohnort: westliches Münsterland

Beitrag(#1242468) Verfasst am: 15.03.2009, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich meine ist: "Welche Gesetzesinitiativen oder Anregungen könnte die Politik dabei liefern?"
Wo mangelt es an Gleichstellung - nicht Bevorzugung von Frauen? Wo haben Frauen die meisten Probleme genüber Männern? Kann mir jemand konkrete Beispiele und Verbesserungsvorschläge liefern?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1242496) Verfasst am: 15.03.2009, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist heute schon so, daß eine Stellenausschreibung nicht für einen Mann oder Frau ausgeschrieben werden darf, sonder neutral.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1242656) Verfasst am: 15.03.2009, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Auf kommunaler Ebene kann man sich z.B. in seiner Partei darum bemühen, dass das Geschlechterverhältnis auch in leitenden Positionen möglichst ausgeglichen ist.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Femina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038

Beitrag(#1242791) Verfasst am: 16.03.2009, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Gerade erst im Januar / Februar 2009 hat in Genf vor der UN die letzte Konferenz zu den Menschenrechten zur Gleichstellung der Frau (CEDAW) stattgefunden. Mehrere Organisationen aus Deutschland haben dazu so genannte Schattenberichte zum 6. Staatenbericht der Bundesrepublik Deutschland eingereicht: http://www2.ohchr.org/english/bodies/cedaw/cedaws43.htm . Die Berichte gibt es auch irgendwo in deutsch, falls jemand Interesse daran hat. Einfach bei den betreffenden Organisationen anfragen.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1243651) Verfasst am: 16.03.2009, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Gleichstellung haben wir in den USA als Beispiel. Eine Mutter verklagte ein Theater wegen sexueller Diskriminierung: Man hatte ihre Tochter nicht engagiert, weil sie ein Mädchen war. Die betreffende Rolle war männlich...
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1243663) Verfasst am: 16.03.2009, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Gleichstellung haben wir in den USA als Beispiel. Eine Mutter verklagte ein Theater wegen sexueller Diskriminierung: Man hatte ihre Tochter nicht engagiert, weil sie ein Mädchen war. Die betreffende Rolle war männlich...
Früher wurden Männer- und Frauenrollen ausschließlich männlich besetzt.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1243793) Verfasst am: 16.03.2009, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Gleichstellung haben wir in den USA als Beispiel. Eine Mutter verklagte ein Theater wegen sexueller Diskriminierung: Man hatte ihre Tochter nicht engagiert, weil sie ein Mädchen war. Die betreffende Rolle war männlich...


Hast du eine Quelle plx?
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devi
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 18.11.2008
Beiträge: 277

Beitrag(#1243811) Verfasst am: 16.03.2009, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Früher wurden Männer- und Frauenrollen ausschließlich männlich besetzt.


Auch Shakespeare in Love gesehen?
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1243817) Verfasst am: 16.03.2009, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Gleichstellung haben wir in den USA als Beispiel. Eine Mutter verklagte ein Theater wegen sexueller Diskriminierung: Man hatte ihre Tochter nicht engagiert, weil sie ein Mädchen war. Die betreffende Rolle war männlich...


Hat sie recht bekommen? Klagen ist schließlich nur der erste Schritt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1243821) Verfasst am: 16.03.2009, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

devi hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Früher wurden Männer- und Frauenrollen ausschließlich männlich besetzt.


Auch Shakespeare in Love gesehen?
Nein, ich hab das aus You dont know Jack. zwinkern
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Danol
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1243860) Verfasst am: 16.03.2009, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Auf kommunaler Ebene kann man sich z.B. in seiner Partei darum bemühen, dass das Geschlechterverhältnis auch in leitenden Positionen möglichst ausgeglichen ist.


Das halte ich, gerade auf lokaler Ebene, für problematisch. Eine Position sollte m.E. an denjenigen gehen, der am Kompetentesten dafür ist. Gerade auf lokaler Ebene (kleine 'Grundmenge') ist da statistisch zu erwarten dass hin und wieder signifikant mehr Männer oder signifikant mehr Frauen diese Kompetenz haben - problematisch wirds erst wenn in fast allen Ortsgruppen einer Partei dasselbe Geschlecht die dominierende Rolle spielt; dann geht wahrscheinlich wirklich irgendwas nicht mir rechten Dingen zu.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1243867) Verfasst am: 16.03.2009, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Grade wenn auf kommunaler Ebene Gremien zum Beispiel häufiger 3; 5 oder 7 Mitglieder haben, wird eine paritätische Besetzung schwierig.
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Brigitte
GenderIn



Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA

Beitrag(#1243868) Verfasst am: 16.03.2009, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Gleichstellung haben wir in den USA als Beispiel. Eine Mutter verklagte ein Theater wegen sexueller Diskriminierung: Man hatte ihre Tochter nicht engagiert, weil sie ein Mädchen war. Die betreffende Rolle war männlich...

Interessant! Und wie ist es ausgegangen?
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1243910) Verfasst am: 16.03.2009, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Danol hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Auf kommunaler Ebene kann man sich z.B. in seiner Partei darum bemühen, dass das Geschlechterverhältnis auch in leitenden Positionen möglichst ausgeglichen ist.


Das halte ich, gerade auf lokaler Ebene, für problematisch. Eine Position sollte m.E. an denjenigen gehen, der am Kompetentesten dafür ist. Gerade auf lokaler Ebene (kleine 'Grundmenge') ist da statistisch zu erwarten dass hin und wieder signifikant mehr Männer oder signifikant mehr Frauen diese Kompetenz haben - problematisch wirds erst wenn in fast allen Ortsgruppen einer Partei dasselbe Geschlecht die dominierende Rolle spielt; dann geht wahrscheinlich wirklich irgendwas nicht mir rechten Dingen zu.


Sicher. Ein ausgeglichenes Geschlechterverhältnis ist hier nur ein Idealzustand, der anderen, von dir genannten Aspekten untergeordnet werden sollte.
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- Niklas Luhmann -
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244667) Verfasst am: 17.03.2009, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,613852,00.html
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1244673) Verfasst am: 17.03.2009, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Doch interessiert es micht nicht wirklich, ob mein Sklaventreiber nun ein Mann oder eine Frau.

Die Führung kapitalistischer "Unternehmen" soll sich doch von mir aus so zusammensetzen, wie sie lustig ist.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244677) Verfasst am: 17.03.2009, 18:47    Titel: Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Doch interessiert es micht nicht wirklich, ob mein Sklaventreiber nun ein Mann oder eine Frau.

Die Führung kapitalistischer "Unternehmen" soll sich doch von mir aus so zusammensetzen, wie sie lustig ist.
Wie verdienst du eigentlich dein Geld?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244681) Verfasst am: 17.03.2009, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Mir fällt auf, dass die Quote nur für Aufsichtsräte gefordert wurde. Ist nicht der Vorstand das wichtigere Gremium?

Wer kann die unterschiedlichen Aufgaben verständlich erläutern?
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Mellops
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 8
Wohnort: westliches Münsterland

Beitrag(#1244872) Verfasst am: 17.03.2009, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, dass ihr euch mit dem Thema beschäftigt. Es waren einige interessante Aspekte in euren Aussagen. Ich habe allerdings das Problem, an einer Podiumsdiskussion zum Thema: "Gleichberechtigung auf kommunaler Ebene- Was kann die Politik dazu tun?" teilnehmen zu sollen. Dabei bin ich selbst der Meinung, dass Gleichberechtigung nicht Bevorzugung heißt und im Fall von gleichen Qualifikationen und anderen Vorzügen, das Los entscheiden sollte. Außerdem glaube ich, dass wenn "Frau" will, sie auch in typischen Männerdomainen agieren kann. Z.Bsp. Leiterin eines Fußballvereins. Nur interessiert das die meisten Frauen nicht all zu sehr. Was müsste also getan werden, um Frauen für Führungspositionen zu motivieren? Müssen wirklich noch Gesetze geändert werden oder reichen die bestehenden nicht schon aus?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1244891) Verfasst am: 17.03.2009, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Mellops hat folgendes geschrieben:
Was ich meine ist: "Welche Gesetzesinitiativen oder Anregungen könnte die Politik dabei liefern?"
Wo mangelt es an Gleichstellung - nicht Bevorzugung von Frauen? Wo haben Frauen die meisten Probleme genüber Männern? Kann mir jemand konkrete Beispiele und Verbesserungsvorschläge liefern?

Mein Vorschlag lässt sich nicht an der Frauenfrage aufhängen, hätte aber große gesamtgesellschaftliche Folgen.
Und zwar befürworte ich die Anerkennung der Kindererziehung als normale Arbeitszeit.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#1244926) Verfasst am: 17.03.2009, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Mein Vorschlag lässt sich nicht an der Frauenfrage aufhängen, hätte aber große gesamtgesellschaftliche Folgen. Und zwar befürworte ich die Anerkennung der Kindererziehung als normale Arbeitszeit.

Dafür.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244929) Verfasst am: 17.03.2009, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zur Frauenquote: Ist es nicht so, dass neben der obersten Führungsebene auch die zweite Führungsebene überwiegend männlich ist?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1244940) Verfasst am: 17.03.2009, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Mein Vorschlag lässt sich nicht an der Frauenfrage aufhängen, hätte aber große gesamtgesellschaftliche Folgen. Und zwar befürworte ich die Anerkennung der Kindererziehung als normale Arbeitszeit.

Dafür.



1. 100 (% Durchschnittslohn)
2. 16 (Jahre)
3. Dafür


Mr. Green
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244947) Verfasst am: 17.03.2009, 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Mein Vorschlag lässt sich nicht an der Frauenfrage aufhängen, hätte aber große gesamtgesellschaftliche Folgen. Und zwar befürworte ich die Anerkennung der Kindererziehung als normale Arbeitszeit.

Dafür.
Ist das nicht Forderung der PBC und NPD?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1244952) Verfasst am: 17.03.2009, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Mein Vorschlag lässt sich nicht an der Frauenfrage aufhängen, hätte aber große gesamtgesellschaftliche Folgen. Und zwar befürworte ich die Anerkennung der Kindererziehung als normale Arbeitszeit.

Dafür.
Ist das nicht Forderung der PBC und NPD?

War Pol Pot nicht Atheist?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1244955) Verfasst am: 17.03.2009, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ich frag ja nur. Hätte ja sein können, dass kolja durchaus inhaltliche Abgrenzungen zu den genannten Programmen vornimmt.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1244957) Verfasst am: 17.03.2009, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich frag ja nur. Hätte ja sein können, dass kolja durchaus inhaltliche Abgrenzungen zu den genannten Programmen vornimmt.


Ich frag ja auch nur.
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