Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Pornographieschäden III
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Hucklebuck
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1245749) Verfasst am: 18.03.2009, 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Gut gebrüllt, Löwe!
Da hat Axo recht.


Mit einer Ausnahme:
[quote="AXO" postid=1245346] [quote="fräulein rottenmeier" postid=1241727]
AXO hat folgendes geschrieben:


Zitat:
Erschwerend kommt hinzu, dass jene Qualitäten, die einen Mann sexuell attraktiv machen, nicht dieselben sind, die ihn als Lebenspartner attraktiv machen.


das halte ich für ein Gerücht


Das halte ich für eine altbekannte Tatsache, schließlich beruht darauf jeder 3. klischeeüberladene deutsche Film. Das ist natürlich kein Beweis, allerdings dürfte das Thema jedem Paartherapeuten bekannt sein: Männer in den "besten Jahren", die "erfahren, solvent, gepflegt und weltgewandt" sind üben einen unwiderstehlichen Reiz auf "Lebenspartner" suchende Frauen aus. Die sind im Momend des Kennenlernens sicher völlig überzeugt davon, daß der Mann auch sexuell attraktiv ist. Ob das 5 oder 10 Jahre später immer noch gilt, wenn die meist wesentlich jüngeren Damen in ihrer "Freizeit" auf gleichaltrige Tennistrainer treffen, ist ja noch so ne Frage.
Gut, daß ist jetzt n Beispiel aus nem Drehbuch für die Mittelschicht (und aufwärts), allerdings dürfte sich dieser Vorgang überall dort ebenfalls abspielen, wo die Konstellation vergleichbar ist.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1246010) Verfasst am: 18.03.2009, 23:02    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:

absolut - letztere "Botschaft" ist mir eh völlig fremd - WER vermittelt eine solche WODURCH?


na, Pornos vermitteln das. Da muss nur ein Typ etwas durch die Landschaft laufen, und ohne dass er irgendwas besonders täte, fallen ihm gleich reihenweise die Frauen zu Füssen und wollen nichts lieber, als von ihm gef... werden. Sehr realistisch, sowas, wirklich, ich beobachte das auf der STrasse auch jeden Tag... Lachen




Zitat:

Ich meinte keineswegs die Anbahnung sexueller Aktivität sondern ganz konkret diese selbst *smile*
[entsprechend des hiesigen Themas Pornographie - welche ja ebenfalls vornehmlich die eigentliche
Aktivität zum Gegenstand der Betrachtung hat)


das Anbahnen gehört aber wesentlich dazu.


Zitat:

und selbstverständlich haben Pornographen nur Interesse an solche Momente darzustellen bei denen
es zum Verkehr denn auch tatsächlich KOMMT.
Ansonsten wären sie ja ihres wesentlichen Inhaltes beraubt.


Das, was vorher passiert, soll kein wesentlicher Inhalt sein? ich mein, Leute rammeln zu sehen, hat höchstens als anatomische Studien ein gewisses Interesse... aber sonst?



Zitat:

Desgleichen solls auch im richtigen Leben ab und zu Momente geben in denen Frau willig ist und
sich sexueller Aktivität hingibt (sonst wären wir wohl alle nicht auf der Welt)


klar gibts die, allerdings - wie ich sagte - muss ein Mann sich das erarbeiten. In Pornos fällt das alles einfach unter den Tisch, und das IST unrealistisch.



Zitat:

Wie gesagt greifen Pornographen - logischerweise - nur solche Momente auf
und das Fernshen nicht das richtige bzw, nicht das komplette Leben darstellt,
sollte - hoffentlich - jedem Konsumenten einigermaßen bewußt sein.


ist es leider nicht wirklich. Gerade junge Leute haben auch nicht andere Quellen, von denen sie lernen können, wie das mit dem Sex - inklusive Anbahnen - vor sich geht.


Zitat:

Zitat:
Erschwerend kommt hinzu, dass jene Qualitäten, die einen Mann sexuell attraktiv machen, nicht dieselben sind, die ihn als Lebenspartner attraktiv machen.


das halte ich für ein Gerücht


nein. Frauen lassen sich gern ausführen und einladen, und schätzen die Grosszügigkeit - was aber schnell umkippen kann zum Vorwurf des Verschwendens, sobald Haus und Kinder da sind. Hier das richtige Mass zu finden, ist sehr schwierig für Männer.

dominante Mänenr sind sexuell attraktiv, aber deutlich weniger, wenn sie zu faul sind, den Müll herunterzubringen, oder die Socken liegen lassen, und dann noch eine dumme Klappe halten.

es grüsst
das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Einsiedler
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435

Beitrag(#1246031) Verfasst am: 18.03.2009, 23:25    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
na, Pornos vermitteln das. Da muss nur ein Typ etwas durch die Landschaft laufen, und ohne dass er irgendwas besonders täte, fallen ihm gleich reihenweise die Frauen zu Füssen und wollen nichts lieber, als von ihm gef... werden. Sehr realistisch, sowas, wirklich, ich beobachte das auf der STrasse auch jeden Tag... Lachen

Noch nie 'nen Krimi gesehen? Da geht ein harmloser Spaziergänger durch den Park, und
plötzlich stolpert er über 'ne Leiche. Sehr realistisch, so was, das passiert mir auch jeden Tag!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Dissonanz
Zeuge ANOVAs



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1246032) Verfasst am: 18.03.2009, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Kennt ihr das, wenn einer von sich und bekannten Clichées versucht auf eine Gruppe wie "Männer" oder "Frauen" zu verallgemeinern und dabei totalen Mist verzapft und nur die eigene Borniertheit zur Schau stellt?

Passiert überzufällig oft in Diskussionen bezüglich dem, was ein Geschlecht in verschiedenen Formen von Beziehungen vom anderen erwartet, würd ich behaupten. Find ich immer drollig.
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1246648) Verfasst am: 19.03.2009, 20:18    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
na, Pornos vermitteln das. Da muss nur ein Typ etwas durch die Landschaft laufen, und ohne dass er irgendwas besonders täte, fallen ihm gleich reihenweise die Frauen zu Füssen und wollen nichts lieber, als von ihm gef... werden. Sehr realistisch, sowas, wirklich, ich beobachte das auf der STrasse auch jeden Tag... Lachen
Nu sag schon wo die Straße ist. Mr. Green
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1246781) Verfasst am: 19.03.2009, 22:10    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:

absolut - letztere "Botschaft" ist mir eh völlig fremd - WER vermittelt eine solche WODURCH?


na, Pornos vermitteln das. Da muss nur ein Typ etwas durch die Landschaft laufen, und ohne dass er irgendwas besonders täte, fallen ihm gleich reihenweise die Frauen zu Füssen und wollen nichts lieber, als von ihm gef... werden. Sehr realistisch, sowas, wirklich, ich beobachte das auf der STrasse auch jeden Tag... Lachen


ja - mir passiert das täglich Mr. Green
Nein - im Ernst. Möglicherweise hab ich ja bisher zuwenig Pornografie konsumiert um das
dementsprechend beurteilen zu können. Wie bereits ausgeführt gehts bei Pornografie aber
nunmal ums f...n und es würde schon aus kommerzieller Sicht den Rahmen der Produktion
sprengen eine intelligente, emoltional ansprechende Anbahnung in jedem Porno umzusetzen.
Wie gesagt bezieht man sich halt auf die Ausschnitte wo es zum Sex auch wirklich kommt.
Und aus persönlicher sicht muß ich sagen - das zumindest in ner Beziehung diesbezüglich
ÜBERHAUPT keine ewige Anbahnung nötig ist - die emotionale Bindung ist ja vorhanden und
dementsprechend auch der gegenseitige Wunsch Sex miteinander zu haben.
Zitat:

Zitat:

Ich meinte keineswegs die Anbahnung sexueller Aktivität sondern ganz konkret diese selbst *smile*
[entsprechend des hiesigen Themas Pornographie - welche ja ebenfalls vornehmlich die eigentliche
Aktivität zum Gegenstand der Betrachtung hat)


das Anbahnen gehört aber wesentlich dazu.


hm - Typ kommt zur TÜr rein - wird begrüßt - dann wird n bissi geknutscht
und danach legt er die Frau aufm Küchentisch flach - es folgt ausgiebiger Sex
in allen möglichen Stellungen usw. und so fort
Würdest Du das als ne klassische "Pornosituation" betrachten?
Wenn ja dann sag ich Dir das es nen Ausschnitt aus meiner Lebenserfahrung war.
Natürlich war die Frau meine damalige Lebenspartnerin - aber welche Rolle täte das in nem Porno spielen?
Willste nen eingeblendeten Discaimler -> "Achtung diese Personen bilden eine Lebensgemeinschaft
und sind emotional verbunden",
damit alles seine sittliche Korrektheit hat?

Das ginge m.E, erheblich an der GEGENWÄRTIGEN Realität des relativ freizügigen Umganges mit Sexualität vorbei.

Auch hat der Kerl in diesem Szenario NICHTS GENOMMEN - was ihm nicht breitwillig gewährt worden wäre.
Auch in Deinem Straßenszenario ist das so. Selbst wenn Pornografie tatsächlich suggerieren würde,
das Mann nur zu NEHMEN braucht was er will - würde der erste probeweise Versuch des
Konsumenten ihn recht schnell auf den Boden der Realität holen. Und auch das nur sofern er
zur alleruntersten Schiene menschlicher Existenz gehören täte und so dumm gewesen ist zu GLAUBEN
was ihm der Porno zu suggerieren scheint.


Zitat:

Zitat:

und selbstverständlich haben Pornographen nur Interesse an solche Momente darzustellen bei denen
es zum Verkehr denn auch tatsächlich KOMMT.
Ansonsten wären sie ja ihres wesentlichen Inhaltes beraubt.


Das, was vorher passiert, soll kein wesentlicher Inhalt sein? ich mein, Leute rammeln zu sehen, hat höchstens als anatomische Studien ein gewisses Interesse... aber sonst?


Für viele Menschen - auch Frauen - von anregendem Interesse.
Wobei - erwiesenermaßen - Männer erheblich stärker visuell erregbar sind.
Ja und? soll MANN sich jetzt für n paar Millionen Jahre Evolution entschuldigen?
und wenn ja - warum Frau nicht?



Zitat:

Zitat:

Desgleichen solls auch im richtigen Leben ab und zu Momente geben in denen Frau willig ist und
sich sexueller Aktivität hingibt (sonst wären wir wohl alle nicht auf der Welt)


klar gibts die, allerdings - wie ich sagte - muss ein Mann sich das erarbeiten. In Pornos fällt das alles einfach unter den Tisch, und das IST unrealistisch.


sorry - mir scheint Du hast ne ziemlich realitätsferne Einstellung zur Sexualität.
Es tät mir im Traum nicht einfallen mir jeden akt erst zu "erarbeiten"
Ich bin doch nicht bescheuert - weswegen sollte ich für etwas "Männchen" machen,
was Frau ebenso Spass macht und befriedigt?
Du redest von der - völlig abnormen - Situation in der Frau Sexualität zur Manipulation einsetzt.
Sorry - bedauerlich wenn das aus Deiner Sicht normal ist - für mich isses hart an der Grenze zur
Prostitution,
weil die eigene Sexualität der Frau von IHR zum erreichen völlig anderer Ziele BENUTZT wird.

Zitat:

Zitat:

Wie gesagt greifen Pornographen - logischerweise - nur solche Momente auf
und das Fernshen nicht das richtige bzw, nicht das komplette Leben darstellt,
sollte - hoffentlich - jedem Konsumenten einigermaßen bewußt sein.


ist es leider nicht wirklich. Gerade junge Leute haben auch nicht andere Quellen, von denen sie lernen können, wie das mit dem Sex - inklusive Anbahnen - vor sich geht.


sorry - ich hab keine Ahnung von welchem Stern Du kommst.
Heutzutage fängt sexuelle Aufklärung schon im Kindergartenalter an,
an den Schulen sowieso und man kann doch ansonsten nicht Pornografie für die
Versäumnisse der Eltern verantwortlich machen. Pronografie verteufeln weil Eltern
zu dämlich sind ihre Kinder anständig zu erziehen?
Dann sollte man auch gleich das Fernsehn verbieten und alle anderne Medien mit denen
manche Kinder nicht umzugehen GELERNT haben - ebenfalls.

Zitat:

Zitat:

Zitat:
Erschwerend kommt hinzu, dass jene Qualitäten, die einen Mann sexuell attraktiv machen, nicht dieselben sind, die ihn als Lebenspartner attraktiv machen.


das halte ich für ein Gerücht


nein. Frauen lassen sich gern ausführen und einladen, und schätzen die Grosszügigkeit - was aber schnell umkippen kann zum Vorwurf des Verschwendens, sobald Haus und Kinder da sind.


ja und? das ist doch nichts was sich in nem offenen gespräch nicht klären lässt - bzw. bin ich
doch selbst intelligent genug zwischen den verschiedenen SITUATIONEN zu unterscheiden und
mich dementsprechend verschieden zu verhalten.
Das Problem ist da wohl eher weibliches (oder auch nur Dein) Schubladendenken.

Zitat:

Hier das richtige Mass zu finden, ist sehr schwierig für Männer.


Ich betrachte das als unglaublich einfach. Wenn ich Geld HABE um großzügig zu sein,
dann bin ich es - und wenn ich das Geld brauche um Haus und Kinder zu finanzieren
dann KANN ich es nur dementsprechend seltener sein.
Die Problematik darin liegt m.E. ganz wonaders ->>> Frau verliebt sich in Großzügigkeit,
will Haus und Kinder und weil nicht jeder Mann Krösus ist und der Alltag dementsprechend
"langweiliger" weil logischerweise weniger großzügig gestaltet wird,
verliebt sich Frau in die nächste Großzügigkeit die ihr begegnet.

Auch kein Problem - dann sorgt halt Frau für IHRE Wünsche - Haus und Kinder selbst
und ich KANN auf immer der großzügige Liebhaber sein.

bzw- was Du mit weiblicher Differnzierung von Lover und Lebenspartner meinst,
scheint mir eher ein gewissen maß an unvernünftiger, irrationaler Unersättlichkeit ALLES zu wollen
weil Frau sich nicht entscheiden kann WAS sie will.

Zitat:
dominante Mänenr sind sexuell attraktiv, aber deutlich weniger, wenn sie zu faul sind, den Müll herunterzubringen, oder die Socken liegen lassen, und dann noch eine dumme Klappe halten.


also ich kann durchaus den Müll runterbringen - meine Klappe ist nicht SO dumm, ich koche sogar
und putze auch mal
und bin trotzdem im bett dominant ->>> sofern ich Lust drauf hab und das mit der entsprechenden
Partnerin harmoniert.
Ich sags ja ->>> Schubladendenke - nix weiter.
Das Frau meint verschiedene Partner für verschiedene Zwecke zu brauchen ist nichts als Einbildung
teils fatale einbildung die ne Menge Menschen unglücklich macht.
Andersrum ist dies allerdings recht ähnlich - der Exmann meiner letzten Lebensgefärtin tät sicher heut
noch nicht glauben was mit ihr in Punkto sexualität so alles geht.
Er hat es einfach nie versucht und war darüber nicht minder frustriert wie sie selbst auch.
Er hat Pornos konsumiert und sie sich nen Dildo gekauft,
was lediglich besagt,
das wenn sie nen Porno mitgesehen - und er ihr den Dildo gekauft hätte - sie ZUSAMMEN ne Menge
Spass hätten haben können und vielleicht noch heute glücklich und zufrieden zusammen wären.
Na wenn Du DASS als attraktive Dominanz betrachtest - Frau auf die Befriedigung IHRER Bedürfnisse
nachdrücklich mit der Nase zu stoßen,
dann is das wohl eher nen Armutszeugnis für die Frauen.
Aber bitte - sowas liefer ich frei Haus - und der Spass am kochen vergeht mir dabei trotzdem ebensowenig
wie die Einsicht in die Notwendigkeit mal den Müll rauszubringen. Schulterzucken

ähm MERKT "ihr" eigentlich nicht das "ihr" Euch über Klischees beklagt, die IHR SELBST und nur Ihr, nährt, füttert und züchtet?
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1246802) Verfasst am: 19.03.2009, 22:22    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Desgleichen solls auch im richtigen Leben ab und zu Momente geben in denen Frau willig ist und
sich sexueller Aktivität hingibt (sonst wären wir wohl alle nicht auf der Welt)


klar gibts die, allerdings - wie ich sagte - muss ein Mann sich das erarbeiten.

Was bedeutet hier "erarbeiten" ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hucklebuck
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1246814) Verfasst am: 19.03.2009, 22:33    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Desgleichen solls auch im richtigen Leben ab und zu Momente geben in denen Frau willig ist und
sich sexueller Aktivität hingibt (sonst wären wir wohl alle nicht auf der Welt)


klar gibts die, allerdings - wie ich sagte - muss ein Mann sich das erarbeiten.

Was bedeutet hier "erarbeiten" ?


DAS hab ich mich auch schon gefragt...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1246838) Verfasst am: 19.03.2009, 22:52    Titel: Re: Pornographieschäden III Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:

absolut - letztere "Botschaft" ist mir eh völlig fremd - WER vermittelt eine solche WODURCH?


na, Pornos vermitteln das. Da muss nur ein Typ etwas durch die Landschaft laufen, und ohne dass er irgendwas besonders täte, fallen ihm gleich reihenweise die Frauen zu Füssen und wollen nichts lieber, als von ihm gef... werden. Sehr realistisch, sowas, wirklich, ich beobachte das auf der STrasse auch jeden Tag... Lachen



Wo kommt eigentlich die extrem blödsinnige Auffassung her, ausgerechnet Pornos würden ein reales Bild dessen vermitteln, was sie zum Thea haben?

Glaubst du alles, was Du im Fernsehen zu sehen bekommst?
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1246842) Verfasst am: 19.03.2009, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Und aus persönlicher sicht muß ich sagen - das zumindest in ner Beziehung diesbezüglich
ÜBERHAUPT keine ewige Anbahnung nötig ist - die emotionale Bindung ist ja vorhanden und
dementsprechend auch der gegenseitige Wunsch Sex miteinander zu haben.


ja, und wie ist es denn zu dieser emotionalen Bindung gekommen? Du bist eines schönen Morgens aufgewacht und hast festgestellt, hoppla, da liegt ja eine Frau neben dir im Bett? Da ist doch bestimmt noch einiges Andere vorher passiert... zwinkern

Zitat:
Willste nen eingeblendeten Discaimler -> "Achtung diese Personen bilden eine Lebensgemeinschaft
und sind emotional verbunden",


Ach nein, das ist mir doch egal.
Was mich eher interessiert, ist wie die beiden zusammenkamen. Drum schau ich vermutlich lieber Grey's Anatomy als Pornos.*g*


Zitat:
würde der erste probeweise Versuch des
Konsumenten ihn recht schnell auf den Boden der Realität holen.


mit dem Resultat, dass nicht wenige Männer frustriert auf dem Boden der Realität landen, und merken, dass sie was falsch gemacht haben, aber nicht wirklich wissen, wie sie es besser machen könnten.

Zitat:
Ja und? soll MANN sich jetzt für n paar Millionen Jahre Evolution entschuldigen?


Ach nein, ich hab überhaupt nichts dagegen, wenn Männer Pornos gucken - solange ich selbst nicht zuschauen muss. Oder mich mit einer Strickarbeit die Zeit vertreiben kann. Da mach ich mir lieber etwas Kopfkino mit Russell Crowe oder so, das find ich viel anregender.

Zitat:
sorry - mir scheint Du hast ne ziemlich realitätsferne Einstellung zur Sexualität.
Es tät mir im Traum nicht einfallen mir jeden akt erst zu "erarbeiten"


ich hab doch so meine Zweifel, dass du auf der Strasse die nächste Unbekannte vögelst, ohne den geringsten Kontakt mit ihr vorher gehabt zu haben. Ich nehm auch an, dass es eher selten vorkommen dürfte, dass Unbekannte in deiner Gegenwart sich einfach so die Kleider vom Leib reissen. Und ich nehme durchaus an, dass du, um eine emotionale Bindung zu deiner Frau aufzubauen, einiges getan hast. Nicht aus Zwang, sondern weil du es wolltest.

Zitat:
Du redest von der - völlig abnormen - Situation in der Frau Sexualität zur Manipulation einsetzt.


Pervers ist ein solches Handeln, aber leider normal im Sinne von: kommt häufig vor.

Zitat:
Heutzutage fängt sexuelle Aufklärung schon im Kindergartenalter an,
an den Schulen sowieso und man kann doch ansonsten nicht Pornografie für die
Versäumnisse der Eltern verantwortlich machen.


Pornofilmchen auf dem Handy tauschen ist ja häufig, wann und wie eine Frau schwanger werden kann, gehört dennoch nicht zum Allgemeinwissen bei jungen Leuten. Besonders nicht bei jungen Männern.

Und nein, natürlich kann die Pornografie nicht dafür verantwortlich gemacht werden. Ich finde es allerdings durchaus schräg, wenn Zwölfjährige glauben, sie müssten doch eigentlich auch schon Analsex gehabt haben.

Zitat:
das ist doch nichts was sich in nem offenen gespräch nicht klären lässt - bzw. bin ich
doch selbst intelligent genug zwischen den verschiedenen SITUATIONEN zu unterscheiden und
mich dementsprechend verschieden zu verhalten.


du vielleicht schon, generell ist es nicht die Regel. Die Grameen-Bank, die ua. in Indien Mikrokredite vergibt, vergibt sie prinzipiell nur an Frauen, die machen nämlich was Vernünftiges mit dem Geld - die Männer versaufen es oder kaufen sich was Luxuriöses, aber Unnützes. Es wurde versucht, Geld an Männer zu verleihen, aber wieder aufgegeben wegen notorischer Unzuverlässigkeit.

Zitat:
bzw- was Du mit weiblicher Differnzierung von Lover und Lebenspartner meinst,
scheint mir eher ein gewissen maß an unvernünftiger, irrationaler Unersättlichkeit ALLES zu wollen
weil Frau sich nicht entscheiden kann WAS sie will.


das ist eine empirische Tatsache, mehr nicht. Und die allermeisten Frauen - wie auch die allermeisten Männer - sind sich klar bewusst, dass das Leben aus Kompromissen besteht.

Zitat:
ähm MERKT "ihr" eigentlich nicht das "ihr" Euch über Klischees beklagt, die IHR SELBST und nur Ihr, nährt, füttert und züchtet?


Es gibt so ein paar Dinge, die eben keine Klischees sind... sondern auf viele Fälle zutreffen. Bei Frauen wie Männern.

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Hucklebuck
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1246870) Verfasst am: 19.03.2009, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

@Fr.Rottenmeier u. AXO
Ich glaube, Ihr redet gerade ziemlich aneinander vorbei - mit wachsender Redegeschwindigkeit...
Ansonsten neige ich dazu, AXO besser zu verstehen, was vermutlich damit zu tun hat, daß ich selber ein Mann und Freund klarer Worte bin.
Verstehe allerdings auch viele Dinge, die FräuRo wohl eigentlich meint, hört sich allerdings etwas sehr wessimäßig für meinen Geschmack an...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1246968) Verfasst am: 20.03.2009, 01:34    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Und aus persönlicher sicht muß ich sagen - das zumindest in ner Beziehung diesbezüglich
ÜBERHAUPT keine ewige Anbahnung nötig ist - die emotionale Bindung ist ja vorhanden und
dementsprechend auch der gegenseitige Wunsch Sex miteinander zu haben.


ja, und wie ist es denn zu dieser emotionalen Bindung gekommen? Du bist eines schönen Morgens aufgewacht und hast festgestellt, hoppla, da liegt ja eine Frau neben dir im Bett? Da ist doch bestimmt noch einiges Andere vorher passiert... zwinkern


ähm - auch wenn es ihrem Verständnis wiederspricht Fräulein Rottenmeier - ICH mußte mich dafür nicht anstrengen,
sondern habe die Frau in belanglosen Internetplaudereien - so wie unserer grad - kennen gelernt,
sie war irgendwann neugierig mich kennenzulernen, hat mich besucht und dann kam es so wie es kam.

was aber alles nix mit dem Gegenstand der hiesigen Betrachtung zu tun hat weil Pornografie dreht sich
erklärtermaßen um SEX - den Akt selbst und NICHT um die Anbahnung von Beziehungen.


Zitat:


Zitat:
Willste nen eingeblendeten Discaimler -> "Achtung diese Personen bilden eine Lebensgemeinschaft
und sind emotional verbunden",


Ach nein, das ist mir doch egal.
Was mich eher interessiert, ist wie die beiden zusammenkamen. Drum schau ich vermutlich lieber Grey's Anatomy als Pornos.*g*


naja - wenn ich sehen will wie Jack Sparrow "die Welt rettet", dann schaue ich auch Fluch der Karibik
und NICHT die Feuerzangenbowle - weil DIE was anderes zum Inhalt hat.
Sofern mir aber danach sein sollte Menschen beim Sex sehn zu wollen - wird sichs nicht vermeiden lassen
nen Porno zu sehen und ist mir nach ner Liebesschnulze, dann schau ich halt die.

nur stell ich mich eben nicht hin und versuche ihnen zu erklären das Grey's Anatomy ihr Weltbild vom
Gesundheitswesen ebenso stark verfälscht wie ihre Sicht auf die Anbahnung von Beziehungen.
Oder glauben sie DAS würde die Realität wiederspiegeln?

Es erwartet ja keiner von Ihnen das sie sich Menschen beim Sex anschauen, wenn sie das nicht interessiert,
nur worauf beruht dann ihr Urteilsvermögen?


Zitat:

Zitat:
würde der erste probeweise Versuch des
Konsumenten ihn recht schnell auf den Boden der Realität holen.


mit dem Resultat, dass nicht wenige Männer frustriert auf dem Boden der Realität landen, und merken, dass sie was falsch gemacht haben, aber nicht wirklich wissen, wie sie es besser machen könnten.


öhm - und bei Grey's Anatomy Konsumentinen die feststellen das die Welt nicht aus lauter
charmanten Göttern in Weiß besteht ist da IRGENDWAS anders? Sie beginnen mich stark zu
erheitern Fräulein Rottenmeier und ich mag nichtmal anfangen ernsthaft drüber nachzudenken
welchem Geschlecht wohl über die Medien die größeren völlig realitätsfernen Flausen in die Köpfe
gesetzt werden.
Mag ja sein das diese Serie ihre innersten Sehnsüchte bedient - zumindest wurde sie darauf zugeschnitten,
und ebenso ist es bezogen auf andere Menschen mit Pornografie - und? wo GENAU ist da jetzt ein Unterschied?

Zitat:

Zitat:
Ja und? soll MANN sich jetzt für n paar Millionen Jahre Evolution entschuldigen?


Ach nein, ich hab überhaupt nichts dagegen, wenn Männer Pornos gucken - solange ich selbst nicht zuschauen muss.


Ich glaub nicht das man nen erwachsenen Menschen dazu zwingen könnte.
Ich täte auch nicht freiwillig Grey's Anatomy schauen - es sei denn, es wäre der
ausdrückliche Wunsch meiner Partnerin weil sie ihre Interessen vielleicht gern mit mir teilen würde.

Zitat:

Ja Oder mich mit einer Strickarbeit die Zeit vertreiben kann. Da mach ich mir lieber etwas Kopfkino mit Russell Crowe oder so, das find ich viel anregender.


ja - Du bist nunmal ne Frau und Russell Crowe bedient DEINE Interessen
ne Gina Wilde oder wie die alle heißen bedient halt ANDERE Interessen - welche die DU nicht bedienst,
ebenso wie Dein Partner NICHT Russell Crowe IST.

Zitat:


Zitat:
sorry - mir scheint Du hast ne ziemlich realitätsferne Einstellung zur Sexualität.
Es tät mir im Traum nicht einfallen mir jeden akt erst zu "erarbeiten"


ich hab doch so meine Zweifel, dass du auf der Strasse die nächste Unbekannte vögelst, ohne den geringsten Kontakt mit ihr vorher gehabt zu haben.


Das habe ich nie behauptet und ich wüßte auch in keinster Weise inwiefern ein Porno das suggeriert.
und wer von Russel Crowe träumt hat sich bezüglich Realitätsnähe im Grunde eh disqualifiziert.

Zitat:

Ich nehm auch an, dass es eher selten vorkommen dürfte, dass Unbekannte in deiner Gegenwart sich einfach so die Kleider vom Leib reissen.


hab ich in nem Porno so auch noch nicht gesehn - ich konsumiere sie allerdings selten, hab da nicht
vielleicht nicht so den Überblick, aber es scheint meißt zumindest so als ob die Leute sich kennen.
und? wann warst Du das letzte mal mit einen der Docs aus Greys Anatomie schick essen?

Zitat:

Und ich nehme durchaus an, dass du, um eine emotionale Bindung zu deiner Frau aufzubauen, einiges getan hast.


Ich hab grad gar keine Frau - bei denen die ich hatte hab ich mal mehr und mal weniger getan
und wenn ne Frau ne emotionale Bindung zu mir anstrebt muß sie sich ebenso viel - oder wenig
anstrengen wie ich mich. Was solln das fürn Bullshit sein das ich mich anzustrengen habe und Frau
mit gnädigerweise die Ehre erweist mit mir ne Beziehung einzugehen???
willste es in "deutsch" -> DRAUF GESCHISSEN - das hat schon im ANSATZ nichts mit PARTnerschaft zu tun.
Du denkst doch nicht im Ernst das ich mich zum Clown mache und den Russel Crowe mieme nur um
ne Frau in die Kiste zu kriegen? Wer bescheißt da wen - sie sich wohl doch zuerstmal selbst.
Ich hab kein Interesse an Sex ohne Beziehung und ne Beziehung gibt es nur mit MIR und nicht mit
irgendwelchen medienimplizierten Wunschbildern.

Zitat:

Nicht aus Zwang, sondern weil du es wolltest.


wenn dann ebenso wie sie und wer MICH nicht will die kriegt mich nicht.

Zitat:

Zitat:
Du redest von der - völlig abnormen - Situation in der Frau Sexualität zur Manipulation einsetzt.


Pervers ist ein solches Handeln, aber leider normal im Sinne von: kommt häufig vor.


es ist mir grundsätzlich völlig egal was häufig vorkommt.
Diese Leute müssen mit dem leben, was sie damit hervorufen und ich mit dem was ich durch mein
Verhalten hervorufe - nach wie vor sucht sich das jeder erwachsene Mensch selbst aus.

Zitat:

Zitat:
Heutzutage fängt sexuelle Aufklärung schon im Kindergartenalter an,
an den Schulen sowieso und man kann doch ansonsten nicht Pornografie für die Versäumnisse der Eltern verantwortlich machen.


Pornofilmchen auf dem Handy tauschen ist ja häufig, wann und wie eine Frau schwanger werden kann, gehört dennoch nicht zum Allgemeinwissen bei jungen Leuten. Besonders nicht bei jungen Männern.


sagt Fräulein Rottenmeier mit WELCHEM Background?

Zitat:

Und nein, natürlich kann die Pornografie nicht dafür verantwortlich gemacht werden. Ich finde es allerdings durchaus schräg, wenn Zwölfjährige glauben, sie müssten doch eigentlich auch schon Analsex gehabt haben.


klar ist das schräg - > WIEVIELE 12jährige glauben das denn -> die welche in Explosiv oder den
RTL-"news" vorgeführt werden? Sehr bedauerlich für diese - egal wieviele - 12jährigen,
das ihre Eltern derart verantwortungslos sind ihnen nicht klar gemacht zu haben wie das läuft
und ebenso verantwortungslos sie unkontrolliert und hinterfragt mit Dingen spielen zu lassen
die NICHT FÜR KINDER konstruiert und hergestellt wurden.
Sehr, sehr bedauerlich für die Kinder - Eltern kann man sich nicht aussuchen - Kinder zu bekommen schon.

Zitat:

Zitat:
das ist doch nichts was sich in nem offenen gespräch nicht klären lässt - bzw. bin ich
doch selbst intelligent genug zwischen den verschiedenen SITUATIONEN zu unterscheiden und
mich dementsprechend verschieden zu verhalten.


du vielleicht schon, generell ist es nicht die Regel.


was mir a völlig wurscht sein kann und b - kenn ich jede Menge Kerle die nicht nen Hauch anderss
als ich sind. Erfreulicherweise auch ne Menge Frauen denen Dein Klischeedenken völlig fremd ist.
Vielleicht mal bissi weniger fernsehn Fräulein und etwas mehr vor die Tür und unter NORMALE Menschen gehn.

Zitat:

Die Grameen-Bank, die ua. in Indien Mikrokredite vergibt, vergibt sie prinzipiell nur an Frauen, die machen nämlich was Vernünftiges mit dem Geld - die Männer versaufen es oder kaufen sich was Luxuriöses, aber Unnützes. Es wurde versucht, Geld an Männer zu verleihen, aber wieder aufgegeben wegen notorischer Unzuverlässigkeit.


*rofl* tolle Argument - mögen wir auch die gesellschaftlichen und traditionellen Begleitumstände berücksichtigen,
oder kommt das der momentanen Argumentatonsnotwendigkeit ungelegen?
In D wurde dasselbe noch bis vor wenigen Jahren FRAUEN nachgesagt - teils durchaus zu recht.
Das ist einfach ne Frage dessen wieviel Verantwortungsbewußtsein man gelehrt bekam und inwiefern
dies - unter Umständen - geschlechtsspezifisch NOTWENDIG war.
Wo ne Frau keine Stimme hat, BRAUCHT sie kein Verantwortungsbewußtsein und lernt es eben drum auch nicht,
andersrum woanders ebenso.

Zitat:

Zitat:
bzw- was Du mit weiblicher Differnzierung von Lover und Lebenspartner meinst,
scheint mir eher ein gewissen maß an unvernünftiger, irrationaler Unersättlichkeit ALLES zu wollen
weil Frau sich nicht entscheiden kann WAS sie will.


das ist eine empirische Tatsache, mehr nicht.


möglicherweise resultierend aus ner Überdosis Russel Crowe

Zitat:
Und die allermeisten Frauen - wie auch die allermeisten Männer - sind sich klar bewusst, dass das Leben aus Kompromissen besteht.


wenn das so wäre gäbs keine zunehmende Scheidungs - wie Singlerate
und
ich wüße nicht weswegen wir die dann dementsprechenden gesellschaftlich nicht relevanten
Einzelfalldiskussionen hier oder anderswo überhaupt führen müßten.

Zitat:


Zitat:
ähm MERKT "ihr" eigentlich nicht das "ihr" Euch über Klischees beklagt, die IHR SELBST und nur Ihr, nährt, füttert und züchtet?


Es gibt so ein paar Dinge, die eben keine Klischees sind... sondern auf viele Fälle zutreffen. Bei Frauen wie Männern.


es gibt ne Menge solcher Dinge -> immer die welche man aus seinem Klischee heraus bedient haben will.
Sie sind tatsächliche Realität - keine Frage - ebenso wie jede Frau auch die "Gina Wild" in der Kiste sein kann.
nur blendet Klischeedenken halt alles was da rundherum außerdem NOCH ist - teilweise oder ganz aus,
womit sich das Klischee scheinbar bestätigt - den Menschen - Frauen wie Männern aber nie auch nur
nen Hauch von gerecht wird.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Dissonanz
Zeuge ANOVAs



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1247072) Verfasst am: 20.03.2009, 05:09    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Kennt ihr das, wenn einer von sich und bekannten Clichées versucht auf eine Gruppe wie "Männer" oder "Frauen" zu verallgemeinern und dabei totalen Mist verzapft und nur die eigene Borniertheit zur Schau stellt?


@AXO:

Den Russel Crowe aus "A Beautiful Mind" würd ich nur zu gerne machen. Lachen
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1247089) Verfasst am: 20.03.2009, 08:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Axo

Zitat:
was aber alles nix mit dem Gegenstand der hiesigen Betrachtung zu tun hat weil Pornografie dreht sich
erklärtermaßen um SEX - den Akt selbst und NICHT um die Anbahnung von Beziehungen.


genau das ist ja das Thema: Porno dreht sich NUR um Sex. der grosse Rest, der sich zwischen Menschen abspielt, wird einfach weggelassen. Porno ist eine sehr einseitige Botschaft. Das Problem ist ja nicht, dass es Darstellungen gibt, in denen es nur um Sex geht und nichts Anderes, das Problem ist der Kontext. Ein Mensch, der immer dasselbe zu hören und zu sehen bekommt, wird nun mal dadurch beeinflusst mit der Zeit.

Zitat:
Es erwartet ja keiner von Ihnen das sie sich Menschen beim Sex anschauen, wenn sie das nicht interessiert,


ich frag mich nur, was daran so interessant sein soll? hast du drei Pornos gesehen, hast du alle gesehen. Die Varianten an Techniken und Stellungen sind limitiert, und ausserdem werden nur die kamerafreundlichen gewählt. dazu machen die Darsteller oft genug einen so gelangweilten Ausdruck, als wären sie gerade dabei, ihre Steuererklärung auszufüllen.

Zitat:
Mag ja sein das diese Serie ihre innersten Sehnsüchte bedient - zumindest wurde sie darauf zugeschnitten,
und ebenso ist es bezogen auf andere Menschen mit Pornografie - und? wo GENAU ist da jetzt ein Unterschied?


Grey's Anatomy ist in erster Linie eine gut gemachte Studie menschlicher Beziehungen. Was unter anderem auch Sex umfasst. Das ist doch ein deutlich breiteres Interesse als das, was sich nur auf den Akt selbst beschränkt.

Zitat:
und wer von Russel Crowe träumt hat sich bezüglich Realitätsnähe im Grunde eh disqualifiziert.


weisst du, mir ist klar, dass es ein Traum ist. Mit den Augen rollen

Zitat:
und? wann warst Du das letzte mal mit einen der Docs aus Greys Anatomie schick essen?


war ich noch nie und hab's auch nicht vor. Warum sollte ich das wollen? du wirst langsam wirklich albern.

Zitat:
Ich hab grad gar keine Frau - bei denen die ich hatte hab ich mal mehr und mal weniger getan
und wenn ne Frau ne emotionale Bindung zu mir anstrebt muß sie sich ebenso viel - oder wenig
anstrengen wie ich mich. Was solln das fürn Bullshit sein das ich mich anzustrengen habe und Frau
mit gnädigerweise die Ehre erweist mit mir ne Beziehung einzugehen???


Nach dem, was du schreibst, wundert mich nicht wirklich, dass du keine Frau hast. zwinkern

Die Natur ist nun mal so, und wenn es um sexuelle Attraktion geht, ums Kennenlernen, da spielt die Biologie nach wie vor eine wesentliche Rolle. Da sind wir nicht so weit von den Pfauen entfernt, wo die Weibchen in aller Ruhe gucken, wie sich die Männchen plustern und drehen und radschlagen, und am Schluss wählen sie dann aus, wer ihnen gefällt.

Die Kulturfähigkeiten der Menschen kommen dann ins Spiel, wenn es darum geht, die Beziehung dauern zu lassen.

Zitat:
Du denkst doch nicht im Ernst das ich mich zum Clown mache und den Russel Crowe mieme nur um
ne Frau in die Kiste zu kriegen?


Du sollst gar nicht Russel Crowe mimen, wie kommst du nun darauf? Sei eine Persönlichkeit, darauf kommt es an.


Zitat:
Wo ne Frau keine Stimme hat, BRAUCHT sie kein Verantwortungsbewußtsein und lernt es eben drum auch nicht,
andersrum woanders ebenso.



in dem Fall ist es umso interessanter, warum in einem patriarchalischen Umfeld es die Männer sind, die nicht mit Geld umgehen können, die Frauen aber schon - die sich mit dem Kapital eine Existenz aufbauen.

[/quote]nur blendet Klischeedenken halt alles was da rundherum außerdem NOCH ist - teilweise oder ganz aus,
womit sich das Klischee scheinbar bestätigt - den Menschen - Frauen wie Männern aber nie auch nur
nen Hauch von gerecht wird.
Zitat:


Ich frag mich vor allem, warum du darauf bestehst, Pornos ohne den Kontext betrachten zu wollen. Und mir ausserdem diverse klischeehafte Dinge unterschiebst, die ich nicht schrieb und die ich auch nicht denke.

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
MountainKing
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438

Beitrag(#1247110) Verfasst am: 20.03.2009, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

genau das ist ja das Thema: Porno dreht sich NUR um Sex. der grosse Rest, der sich zwischen Menschen abspielt, wird einfach weggelassen. Porno ist eine sehr einseitige Botschaft.


Deswegen schaue ich auch keine Komödien an. Da geht es immer nur darum, Witze zu reißen, teilweise in völlig unrealistischen Szenarien und weder HIV, Krebs noch globale Hungerkatastrophen spielen eine angemessene Rolle.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1247124) Verfasst am: 20.03.2009, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

MountainKing hat folgendes geschrieben:
fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

genau das ist ja das Thema: Porno dreht sich NUR um Sex. der grosse Rest, der sich zwischen Menschen abspielt, wird einfach weggelassen. Porno ist eine sehr einseitige Botschaft.


Deswegen schaue ich auch keine Komödien an. Da geht es immer nur darum, Witze zu reißen, teilweise in völlig unrealistischen Szenarien und weder HIV, Krebs noch globale Hungerkatastrophen spielen eine angemessene Rolle.


Jetzt tuste ihr aber unrecht.


Zitat:
Das Problem ist ja nicht, dass es Darstellungen gibt, in denen es nur um Sex geht und nichts Anderes, das Problem ist der Kontext. Ein Mensch, der immer dasselbe zu hören und zu sehen bekommt, wird nun mal dadurch beeinflusst mit der Zeit.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1247125) Verfasst am: 20.03.2009, 10:16    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
MountainKing hat folgendes geschrieben:
fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

genau das ist ja das Thema: Porno dreht sich NUR um Sex. der grosse Rest, der sich zwischen Menschen abspielt, wird einfach weggelassen. Porno ist eine sehr einseitige Botschaft.


Deswegen schaue ich auch keine Komödien an. Da geht es immer nur darum, Witze zu reißen, teilweise in völlig unrealistischen Szenarien und weder HIV, Krebs noch globale Hungerkatastrophen spielen eine angemessene Rolle.


Jetzt tuste ihr aber unrecht.


Zitat:
Das Problem ist ja nicht, dass es Darstellungen gibt, in denen es nur um Sex geht und nichts Anderes, das Problem ist der Kontext. Ein Mensch, der immer dasselbe zu hören und zu sehen bekommt, wird nun mal dadurch beeinflusst mit der Zeit.

Ja aber wer schaut denn immer Pornos und hat nicht nur keine anderen Filme (in denen das Anbahnen der Beziehung usw nicht fehlt) und auch kein Umfeld, wo das tatsächlich stattfindet?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1247132) Verfasst am: 20.03.2009, 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:

Ja aber wer schaut denn immer Pornos und hat nicht nur keine anderen Filme (in denen das Anbahnen der Beziehung usw nicht fehlt) und auch kein Umfeld, wo das tatsächlich stattfindet?


Also zunächst mal: auch Nichtporno-Filme sind was Beziehungsanbahnung und -aufrechterhaltung angeht mE höchst unrealistisch meistens.

(Im wirklichen Leben selbst ist das ja schon meistens immer irgendwie unrealistisch Mr. Green)

Ich denke mal, Hope will hier einfach nur darauf hinaus, dass sowas eine verzerrte Darstellung der Wirklichkeit ist; naive, unerfahrene Leute dies aber mangels Erfahrung noch nicht wissen können und möglicherweise davon negativ geprägt werden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1247139) Verfasst am: 20.03.2009, 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:

Ja aber wer schaut denn immer Pornos und hat nicht nur keine anderen Filme (in denen das Anbahnen der Beziehung usw nicht fehlt) und auch kein Umfeld, wo das tatsächlich stattfindet?


Also zunächst mal: auch Nichtporno-Filme sind was Beziehungsanbahnung und -aufrechterhaltung angeht mE höchst unrealistisch meistens.
Nu ja eben.

Zitat:
(Im wirklichen Leben selbst ist das ja schon meistens immer irgendwie unrealistisch Mr. Green)

Ich denke mal, Hope will hier einfach nur darauf hinaus, dass sowas eine verzerrte Darstellung der Wirklichkeit ist; naive, unerfahrene Leute dies aber mangels Erfahrung noch nicht wissen können und möglicherweise davon negativ geprägt werden.

Hihi, wie kommst du auf Hope? Frl Rottenmeier is es.zwinkern

Sicher ist es das. Das Problem wird sich wohl immer stellen, wenn jemand viel Fiktion konsumiert und wenig im Leben findet.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1247152) Verfasst am: 20.03.2009, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:

Hihi, wie kommst du auf Hope? Frl Rottenmeier is es.zwinkern


Verlegen

Wie konnte ich die bloss verwechseln.

Sorry, Fräulein! rose
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1247492) Verfasst am: 20.03.2009, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
Hallo Axo

Zitat:
was aber alles nix mit dem Gegenstand der hiesigen Betrachtung zu tun hat weil Pornografie dreht sich
erklärtermaßen um SEX - den Akt selbst und NICHT um die Anbahnung von Beziehungen.


genau das ist ja das Thema: Porno dreht sich NUR um Sex. der grosse Rest, der sich zwischen Menschen abspielt, wird einfach weggelassen. Porno ist eine sehr einseitige Botschaft. Das Problem ist ja nicht, dass es Darstellungen gibt, in denen es nur um Sex geht und nichts Anderes, das Problem ist der Kontext. Ein Mensch, der immer dasselbe zu hören und zu sehen bekommt, wird nun mal dadurch beeinflusst mit der Zeit.


wie hier auch schon von anderer Seite geäußerst -> wohl kaum ein Mensch wird AUSSCHLIEßLICH
Pornos konsumieren


Zitat:


Zitat:
Es erwartet ja keiner von Ihnen das sie sich Menschen beim Sex anschauen, wenn sie das nicht interessiert,


ich frag mich nur, was daran so interessant sein soll? hast du drei Pornos gesehen, hast du alle gesehen. Die Varianten an Techniken und Stellungen sind limitiert, und ausserdem werden nur die kamerafreundlichen gewählt. dazu machen die Darsteller oft genug einen so gelangweilten Ausdruck, als wären sie gerade dabei, ihre Steuererklärung auszufüllen.


Selbst wenn es tatsächlich so wäre - es ist DEINE persönliche Auffassung dazu.
So ziemlich dasselbe kann ich über Grays Anatomie sagen.

Zitat:


Zitat:
Mag ja sein das diese Serie ihre innersten Sehnsüchte bedient - zumindest wurde sie darauf zugeschnitten,
und ebenso ist es bezogen auf andere Menschen mit Pornografie - und? wo GENAU ist da jetzt ein Unterschied?


Grey's Anatomy ist in erster Linie eine gut gemachte Studie menschlicher Beziehungen.


sorry - wegen der Missverständnisse und trotzdem danke für das Gespräch


und....
Zitat:

Nach dem, was du schreibst, wundert mich nicht wirklich, dass du keine Frau hast. :wink:


... das ich zur Zeit keine Frau habe ist beabsichtigt und hängt mit meiner persönlichen Lebensituation
der letzten Jahre zusammen.
aber -> da Du garantiert nicht zu meiner diesbezüglichen Zielgruppe zählst, bin ich sehr erleichtert das Du dieser Meinung bist.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1247604) Verfasst am: 20.03.2009, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

keine Ursache, noseman Winken


@Axo
Zitat:
wie hier auch schon von anderer Seite geäußerst -> wohl kaum ein Mensch wird AUSSCHLIEßLICH
Pornos konsumieren


gerade solche, die in repressiven Gesellschaften leben - zum Beispiel in fundamentalistisch religiösen, die Sex streng reglementiert (nur nach der Heirat, keine gleichgeschlechtliche Beziehungen etc) neigen zu vermehrtem Pornokonsum. auf christlichen Seiten ist Pornosucht und mögliche Schutzmassnahmen ein häufig diskutiertes Thema.

interessant auch das hier:

Zitat:
Auffällig war auch, dass Bewohner in jenen 27 Staaten, die gegen die gleichgeschlechtliche Partnerschaft waren um elf Prozent mehr Porno-Konsumenten aufwiesen. Sehr interessant sei zudem auch die Korrelation von Einwohnern aus Bundesstaaten, deren Slogan "Ich habe konservative Werte über Familie und Heirat" lautet und dem Pornokonsum. Sie surfen 3,6 mal häufiger auf Sexseiten als jene, die diesen Slogan nicht unterschreiben.

http://diepresse.com/home/techscience/internet/457193/index.do?from=gl.home_Tech%20&%20Science

je liberaler die sexuelle Einstellung, desto weniger Pornos werden konsumiert. Vermutlich, weil es einfach mehr Spass macht, selbst Sex zu haben (und das ohne Schuldgefühle), als andern zuzuschauen.

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1247628) Verfasst am: 20.03.2009, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:


je liberaler die sexuelle Einstellung, desto weniger Pornos werden konsumiert. Vermutlich, weil es einfach mehr Spass macht, selbst Sex zu haben (und das ohne Schuldgefühle), als andern zuzuschauen.



logisch - na dann freun wir uns doch ob unserer liberalen Einstellung und ob unseres ausgefülllten Sexuallebens
und geben ne Tüte Mitleid für die aus, welche diesebzüglich erheblich beschissener dran sind.

allerdings ->>> ist Pornokonsu garantiert keine URSACHE für konservative Einstellung sondern -> Folge derer.
Umfragen suggerieren immer gern das es nur eine kausale Richtung gäbe - das ist aber völliger Blödsinn.
Wenn die Leutz dort also nochn paar Jahrzehnte Pornos gucken sind die dann vielleicht auch liberal,
war ja hier nicht anders. Smilie
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1247638) Verfasst am: 20.03.2009, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
logisch - na dann freun wir uns doch ob unserer liberalen Einstellung und ob unseres ausgefülllten Sexuallebens
und geben ne Tüte Mitleid für die aus, welche diesebzüglich erheblich beschissener dran sind.


Eine Schulung in emotionaler Kompetenz wär vermutlich hilfreicher. Auch eine Schulung in Hygiene könnte einigen nicht schaden.

Zitat:
allerdings ->>> ist Pornokonsu garantiert keine URSACHE für konservative Einstellung sondern -> Folge derer.


korrekt. Ein Weg aus der Misere muss über die Weltanschauung führen, nicht über Verbote. Mal abgesehen von Verboten für die üblen Sachen wie Sex mit Kindern.

Zitat:
Wenn die Leutz dort also nochn paar Jahrzehnte Pornos gucken sind die dann vielleicht auch liberal,
war ja hier nicht anders.


warum sollte das Steigern eines Symptoms zu einer liberaleren Einstellung führen?

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1247650) Verfasst am: 20.03.2009, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

warum sollte das Steigern eines Symptoms zu einer liberaleren Einstellung führen?

grüsse, das fräulein


Vielleicht weil der Wunsch entsteht sexuelle Liberalität auch mal selbst zu erleben?

Schulungen für Emotionalität hingegen kannste mal eher den Membern der fortschrittlichen,
liberalen Gesellschaften verschreiben - > da droht nämlich Emotionalität fast vollständig zu verschwinden.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1247663) Verfasst am: 20.03.2009, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Vielleicht weil der Wunsch entsteht sexuelle Liberalität auch mal selbst zu erleben?


Aber das darf man ja nicht! Zumindest nicht in einem konservativen Umfeld, wo womöglich die physische Jungfräulichkeit der Mädchen immer noch wichtig für die Ehe ist. Oder wo es als selbstverständlich gilt, im Leben genau einen Partner zu haben, und das ist der Ehemann/die Ehefrau, niemand anders. Und wo eine Scheidung als Versagen gilt.

Pornos gucken ändert an diesen Ideen ja gar nichts... Und auch wenn jemand sie realisiert und zB eine Affäre hat oder zu Prostituierten geht, so ist das dennoch immer mit Schuldgefühlen verbunden.

Zitat:
Schulungen für Emotionalität hingegen kannste mal eher den Membern der fortschrittlichen,
liberalen Gesellschaften verschreiben - > da droht nämlich Emotionalität fast vollständig zu verschwinden.


wenn ich so die Diskussionen hier auf dem Forum betrachte, an Emotionalität fehlt es denen gewiss nicht. An der emotionalen Kompetenz könnte aber hie und da durchaus noch gefeilt werden.zynisches Grinsen

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1247681) Verfasst am: 20.03.2009, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Vielleicht weil der Wunsch entsteht sexuelle Liberalität auch mal selbst zu erleben?


Aber das darf man ja nicht! Zumindest nicht in einem konservativen Umfeld, wo womöglich die physische Jungfräulichkeit der Mädchen immer noch wichtig für die Ehe ist. Oder wo es als selbstverständlich gilt, im Leben genau einen Partner zu haben, und das ist der Ehemann/die Ehefrau, niemand anders. Und wo eine Scheidung als Versagen gilt.


boa - na isses denn wahr!!! So vernagelt KANN doch keiner sein.
Hier is das doch alles auch so gewesen - noch vor 50 Jahren


Zitat:


Pornos gucken ändert an diesen Ideen ja gar nichts... Und auch wenn jemand sie realisiert und zB eine Affäre hat oder zu Prostituierten geht, so ist das dennoch immer mit Schuldgefühlen verbunden.


Du wirst es nicht glauben aber man kann sie tatsächlich auch in ner festen, emotionalen BEZIEHUNG
- sogar in ner EHE realiseren
und das dürfte gerade in Gesellschaften wo sowas noch üblich ist, der ERSTE Weg sein - schon mangels Alternativen.
Auch die Schuldgefühle dürften sich da in Grenzen halten und ohne die Schuldgefühle des ALTEN,
bricht man NICHTS Etabliertes auf.

Hier z.B. reden immer gern viele vom gesellschaftlichen (politischen) Wandel - aber bitte nur mit der derzeitigen Gesellschaft konform = ohne Schuldgefühle der derzeitigen Gesellschaft gegenüber.
Hast Du ne Ahnung wie sowas gehn soll?

Zitat:

Zitat:
Schulungen für Emotionalität hingegen kannste mal eher den Membern der fortschrittlichen,
liberalen Gesellschaften verschreiben - > da droht nämlich Emotionalität fast vollständig zu verschwinden.


wenn ich so die Diskussionen hier auf dem Forum betrachte, an Emotionalität fehlt es denen gewiss nicht. An der emotionalen Kompetenz könnte aber hie und da durchaus noch gefeilt werden.zynisches Grinsen



Emotionalität und Kompetenz schließt sich m.E. komplett aus.
Feilen kann man vielleicht an seinem Verstand - nicht aber an seinen Gefühlen.
Man kann sie zeigen, unterdrücken oder komplett ausblenden - das wars.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fräulein rottenmeier
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.02.2009
Beiträge: 1106
Wohnort: Saint Louis

Beitrag(#1247769) Verfasst am: 20.03.2009, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
boa - na isses denn wahr!!! So vernagelt KANN doch keiner sein.
Hier is das doch alles auch so gewesen - noch vor 50 Jahren


Geh mal zu Fundis, zum Beispiel zu Evangelikalen - die gibts auch hier - dort IST es so. Es ist wohl auch kein Zufall, dass der Begriff "Pornosucht" als eine Spielart von Onlinesucht vor allem bei den Evangelikalen sehr präsent ist.

Zitat:
Du wirst es nicht glauben aber man kann sie tatsächlich auch in ner festen, emotionalen BEZIEHUNG
- sogar in ner EHE realiseren


ja klar kann man - was eine liberale Weltanschauung voraussetzt. im konservativen Umfeld wird die Ehefrau allerdings als mehr oder weniger geschlechtsloses Wesen betrachtet, auf alle Fälle ist sie keineswegs eine Person, mit der so ein bisschen kreativerer Sex möglich ist oder gar Spass machen kann. kreativ Sex, das machen die "bösen Frauen", die "Huren". Aber doch nicht die brave Ehefrau, die "Heilige*. Die brave Ehefrau amüsiert sich nicht, sie erfüllt ihre eheliche Pflicht... grauslich, nicht? skeptisch

Zitat:
Hast Du ne Ahnung wie sowas gehn soll?


Bildung, Bildung, Bildung.

Zitat:
Emotionalität und Kompetenz schließt sich m.E. komplett aus.
Feilen kann man vielleicht an seinem Verstand - nicht aber an seinen Gefühlen.
Man kann sie zeigen, unterdrücken oder komplett ausblenden - das wars.


Emotion ist Ausdruck - Gefühl ist, was man fühlt, also Input.

Und am Ausdruck kann sehr wohl und sehr differenziert gearbeitet werden.

Emotionale Kompetenz ist allerdings noch weiter gefasst, es beinhaltet zB auch das Wahrnehmen anderer Personen und die Fähigkeit, angemessen darauf reagieren zu können. Zum Beispiel, was ist sinnvoll zu tun, wenn neben dir jemand in Tränen ausbricht? Kriegst du es mit, wenn da jemand vor dir herumdruckst und eigentlich etwas sagen will, sich aber nicht so recht getraut? Kannst du beurteilen, welcher Stimmung der Mensch war, mit dem du soeben gesprochen hast, und weisst du, wie du am besten mit ihm kommunizierst?

Das Gebiet der emotionalen Kompetenz ist riesig, und diese Ausdrucksweisen bewusst zu beherrschen ist ein grosser Vorteil.

grüsse, das fräulein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Hucklebuck
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1247786) Verfasst am: 20.03.2009, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:


Zitat:
Ich hab grad gar keine Frau - bei denen die ich hatte hab ich mal mehr und mal weniger getan
und wenn ne Frau ne emotionale Bindung zu mir anstrebt muß sie sich ebenso viel - oder wenig
anstrengen wie ich mich. Was solln das fürn Bullshit sein das ich mich anzustrengen habe und Frau
mit gnädigerweise die Ehre erweist mit mir ne Beziehung einzugehen???


Nach dem, was du schreibst, wundert mich nicht wirklich, dass du keine Frau hast. zwinkern

Die Natur ist nun mal so, und wenn es um sexuelle Attraktion geht, ums Kennenlernen, da spielt die Biologie nach wie vor eine wesentliche Rolle. Da sind wir nicht so weit von den Pfauen entfernt, wo die Weibchen in aller Ruhe gucken, wie sich die Männchen plustern und drehen und radschlagen, und am Schluss wählen sie dann aus, wer ihnen gefällt.



Ich habe z.B. ne feste Beziehung. Allerdings, das gebe ich ehrlich zu, hatte ich schon immer große Probleme, weil ich mich den unausgesprochenen inneren Spielregeln der (westdeutsch geprägten) Balzerei nicht unterwerfen wollte.
Gut, daß Du bestimmte Dinge als Frau auch mal offen ansprichst, daß öffnet vielleicht manchem hier auch mal die Augen, was von ihm als Mann eigentlich erwartet wird...
Was ich immer wieder erstaunlich finde, ist die Diskrepanz zwischend der allgemeinen weiblichen Erwartung an Männer, welchen "neuen" Herausforderungen sie sich zu stellen haben, wie aufgeschlossen sie sich zeigen sollen, was sie alles für die Kinder, das Sexleben, die weiblichen Wünsche, den Alltag, den Urlaub usw.usf. leisten sollen (natürlich "neben" einer erfolgreichen Karriere mit 12 - 16 Stundentagen und Arbeit an Wochenenden) und welche männlichen, zutiefst konservativen Klischees sie trotzdem noch erfüllen müssen/sollen...
Tja, immer wenns ums Eingemachte geht, sprich: die Kohle, ist der Frau das Hemd (das Materielle) eben doch lieber als die Hose (das Ideelle)...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hucklebuck
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1247797) Verfasst am: 20.03.2009, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben:

Emotion ist Ausdruck - Gefühl ist, was man fühlt, also Input.

Und am Ausdruck kann sehr wohl und sehr differenziert gearbeitet werden.
Hilfe!
Lady, das ist zur Kunstform erhobene Heuchelei, nix anderes!
Zitat:

Emotionale Kompetenz ist allerdings noch weiter gefasst, es beinhaltet zB auch das Wahrnehmen anderer Personen und die Fähigkeit, angemessen darauf reagieren zu können. Zum Beispiel, was ist sinnvoll zu tun, wenn neben dir jemand in Tränen ausbricht? Kriegst du es mit, wenn da jemand vor dir herumdruckst und eigentlich etwas sagen will, sich aber nicht so recht getraut? Kannst du beurteilen, welcher Stimmung der Mensch war, mit dem du soeben gesprochen hast, und weisst du, wie du am besten mit ihm kommunizierst?

Das Gebiet der emotionalen Kompetenz ist riesig, und diese Ausdrucksweisen bewusst zu beherrschen ist ein grosser Vorteil.

grüsse, das fräulein


Darum gehts Dir, glaube ich: Den Vorteil...
Das hört sich für mich nach dem Grauen schlechthin an: Trainierte, der Situation angepasste (gewinnbringende) Pseudoemotion.
Hoffentlich geht es schneller mit dem Kapitalismus zu Ende. Mir graut einfach nur noch vor solch einer Zukunft.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6  Weiter
Seite 4 von 6

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group