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Benedikts neue Peinlichkeit
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der kleine Fritz
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Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#1249657) Verfasst am: 22.03.2009, 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

der_Guido hat folgendes geschrieben:
Hör mal für 10 Minuten auf zu atmen, und danach unterhalten wir uns noch mal über die Beherrschung deiner Triebe.


Mach dich nicht unglücklich ...
Hope hats drauf und macht das tatsächlich, nur um dir zu beweisen, daß sie recht hat!
Welch ein Verlust fürs Forum. Traurig Traurig
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Zynix
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.10.2008
Beiträge: 462

Beitrag(#1249699) Verfasst am: 22.03.2009, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die Kondom-Diskussion ziemlich nervig.

Wie wärs mit: zurück zum Thema?

Es geht doch um die angeblichen "Peinlichkeiten" unseres obersten Bischofs.
Die Kondomdebatte ist ein Aspekt der Angelegenheit, aber wir wollen doch nicht ersthaft annehmen, dass Benedikt einzig die Verbannung des Kondoms im Auge hat.

Mit ein wenig Distanz zu Details fällt doch auf, dass es um die Sexualität der Christen geht, genauer, um die Kontrolle der Sexualität. Wer sich die Mühe macht und sich im Katechismus die Vorstellung der RKK von Liebe, Ehe und Sexualität durchliest, nicht nur drüberfliegt, wird feststellen, dass kein Mensch diese Regeln einhalten kann. Nicht mal ein Zölibatär, der vielleicht sogar am wenigsten von allen.

Die Frage ist doch, warum stellt die RKK Forderungen, von denen 100%ig klar ist, dass sie von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen, niemand einhalten kann.

Das wird klar, wenn man sich das Prinzip RKK anschaut.
1.) Alle Menschen sind schuldig.
2.) Schuldige Menschen kommen in die Hölle
3.) Nur die Kirche kann von dieser Schuld befreien und zum Himmel führen.

Wenn nur einer von den 3 Punkten fehlt, funktioniert das Ganze nicht mehr.

Frage: Wie kommt man an schuldige Menschen?
Antwort: Man macht sich selbst welche.

Abgesehen von der "Erbschuld", für die man praktischerweise nicht mal sündigen muss, sondern nur geboren werden muss, ist ein unerschöpflicher Quell für Schuld die menschliche Sexualität. Man muss nur dafür sorgen, dass das Ausleben der natürlichen Sexualität stets von Schuld begleitet wird. Daher die unerfüllbaren Forderungen, die die RKK an "erlaubte Sexualtät" stellt. Jeder, ausnahmslos jeder, tappt da stets in eine der Fallen. Und für die, die zumindest nach aussen hin korrekt katholisch handeln, gibts noch den Gummiparagraph "unkeusch in Gedanken". Wer eine attraktiven Menschen sieht und nur mal kurz seine Fantsie nicht im Zaum hat, hat schon wieder was zum Beichten.

Und so bindet die RKK Menschen über die Sexualität an sich, in dem sie sie immer wieder schuldig werden lässt und dann als einzige diese Schuld wieder tilgen kann - andernfalls geht's in die Hölle.

Darüber hinaus ist schon lange bekannt, dass zufriedene Menschen wenig Trost bedürfen, übrigens auch nicht gerne Soldat spielen und kämpfen. Wer Menschen steuern will, ist mit unzufriedenen Menschen bestens bedient.

Diese unerschöpfliche Schuld-Quelle kann die RKK nicht aufgeben, siehe 1.), 2.) und 3.)
Und deshalb muss unser Papst gnadenlos auf der kirchlichen Sexuallehre bestehen, ohne Ausnahme.
Also keine Peinlichkeiten, sondern offene Darlegung der Ziele der RKK, Ziele, die so schon seit hunderten von Jahren unverändert bestehen und nicht etwa eben erst von Papst erfunden wurden.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
1.Zynix 1,1 "Habe die Bibel geprüft und nichts Gutes zum Behalten gefunden."

LG
Zynix
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1249706) Verfasst am: 22.03.2009, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

Einen freien Willen gibt es immer noch nicht, aber der Täter wird trotzdem in der Hoffnung bestraft, dass das einen günstigen Einfluss auf dessen unfreien Willen hat und auch andere, die von solchen Bestrafungen erfahren, abschreckt.

Der Strafvollzug kann ja nur wirken, wenn der Wille des Täters dadurch beeinflusst wird und nicht weiter macht, was er will. Die Befürworter glauben ja an Steuerung von außen, was ja mit der Idee eines freien Willens nicht gut vereinbar ist. Anscheinend sind solche Strafen aber oft alles andere als hilfreich.

Ein ewiges, leidiges, kompliziertes Thema.

Denk drüber nach in aller Stille,
wovon er frei, der freie Wille.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1249732) Verfasst am: 22.03.2009, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zirkusboß hat folgendes geschrieben:

Gesunde und zivilisierte Menschen haben Einfluss auf ihre Triebe

Oh ja, das bestreite ich ja auch nicht. Ich bin nur der Meinung, daß ein Pädophiler geistig nicht gesund ist.
Zirkus hat folgendes geschrieben:
hey, da ist einer krank,...krank und die Krankheit führt dazu, dass er gegen die Regeln des Zusammenlebens verstößt, sich strafbar macht....

Ja, richtig, das gibt es. Noch nie gehört, daß man bei Straftätern berücksichtigt, ob er zum Zeitpunkt seiner Tat voll bei Verstand war? Und daß gegf. die Bestrafung milder ausfällt, ja daß manche darum gar nicht bestraft werden?
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Tassilo
Deaktiviert



Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1249780) Verfasst am: 22.03.2009, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

http://hpd.de/node/6630

Die spanische Regierung unter der Führung des sozialistischen Ministerpräsidenten Zapatero hat beschlossen, als Sofortmaßnahme zur Vorbeugung gegen Aids eine Million Kondome nach Afrika zu schicken. Die Entscheidung folgte nur einen Tag auf die Äußerung von Papst Benedikt XVI., wonach die Benutzung von Präservativen das Gesundheitsproblem noch verschärfe. Das spanische Gesundheitsministerium widersprach dem Papst in einer Stellungnahme mit dem Hinweis: „Kondome retten Leben".
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#1249802) Verfasst am: 22.03.2009, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zirkusboß hat folgendes geschrieben:

Gesunde und zivilisierte Menschen haben Einfluss auf ihre Triebe

Oh ja, das bestreite ich ja auch nicht. Ich bin nur der Meinung, daß ein Pädophiler geistig nicht gesund ist.
Zirkus hat folgendes geschrieben:
hey, da ist einer krank,...krank und die Krankheit führt dazu, dass er gegen die Regeln des Zusammenlebens verstößt, sich strafbar macht....

Ja, richtig, das gibt es. Noch nie gehört, daß man bei Straftätern berücksichtigt, ob er zum Zeitpunkt seiner Tat voll bei Verstand war? Und daß gegf. die Bestrafung milder ausfällt, ja daß manche darum gar nicht bestraft werden?


Wo widersprechen wir uns jetzt Frage Mit den Augen rollen Frage

Der Krankhafte gehört Behandelt, wenn es sein muss in einer geschlossenen Anstalt.

Deshalb verstehe ich deinen Ursprungseintrag, auf denm ihc mich bezog nicht.

Der Egomane ist allerdings nicht krank, sondern nur besch......t. Deshalb versteckt er seine Ausleben häufig hinter dem Alibi seiner unmöglichen Triebsteuerung.... zwinkern zwinkern
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ballancer
... leidet an dianoia ...



Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767

Beitrag(#1249854) Verfasst am: 22.03.2009, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
Einen freien Willen gibt es immer noch nicht, aber der Täter wird trotzdem in der Hoffnung bestraft, dass das einen günstigen Einfluss auf dessen unfreien Willen hat und auch andere, die von solchen Bestrafungen erfahren, abschreckt.

Der Strafvollzug kann ja nur wirken, wenn der Wille des Täters dadurch beeinflusst wird und nicht weiter macht, was er will. Die Befürworter glauben ja an Steuerung von außen, was ja mit der Idee eines freien Willens nicht gut vereinbar ist. Anscheinend sind solche Strafen aber oft alles andere als hilfreich.

Ein ewiges, leidiges, kompliziertes Thema.

Denk drüber nach in aller Stille,
wovon er frei, der freie Wille.


Absurdes Thema, denn dies macht jede Diskussion über Moral überflüssig.

Pfeil Wenn einer Massenmord begeht, dann musste er es ja auch tun.
Pfeil Wenn einer Frauen schlägt und vergewaltigt, dann war er eben triebgesteuert.
Pfeil Wenn einer euch tötet, was kann er daafür, wenn es doch keinen freien Willen gäbe? Geschockt
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1249864) Verfasst am: 22.03.2009, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Menschen sind seltsam...und auch ganz schön bescheuert. Oder wie lässt sich die freiwillige Mitgliedschaft in einem Verein erklären, der einen selbst als minderwertig betrachtet?

Erziehung, Bildung, Mangel an Alternativen, sozialer Druck, psychische Zwänge ...


just....weird!


Schulterzucken
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250356) Verfasst am: 23.03.2009, 10:04    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:


dann dürfte man sie nicht bestrafen.
Dann trifft den Vergewaltiger an der Vergewaltigung keine Schuld.
Das Opfer dürfte ihm nichtmal böse sein, sondern würde sich wohl erst recht fragen wie es den Trieb bei dem 'armen Kerl' ausgelöst hat Böse

"Bestrafung" ist m.E. tatsächlich das falsche Wort, Schutz der Gesellschaft trifft es besser.


und warum wird die Gesellschaft nach einer Vergewaltigung nur vorrübergehend beschützt? irgendwas zwischen ein paar Monaten und 5-6 Jahre?
Zitat:

Mit "böse" meinst du wohl sowas wie Rachegelüste ?


nein, mit böse meine ich das man dem Vergwaltiger böse ist. Wütend, zornig, sauer, böse .....
nachdem vergwaltigungsopfer oft erstmal die schuld bei sich selbst suchen finden sie hoffentlich irgendwann den wahren schuldigen und empfinden dann so!
Zitat:

Hope hat folgendes geschrieben:

Man kann mit einem Vergwaltiger dann nur mitleid haben.

Streiche das Wort "nur".


was denn sonst noch?

Zitat:

Hope hat folgendes geschrieben:

nein. ich bin sehr wohl Herrscher meiner Triebe!

Hör mal für 10 Minuten auf zu atmen, und danach unterhalten wir uns noch mal über die Beherrschung deiner Triebe.
[/quote]

10 minuten klappt nicht, aber kurz die luft anhalten wenns stinkt geht sehr gut!
Und ein Vergwaltiger kann sich ebenfalls zusammenreissen und aus der Gefahrenzone bringen wenn er das will!
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250361) Verfasst am: 23.03.2009, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Boludo hat folgendes geschrieben:
Leute wie Hope sollten zu der im Artikel erwähnten Frau nach Südafrika fliegen, ihr auf dem Sterbebett die Hand halten, tief in die Augen schauen und ihr dann erklären, dass Kondome zur Verbreitung ihrer Krankheit beitragen.

Stefan


Warum fliegst Du nicht zu ihrem Mann, gibts ihm ein paar Kondome und erklärst ihm das so seine nächste Frau immerhin eine 80-90%ige chance hat den Sex mit ihm zu überleben?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250363) Verfasst am: 23.03.2009, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zirkus hat folgendes geschrieben:
hey, da ist einer krank,...krank und die Krankheit führt dazu, dass er gegen die Regeln des Zusammenlebens verstößt, sich strafbar macht....

Ja, richtig, das gibt es. Noch nie gehört, daß man bei Straftätern berücksichtigt, ob er zum Zeitpunkt seiner Tat voll bei Verstand war? Und daß gegf. die Bestrafung milder ausfällt, ja daß manche darum gar nicht bestraft werden?


warum wird überhaupt jemand bestraft? denn...

Zynix hat folgendes geschrieben:


Grundsätzlich sind Menschen NICHT in der Lage, ihre Triebe im Zaum zu halten.

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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250366) Verfasst am: 23.03.2009, 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:


Pfeil Wenn einer Frauen schlägt und vergewaltigt, dann war er eben triebgesteuert.


man sollte sich dann wohl mehr Gedanken darüber machen wie man es verhindern kann diesen Trieb auszulösen. Burkas vielleicht? Böse
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ballancer
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Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767

Beitrag(#1250372) Verfasst am: 23.03.2009, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
ballancer hat folgendes geschrieben:


Pfeil Wenn einer Frauen schlägt und vergewaltigt, dann war er eben triebgesteuert.


man sollte sich dann wohl mehr Gedanken darüber machen wie man es verhindern kann diesen Trieb auszulösen. Burkas vielleicht? Böse


Manche werden dabei richtig neugierig. Auch bei 'korrekt' bekleideten Damen ist es schon widerholt zu sexuellen Übergriffen gekomen. Die Schutzfunktion der Burkas ist darin kaum nachweisbar. Allerdings denkt ein guter Moslem dabei wohl kaum an Weihnachten und Geschenke auspacken ... zynisches Grinsen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250373) Verfasst am: 23.03.2009, 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:


Manche werden dabei richtig neugierig. Auch bei 'korrekt' bekleideten Damen ist es schon widerholt zu sexuellen Übergriffen gekomen. Die Schutzfunktion der Burkas ist darin kaum nachweisbar. Allerdings denkt ein guter Moslem dabei wohl kaum an Weihnachten und Geschenke auspacken ... zynisches Grinsen


na dann hilft wohl nur zuhause bleiben oder wenn man unbedingt raus muss nur mit männlicher Begleitung aus der Verwandtschaft auf die Strasse....
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1250383) Verfasst am: 23.03.2009, 10:47    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
"Bestrafung" ist m.E. tatsächlich das falsche Wort, Schutz der Gesellschaft trifft es besser.
und warum wird die Gesellschaft nach einer Vergewaltigung nur vorrübergehend beschützt? irgendwas zwischen ein paar Monaten und 5-6 Jahre?

Die Frage und generell Dein Einwand zum Thema "Strafe" ist berechtigt, und vielleicht hast Du schon mitbekommen, daß es hier im Forum eine Menge threads zur Ethik des Strafrechts gibt.

Eine gewisse Fraktion hier im Forum (zu der ich mich auch selbst zähle) halten die Aspekte Vergeltung und Generalprävention (Abschreckung Dritter) des Strafrechts nicht mehr wirklich mit einer aufgeklärten Ethik und heutigem Wissen über den unfreien Willen vereinabr, so daß nur noch die Spezialprävention (Verhinderung von Wiederholungstaten desselben Täters) bleibt. Es gibt aber natürlich auch eine große Fraktion, die die herkömmlichen Aspekte für unverzichtbar hält.

Ich finde das hier aber ziemlich OT, vielleicht magst Du in einem anderen thread darüber diskutieren?

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250400) Verfasst am: 23.03.2009, 11:14    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?


natürlich spielt der Schuldaspekt und eine zentrale Rolle, denn Ratzinger fordert von Aidskranken enthaltsamkeit, damit sie niemanden anstecken.

aber es gibt hier diese Ansicht:

Zynix hat folgendes geschrieben:


Grundsätzlich sind Menschen NICHT in der Lage, ihre Triebe im Zaum zu halten.
[/quote]

dann wäre es tatsächlich unsinn enthaltsamkeit zu fordern.

Ich denke aber das wir Menschen sehr wohl unsere Triebe im Zaum halten können. Viele die das Gegenteil behaupten sind sich nicht bewusst was die Konsequenz für Auswirkungen hätte.

Denn wenn wir es tatsächlich nicht könnten müssten wir Vergwaltiger, Pädophile bzw. alle die Gesellschaftsfeindiche Triebe haben dauerhaft ohne weitere Therapieversuche aus der Gesellschaft entfernen. Das kostengünstigste dürfte dann die Todesstrafe sein.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1250402) Verfasst am: 23.03.2009, 11:16    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?


natürlich spielt der Schuldaspekt und eine zentrale Rolle, denn Ratzinger fordert von Aidskranken enthaltsamkeit, damit sie niemanden anstecken.

Ja, das ist sehr sinnvoll, weil ja in Afrika selbstverständlich jeder weiß, ob er HIV-positiv ist, gell?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250403) Verfasst am: 23.03.2009, 11:18    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?


natürlich spielt der Schuldaspekt und eine zentrale Rolle, denn Ratzinger fordert von Aidskranken enthaltsamkeit, damit sie niemanden anstecken.

Ja, das ist sehr sinnvoll, weil ja in Afrika selbstverständlich jeder weiß, ob er HIV-positiv ist, gell?


achso..und weil Kondome billiger sind als Aidstests schicken wir ihnen lieber die Kondome zum russisch Roulette spielen Idee
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#1250404) Verfasst am: 23.03.2009, 11:19    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Ich denke aber das wir Menschen sehr wohl unsere Triebe im Zaum halten können.

Kommst drauf an, was du unter "im Zaum halten" verstehst.

Den Verzicht auf jederzeitiges und spontanes Ausleben?
Die langfristige und nachhaltige Unterdrückung?
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Evilbert
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Beiträge: 42408

Beitrag(#1250405) Verfasst am: 23.03.2009, 11:20    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?


natürlich spielt der Schuldaspekt und eine zentrale Rolle, denn Ratzinger fordert von Aidskranken enthaltsamkeit, damit sie niemanden anstecken.

Ja, das ist sehr sinnvoll, weil ja in Afrika selbstverständlich jeder weiß, ob er HIV-positiv ist, gell?


Das ist doch ganz einfach feststellbar.
Die, die keinen Sex oder lediglich katholisch praktizierten Sex in der katholischen Ehe hatten, sind HIV-negativ, alle anderen positiv.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1250410) Verfasst am: 23.03.2009, 11:25    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:


achso..und weil Kondome billiger sind als Aidstests schicken wir ihnen lieber die Kondome zum russisch Roulette spielen Idee


"Kondome zum russisch Roulette spielen" Argh
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Hope
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Beiträge: 2980

Beitrag(#1250411) Verfasst am: 23.03.2009, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Nochmal: ich bezweifel das in D viele Frauen innerhalb der Ehe auf Kondome bestehen aus Angst sich bei ihrem partner anzustecken. Wir haben hier eine anderes Eheverständnis!

Du meinst, in D gehen die Menschen seltener fremd?


ja...zum einen das und zum anderen mit weniger Partnern

Zitat:

Außerdem, wenn in D die Ehefrau wüßte, daß der Mann positiv ist (so war es ja in dem angesprochenen Fall!), dann würde sie sehrwohl auf Kondom bestehen, oder sogar Drastischeres.


ganz genau - vermutlich drastischeres, da sie das fremdgehen nicht duldet und Aids dann noch der tropfen ist der das Fass überlaufen lässt. Wir würden wohl hier in D mit unverständnis reagieren, wenn die einzige Konsequenz wäre das die Frau von jetzt an auf Kondome besteht und ihren Mann weiter durch die Betten hüpfen lässt.

In anderen Ländern ist es aber so, dass die Frau auf nix zu bestehen hat. Wenn ihm nach ungeschützten Sex ist dann hat sie nix zu fordern und rausschmeissen kann sie ihn schon gar nicht.


Zitat:
Was sagst Du eigentlich zu der Hauptaussage des Artikels, also dem (laut Untersuchungen) Fakt, daß Kondomgebrauch die Aidsrate darstisch senkt (drastischer als Enthaltsamkeitspredigten)?


das es ein vorrübergehender Effekt ist, wie auch hier in D wo anschliessend die Zahlen wieder gestiegen sind.

Wenn man das verhalten nicht dauerhaft ändert, nützen die Kondome rein gar nichts. Und ich bin sicher, dass so ziemlich jeder Mann auch gern mal Sex ohne Kondom hat, konsequent lebenslänglich auf Sex ohne Kondome zu verzichten halte ich für eine nicht durchsetzbare Forderung.
Kondome sind lästig und werden oft als störend empfunden.
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Hope
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Beitrag(#1250413) Verfasst am: 23.03.2009, 11:28    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:


Das ist doch ganz einfach feststellbar.
Die, die keinen Sex oder lediglich katholisch praktizierten Sex in der katholischen Ehe hatten, sind HIV-negativ, alle anderen positiv.


wenn das so ist, hast du ja die effektivste und praktizierbare Lösung gefunden.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250416) Verfasst am: 23.03.2009, 11:29    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:


"Kondome zum russisch Roulette spielen" Argh


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=26785&postdays=0&postorder=asc&&start=180#1248248
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1250417) Verfasst am: 23.03.2009, 11:31    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Denn hier geht es ja um Ratzingers Haltung zur Bekämpfung (oder auch nicht) von Aids. Oder meinst Du, daß der Schuldaspekt hier die zentrale Rolle spielt, noch vor der Eindämmung der Seuche?


natürlich spielt der Schuldaspekt und eine zentrale Rolle, denn Ratzinger fordert von Aidskranken enthaltsamkeit, damit sie niemanden anstecken.

Ja, das ist sehr sinnvoll, weil ja in Afrika selbstverständlich jeder weiß, ob er HIV-positiv ist, gell?


achso..und weil Kondome billiger sind als Aidstests schicken wir ihnen lieber die Kondome zum russisch Roulette spielen Idee


Hope, versuche doch mal dem Trieb Schlafen zu müssen zu widerstehen. Mal sehen, wie lange Du das schaffst und was die Konsequenz ist.

Oder, wenn Dir mal so Übel ist, das Du Dich tatsächlich Übergeben musst, dann versuche doch mal im Selbsttest, wie gut Du es schaffst diesen Trieb dann zu unterdrücken und wie dir das dann bekommt.

Oder, wenn Montezumas Rache (heftigster Durchfall) Dich ereilt, versuche dem Trieb aufs Klo zu gehen zu widerstehen.

Oder versuche einfach mal Deinen Trieb etwas zu Essen zu unterdrücken. Mal schauen, wie lange Du das durchhälst und wie Dir das auf dauer bekommt. Und dann solltest Du vielleicht auch mal über den Begriff "Heißhunger" nachdenken.

Gewaltsam unterdrückte Triebe führen in Konsequenz zwangsweise zu Extremen.

Interessant ist übrigens diese Studie hier:

Wirkung von Pornografie auf Jugendliche

Der Autor schliesst dort mit folgenden Zeilen:

Wirkung von Pornografie auf Jugendliche hat folgendes geschrieben:
Zum Schluß sei auf den nächsten genetischen Verwandten des Menschen verwiesen, auf den Schimpansen, genauer, den Bonobo-Schimpansen. Diese wenig bekannte Schimpansenart verfügt über eine matriarchalische Sozialstruktur und praktiziert Sex in allen denkbaren Variationen mehrfach täglich, allerdings völlig gewaltfrei. Konflikte, selbst mit nicht der Gruppe zugehörigen Affen, werden so gut wie nie mit Gewalt, sondern fast ausschließlich mit Sex gelöst. Bonobos führen über eine sehr hohe Lernfähigkeit, wie das Beispiel von Kanzi zeigt, ein Bonobo, der dazu ausgebildet wurde, mit einer Symbolsprache zu kommunizieren und der Englisch gut genug versteht, um komplexe Befehle auszuführen. Es stellt sich die Frage, ob der Mensch mit all seinen Fehlern, der Mensch, der für Sklaverei, Folter, Konzentrationslager, Nuklearwaffen und die Zerstörung seiner eigenen Umwelt das Urheberrecht beanspruchen kann, von diesen "primitiven", aber friedlichen Tieren nicht einiges lernen kann. Ich schließe mit einem Zitat aus James Prescotts wegweisendem Artikel "Body Pleasure And The Origins Of Violence":

The hypothesis that physical pleasure actively inhibits physical violence can be appreciated from our own sexual experiences. How many of us feel like assaulting someone after we have just experienced orgasm?

Solltest Du mal Lesen.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)


Zuletzt bearbeitet von Querdenker am 23.03.2009, 11:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1250421) Verfasst am: 23.03.2009, 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=274769

Zitat:
Ein renommierter US-amerikanischer Aidsforscher stellt sich hinter die Aussage Papst Benedikts, Kondome würden das Aids-Problem verschlimmern. 25 Jahre Forschung hätten gezeigt, dass zwischen verstärktem Gebrauch von Kondomen und Rückgang der HIV-Infektionsrate keine Verbindung nachweisbar sei, so Edward Green. Der Wissenschafter leitet das Zentrum für Studien zu Bevölkerung und Entwicklung an der Harvard-Universität und beschäftigt sich schwerpunktmäßig mit Präservativen als Instrument der Familienplanung in Afrika. Überdies würde das Kondom zu einem riskanteren Lebensstil verleiten. „Es ist dasselbe wie Sonnencreme zu verwenden und dafür länger in der Sonne zu bleiben, weil man sich ohnehin geschützt fühlt“, erklärte der Professor. Die massive Nutzung von Präservativen sei heute auch von finanziellem Interesse. Aus diesem Grund sei „aus einem Verhütungsmittel die beste verfügbare Waffe gegen Aids geworden“, so der Forscher.

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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! zwinkern
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1250422) Verfasst am: 23.03.2009, 11:35    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:


"Kondome zum russisch Roulette spielen" Argh


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=26785&postdays=0&postorder=asc&&start=180#1248248

Argh Argh
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1250427) Verfasst am: 23.03.2009, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=274769

Zitat:
Überdies würde das Kondom zu einem riskanteren Lebensstil verleiten. „Es ist dasselbe wie Sonnencreme zu verwenden und dafür länger in der Sonne zu bleiben, weil man sich ohnehin geschützt fühlt“, erklärte der Professor.


Alles klar.

Der Mensch kann Trieben widerstehen, indem er verantwortungsvoll und vernünftig ist. Kann jeder packen.


Aber so verantwortungsvoll und vernünftig, nicht gleich auszuflippen nach Kondom- oder Sonnencremegebrauch ist niemand. Die wendet jeder automatisch mißbräuchlich und/oder falsch an.

Argh
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1250430) Verfasst am: 23.03.2009, 11:41    Titel: Re: Hopes neue Peinlichkeit Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

Ich denke aber das wir Menschen sehr wohl unsere Triebe im Zaum halten können. Viele die das Gegenteil behaupten sind sich nicht bewusst was die Konsequenz für Auswirkungen hätte.

Denn wenn wir es tatsächlich nicht könnten müssten wir Vergwaltiger, Pädophile bzw. alle die Gesellschaftsfeindiche Triebe haben dauerhaft ohne weitere Therapieversuche aus der Gesellschaft entfernen. Das kostengünstigste dürfte dann die Todesstrafe sein.

Menschen mit pädophiler Neigung pauschal mit Straftätern in die Kategorie "Gesellschaftsfeindliche Triebe" einzusortieren stellt eine unzulässige Unterstellung dar!


Ahriman hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
ch verlange das Pädophile auf das ausleben ihrer Triebe verzichten. Kann ich das von ihnen auch nicht verlangen?

Verlangen kannst du das schon. Aber sie können deinem Verlangen nicht entsprechen. Das können sie einfach nicht, begreif das doch! Man muß sie entweder chemisch kastrieren (durch Medikamente) oder sie einsperren.
Beschwere dich bei deinem Gott, daß er Menschen erschafft mit defektem Hirn, die Lust auf Kinder haben und keine ausreichende Triebkontrolle.
Deine obige Forderungen ist so dämlich, als würdest du zu einem Beinamputierten sagen: "Ich verlange, daß du dir ein neues Bein wachsen läßt!"


Ihr werdet beide aufgefordert, eure Formulierungen mit mehr Bedacht zu wählen! Pädophilie ist nicht das Selbe, wie sexueller Missbrauch von Kindern. (Und letzteres ist nicht zwingend ein Zeichen von mangelnder Triebkontrolle!)

Ahriman, ich glaube kaum, dass du belegen kannst, dass Pädophile ihre Handlungen nicht unter Kontrolle hätten! Zudem beschränkt sich der Staat darauf, überführte und verurteilte Verbrecher einzusperren - nicht Menschen, deren Gedanken ihm missfallen! Kastrationen, egal ob chemisch oder sonstwie - sind erst recht nichts, was man mir irgendjemandem machen muss!
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1250434) Verfasst am: 23.03.2009, 11:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=274769

Zitat:
Ein renommierter US-amerikanischer Aidsforscher stellt sich hinter die Aussage Papst Benedikts, Kondome würden das Aids-Problem verschlimmern. 25 Jahre Forschung hätten gezeigt, dass zwischen verstärktem Gebrauch von Kondomen und Rückgang der HIV-Infektionsrate keine Verbindung nachweisbar sei, so Edward Green. Der Wissenschafter leitet das Zentrum für Studien zu Bevölkerung und Entwicklung an der Harvard-Universität und beschäftigt sich schwerpunktmäßig mit Präservativen als Instrument der Familienplanung in Afrika. Überdies würde das Kondom zu einem riskanteren Lebensstil verleiten. „Es ist dasselbe wie Sonnencreme zu verwenden und dafür länger in der Sonne zu bleiben, weil man sich ohnehin geschützt fühlt“, erklärte der Professor. Die massive Nutzung von Präservativen sei heute auch von finanziellem Interesse. Aus diesem Grund sei „aus einem Verhütungsmittel die beste verfügbare Waffe gegen Aids geworden“, so der Forscher.


Und weil einige Sonnenmilch falsch anwenden und sich trotz Sonnenmilch einen Sonnenbrand holen, ist es besser, wenn überhaupt keiner mehr Sonnenmilch benutzt.
"Geht unter keinen Umständen in die Sonne" lautet die Parole, statt "Geht nicht zu lange in die Sonne und schützt euch zusätzlich mit Sonnenmilch."
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