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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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 (#1260017) Verfasst am: 02.04.2009, 21:38 Titel: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260027) Verfasst am: 02.04.2009, 21:46 Titel: |
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| Dass Karzai irgendwann mal zu Kompromissen mit extremistischen Strömungen genötigt sein würde, war ja eigentlich immer klar. Dass der Geist der Scharia durch die afghanische Verfassung weht ebenso. Aber das jetzt ein so krasser Bruch mit der offiziellen Doktrin der USA ausgerechnet von einem so abhängigen Präsidenten gewagt wird - wow. Manche Skrupellosigkeit überrascht mich immer wieder ...
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1260030) Verfasst am: 02.04.2009, 21:48 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | Dass Karzai irgendwann mal zu Kompromissen mit extremistischen Strömungen genötigt sein würde, war ja eigentlich immer klar. Dass der Geist der Scharia durch die afghanische Verfassung weht ebenso. Aber das jetzt ein so krasser Bruch mit der offiziellen Doktrin der USA ausgerechnet von einem so abhängigen Präsidenten gewagt wird - wow. Manche Skrupellosigkeit überrascht mich immer wieder ... |
War Kharzei früher nicht selber so ein krimineller Drogenhändler ?
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260034) Verfasst am: 02.04.2009, 21:51 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | Dass Karzai irgendwann mal zu Kompromissen mit extremistischen Strömungen genötigt sein würde, war ja eigentlich immer klar. Dass der Geist der Scharia durch die afghanische Verfassung weht ebenso. Aber das jetzt ein so krasser Bruch mit der offiziellen Doktrin der USA ausgerechnet von einem so abhängigen Präsidenten gewagt wird - wow. Manche Skrupellosigkeit überrascht mich immer wieder ... |
War Kharzei früher nicht selber so ein krimineller Drogenhändler ? |
Soweit ich weiß ist das sein Bruder (ja, richtig gelesen, der ists immer noch ...).
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260035) Verfasst am: 02.04.2009, 21:51 Titel: |
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Vielleicht haben wir den "Kampf für die Menschenrechte" auch nur immer falsch verstanden
und es waren Männerrechte gemeint 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260041) Verfasst am: 02.04.2009, 21:56 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Vielleicht haben wir den "Kampf für die Menschenrechte" auch nur immer falsch verstanden
und es waren Männerrechte gemeint |
Möglich. Das muss in der Weltanschauung religiöser Menschen aber kein Wiederspruch sein: http://www.zeit.de/1992/27/Zeitmosaik
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1260052) Verfasst am: 02.04.2009, 22:03 Titel: |
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Was für eine Blamage... 
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1260064) Verfasst am: 02.04.2009, 22:18 Titel: |
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| Ich empfinde immer mehr Symphatie für die Sowjets die damals die islamistischen Kämpfer bekämpft haben, zwar war das auch nicht selbstlos aber die hätten das Land zumindest zu 90% in das 20 Jh gebracht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1260084) Verfasst am: 02.04.2009, 22:30 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ich empfinde immer mehr Symphatie für die Sowjets die damals die islamistischen Kämpfer bekämpft haben, zwar war das auch nicht selbstlos aber die hätten das Land zumindest zu 90% in das 20 Jh gebracht. |
So ist es! Und die Frau wäre dem Mann gleichgestellt.
Skeptiker |
Während man bei Nergal noch einen gehörigen Zynismus herauslesen kann, ist bei dir eine echte Begeisterung nicht zu übersehen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1260114) Verfasst am: 02.04.2009, 22:47 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ich empfinde immer mehr Symphatie für die Sowjets die damals die islamistischen Kämpfer bekämpft haben, zwar war das auch nicht selbstlos aber die hätten das Land zumindest zu 90% in das 20 Jh gebracht. |
So ist es! Und die Frau wäre dem Mann gleichgestellt.
Skeptiker |
Dito !
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1260201) Verfasst am: 03.04.2009, 00:12 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | Dass Karzai irgendwann mal zu Kompromissen mit extremistischen Strömungen genötigt sein würde, war ja eigentlich immer klar. Dass der Geist der Scharia durch die afghanische Verfassung weht ebenso. Aber das jetzt ein so krasser Bruch mit der offiziellen Doktrin der USA ausgerechnet von einem so abhängigen Präsidenten gewagt wird - wow. Manche Skrupellosigkeit überrascht mich immer wieder ... |
War Kharzei früher nicht selber so ein krimineller Drogenhändler ? |
Nein. Der war Manager bei einer amerikanischen Oelfirma, was aber letzten Endes auf's Gleiche rauskommt.
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Defund the gender police!! 
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1260256) Verfasst am: 03.04.2009, 02:20 Titel: |
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| Was ist eigentlich aus dem jungen Mann geworden der Flugblätter verteilt hat und den diese Arschgeigen-Sharia-Richter hinrichten lassen wollten?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1260276) Verfasst am: 03.04.2009, 07:38 Titel: Re: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer |
Falsch!
Bundeswehrsoldaten verdeitigen uns am Hindukusch.
Hat doch der Struck damals erklärt.
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frausch
Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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| (#1260340) Verfasst am: 03.04.2009, 10:11 Titel: Re: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer |
Falsch!
Bundeswehrsoldaten verdeitigen uns am Hindukusch.
Hat doch der Struck damals erklärt.
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Genau! Wir treiben die Taliban aus einem Land, das technologisch so etwa im Mittelalter anzusiedeln ist, in ein Nachbarland, das im Besitz einer Atombombe ist. Ich fühl mich gleich viel Sicherer. Also lieber Herr Struck: 
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Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!
Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1260570) Verfasst am: 03.04.2009, 16:12 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ich empfinde immer mehr Symphatie für die Sowjets die damals die islamistischen Kämpfer bekämpft haben, zwar war das auch nicht selbstlos aber die hätten das Land zumindest zu 90% in das 20 Jh gebracht. |
So ist es! Und die Frau wäre dem Mann gleichgestellt.
Skeptiker |
dito !
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260764) Verfasst am: 03.04.2009, 21:20 Titel: Re: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer |
Falsch!
Bundeswehrsoldaten verdeitigen uns am Hindukusch.
Hat doch der Struck damals erklärt.
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Naja - weil daraus aber sofort n running gag wurde, hat man dann die Menschenrechtstory nachgelegt.
Zumindest wurde die einem als Afganistan(und sonstiger)kriegsgegner (nicht nur aber auch) hier immer
in Diskussionen um die Ohren gehaun.
Speziell die Stärkung der Frauenrechte hab ich noch recht deutlich im Ohr
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260765) Verfasst am: 03.04.2009, 21:22 Titel: Re: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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| frausch hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer |
Falsch!
Bundeswehrsoldaten verdeitigen uns am Hindukusch.
Hat doch der Struck damals erklärt.
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Genau! Wir treiben die Taliban aus einem Land, das technologisch so etwa im Mittelalter anzusiedeln ist, in ein Nachbarland, das im Besitz einer Atombombe ist. |
und dort richten sie sich derweil erstmal mit Duldung der dortigen Regierung häuslich ein
-> http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,617354,00.html
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260766) Verfasst am: 03.04.2009, 21:24 Titel: Re: Dafür kämpfen also deutsche MÄNNER in Afganistan... |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | das "große Geheimnis" scheint gelüftet
Wenn so die Menschenrechte aussehen weswegen wir dort Krieg führen wird einiges klarer |
Um Menschenrechte hat der Westen noch nie gekämpft. Diese waren immer nur Propagandamittel.
Skeptiker |
echt? 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1260767) Verfasst am: 03.04.2009, 21:25 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ich empfinde immer mehr Symphatie für die Sowjets die damals die islamistischen Kämpfer bekämpft haben, zwar war das auch nicht selbstlos aber die hätten das Land zumindest zu 90% in das 20 Jh gebracht. |
Und meine Antipathie gegen die deutsche Rechte, die in Gestalt der unermuedlichen "Freiheitskaempfer" Gerhard ZDF-Magazin-Loewenthal und Juergen Todenhoeffer in den 80ger Jahren Spenden sammelte um die islamistischen "Freiheitshelden" zu bewaffnen, steigert sich ins Unermessliche. Moegen diese Deppen auch im Grab keine Ruhe finden. Ohne die rechte Baggage von Reagan bis Thatcher gaebe es heute kein Problem mit Islamisten in Afghanistan. Ich glaube nicht, dass die Afghanen dem Westen in den naechsten 200 Jahren verzeihen werden, was er mit seiner verbohrten ueberideologisierten Politik dort anrichtete und immer noch anrichtet.
Mal gespannt wann man zu den Waffen ruft um die Afghanen von Karsai zu "befreien" und womit man diesen Kretin dann ersetzen will.
Gruss, Bernie
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260777) Verfasst am: 03.04.2009, 21:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mal gespannt wann man zu den Waffen ruft um die Afghanen von Karsai zu "befreien" und womit man diesen Kretin dann ersetzen will.
Gruss, Bernie |
und mich beschleicht immer mehr die Vermutung das die Afghanen sich insgesamt relativ einig sind
und "den Westen" in ihrem Land nur solange dulden wie er ihnen von Nutzen ist.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1260791) Verfasst am: 03.04.2009, 21:53 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mal gespannt wann man zu den Waffen ruft um die Afghanen von Karsai zu "befreien" und womit man diesen Kretin dann ersetzen will.
Gruss, Bernie |
und mich beschleicht immer mehr die Vermutung das die Afghanen sich insgesamt relativ einig sind
und "den Westen" in ihrem Land nur solange dulden wie er ihnen von Nutzen ist. |
Kann man's ihnen verdenken?
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Defund the gender police!!
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1260808) Verfasst am: 03.04.2009, 22:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mal gespannt wann man zu den Waffen ruft um die Afghanen von Karsai zu "befreien" und womit man diesen Kretin dann ersetzen will.
Gruss, Bernie |
und mich beschleicht immer mehr die Vermutung das die Afghanen sich insgesamt relativ einig sind
und "den Westen" in ihrem Land nur solange dulden wie er ihnen von Nutzen ist. |
Kann man's ihnen verdenken? |
Absolut nich. Ich denke vielmehr das es "langsam" Zeit wird sich zurückzuziehn.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1260948) Verfasst am: 04.04.2009, 10:27 Titel: |
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Bei aller berechtigten Kritik an den Fehlern des Westens.
Jetzt muss deutlich gesagt werden, daß wir keinesfalls mit der gesetzlichen Verankerung eines Menschenbildes einverstanden sind, das die prinzipielle Ungleichheit der Menschen untereinander zementiert. Daß wir diesen Angriff auf den Grundkonsens der Menschenrechte abwehren wollen, und es hoffentlich noch gelingen wird, dieses Gesetz zu verhindern.
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1260956) Verfasst am: 04.04.2009, 10:47 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Was ist eigentlich aus dem jungen Mann geworden der Flugblätter verteilt hat und den diese Arschgeigen-Sharia-Richter hinrichten lassen wollten? |
Dürfte nicht mehr leben, wenn alle ihn getötet sehen wollen.
| Zitat: | | Der afghanische Senat (das Oberhaus des Parlaments) hatte sich bereits vor einiger Zeit für die Tötung eines Studenten ausgesprochen, dem vorgeworfen wird, sich im Besitz einer islamkritischen Schrift befunden zu haben. Der Senat verfügt nicht über die formale Befugnis, auf Entscheidungen der Justiz Einfluss zu nehmen, tat dies aber dennoch. Der Prozess gegen den Studenten kann sich nur auf einen vagen Paragraphen berufen, der “Blasphemie” unter Strafe stellt. |
http://weblog-sicherheitspolitik.info/2009/04/03/afghanistan-diskussion-uber-das-vergewaltigungsgesetz/
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1260965) Verfasst am: 04.04.2009, 11:06 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | Bei aller berechtigten Kritik an den Fehlern des Westens.
Jetzt muss deutlich gesagt werden, daß wir keinesfalls mit der gesetzlichen Verankerung eines Menschenbildes einverstanden sind, das die prinzipielle Ungleichheit der Menschen untereinander zementiert. Daß wir diesen Angriff auf den Grundkonsens der Menschenrechte abwehren wollen, und es hoffentlich noch gelingen wird, dieses Gesetz zu verhindern. |
Wie stellst Du Dir das vor?
| Zitat: | | Das Gesetz entspricht den Islamvorstellungen der Mehrheit auch sunnitischer Islamgelehrter und großer Teile der Bevölkerung. Islamkritik kann in Afghanistan zudem als “Blasphemie” mit dem Tode bestraft werden, weshalb sich die wenigen Kritiker zurückhalten. Protest kommt daher vorwiegend aus dem Westen. Die westlichen Kritiker greifen in ihrer Kritik sicherheitspolitisch jedoch zu kurz. |
http://weblog-sicherheitspolitik.info/2009/04/03/afghanistan-diskussion-uber-das-vergewaltigungsgesetz/
Demokratisch beschlossene, gesetzliche Einschränkungen der durch die Menschenrechte garantierten Freiheiten sind zulässig, wenn es dem Schutz der öffentlichen Ordnung und der Beachtung der gerechten Forderungen der Moral entspricht. So steht es in Art. 29 Abs. 2 der allgemeinen Menschenrechte. Ohne diesem Passus hätten die AMER 1948 keine weltweite Zustimmung finden können. Die Menschenrechte sind so universell, daß sogar Talibane ein schattiges Plätzchen darunter finden, weil sich mit dem Moralbegriff ausnahmslos alles aushebeln läßt.
Deshalb wird sich die Auseinandersetzung allein auf Basis der Menschenrechte nicht gewinnen lassen.
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1260969) Verfasst am: 04.04.2009, 11:12 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Bei aller berechtigten Kritik an den Fehlern des Westens.
Jetzt muss deutlich gesagt werden, daß wir keinesfalls mit der gesetzlichen Verankerung eines Menschenbildes einverstanden sind, das die prinzipielle Ungleichheit der Menschen untereinander zementiert. Daß wir diesen Angriff auf den Grundkonsens der Menschenrechte abwehren wollen, und es hoffentlich noch gelingen wird, dieses Gesetz zu verhindern. |
Wie stellst Du Dir das vor?[...] |
Beispielsweise mittels der diplomatischen Interventionen, die augenscheinlich derzeit stattfinden.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1261199) Verfasst am: 04.04.2009, 18:42 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | Bei aller berechtigten Kritik an den Fehlern des Westens.
Jetzt muss deutlich gesagt werden, daß wir keinesfalls mit der gesetzlichen Verankerung eines Menschenbildes einverstanden sind, das die prinzipielle Ungleichheit der Menschen untereinander zementiert. Daß wir diesen Angriff auf den Grundkonsens der Menschenrechte abwehren wollen, und es hoffentlich noch gelingen wird, dieses Gesetz zu verhindern. |
Wie stellst Du Dir das vor?[...] |
Beispielsweise mittels der diplomatischen Interventionen, die augenscheinlich derzeit stattfinden. |
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