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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#1261506) Verfasst am: 05.04.2009, 03:17 Titel: Japan vs Missionare |
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Gelegentlich führe ich da ja Diskussionen darüber:
Darf man eurer Meinung nach sagen dass die Japaner richtig handelten an dem Punkt ihrer Geschichte wo die Gefahr einer feindlichen Übernahme bestand (was zB durch die Spanier anderswo geschehen ist) deren Einleitung durch christliche Missionare aufhielten indem sie viele von ihnen töteten, und so nicht zu einem Vasalen katholischer Sklaventreiber wurden?
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1261510) Verfasst am: 05.04.2009, 03:32 Titel: |
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Naja, sie hätten mildere Mittel wählen müssen (Abschiebung, Haft), grundsätzlich finde ich Wiederstand gegen Missionierungen aller Art aber gerechtfertigt.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1261512) Verfasst am: 05.04.2009, 03:45 Titel: |
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Es ging bei dieser Maßnahme gar nicht darum, die Europäer abzuwehren.
Ihr kennt bestimmt alle "Shogun", mE ist das gar nicht so unhistorisch, was da andeutenderweise/vorab abgebildet wurde: die christlichen Daimyos waren im Verbund mit den "Ausländern" für den Shogun und seinen dynastischen Nachfolgern innenpolitisch gefährlich.
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1261513) Verfasst am: 05.04.2009, 03:52 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Es ging bei dieser Maßnahme gar nicht darum, die Europäer abzuwehren.
Ihr kennt bestimmt alle "Shogun", mE ist das gar nicht so unhistorisch, was da andeutenderweise/vorab abgebildet wurde: die christlichen Daimyos waren im Verbund mit den "Ausländern" für den Shogun und seinen dynastischen Nachfolgern innenpolitisch gefährlich. |
Schon richtig, aber man darf nicht vergessen dass z.B. die Protugiesen durchaus beabsichtigt haben, mit der Christianisierung den Grundstein für portugiesische Kolonien in Japan zu legen. Insofern HAT es der Abwehr der Europäer gedient, ob es nun dafür gedacht war oder nicht ...
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1261618) Verfasst am: 05.04.2009, 12:42 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Es ging bei dieser Maßnahme gar nicht darum, die Europäer abzuwehren.
Ihr kennt bestimmt alle "Shogun", mE ist das gar nicht so unhistorisch, was da andeutenderweise/vorab abgebildet wurde: die christlichen Daimyos waren im Verbund mit den "Ausländern" für den Shogun und seinen dynastischen Nachfolgern innenpolitisch gefährlich. | Ich sehe den Widerspruch nicht.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1261666) Verfasst am: 05.04.2009, 13:59 Titel: Re: Japan vs Missionare |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Gelegentlich führe ich da ja Diskussionen darüber:
Darf man eurer Meinung nach sagen dass die Japaner richtig handelten an dem Punkt ihrer Geschichte wo die Gefahr einer feindlichen Übernahme bestand (was zB durch die Spanier anderswo geschehen ist) deren Einleitung durch christliche Missionare aufhielten indem sie viele von ihnen töteten, und so nicht zu einem Vasalen katholischer Sklaventreiber wurden? |
Die Verfolgung der Christen in Japan in der ersten Hälfte des 17. Jahrhunderts war etwas komplexer als reine Religionsverfolgung. Viele daimyo waren christlich getauft (ihre Untergebene auch), aber nicht unbedingt gläubig.
Die Situation damals hatte nicht allein mit den Jesuiten zu tun, es war eine komplexe innenpolitische Problematik.
Dazu kamen wirtschaftliche Probleme, die Angst vor einer (nicht ganzländlichen) Übernahme ausländischer Mächte. Wie Noseman schon ansprach. Dazu waren die Europäer in mechanischen Dingen (Waffen) fortschrittlicher, was widerum das Problem komplizierte.
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