| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
 (#1267957) Verfasst am: 14.04.2009, 17:11 Titel: Gegen Rechts (Praxisfrage) |
 |
|
Auf welcher (rechtlichen) Grundlage kann ein Werkstattleiter einer Ausbildungsstätte einem Lehrling das Tragen eines Kategorie-C T-Shirts verbieten?
Gar nicht? Wäre ich ebenfalls ein Schüler würde ich den Laden Boykottieren sofern das tragen solcher T-Shirts geduldet wird! Oder fällt sowas schlicht durch das Pluralismus-Sieb?
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
 |
Mahone
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2008
Beiträge: 842
Wohnort: Munich
|
| (#1267960) Verfasst am: 14.04.2009, 17:14 Titel: |
|
|
Privatautonomie.
Er kann dir auch verbieten dir die Haare zu tönen, wenn er lustig ist.
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1267969) Verfasst am: 14.04.2009, 17:38 Titel: Re: Gegen Rechts (Praxisfrage) |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | Auf welcher (rechtlichen) Grundlage kann ein Werkstattleiter einer Ausbildungsstätte einem Lehrling das Tragen eines Kategorie-C T-Shirts verbieten?
Gar nicht? Wäre ich ebenfalls ein Schüler würde ich den Laden Boykottieren sofern das tragen solcher T-Shirts geduldet wird! Oder fällt sowas schlicht durch das Pluralismus-Sieb? |
Es kommt in diesem Fall konkret drauf an, was es für eine Firma ist.
Zunächst muss der Lehrling natürlich in einer Werkstatt Sicherheitsbestimmungen einhalten (Sicherheitsschuhe u.a.); ein T-Shirt wäre aber zunächst erlaubt.
Ist ja nicht so wie in Banken oder Hotels, dass der Arbeitgeber darauf pochen kann, dass eine einheitliche Dienstleistung getragen werden muss, um dem Kunden die Betriebsszugehörigkeit zu verdeutlichen.
Es sei denn, die Firma ist im Service tätig und der Lehrling könnte Kundenkontakt haben. In dem Falle kann der Arbeitgeber ziemlich viel anordnen, ausser etwa etwas, was nicht der Menschenwürde widerspricht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
|
| (#1267972) Verfasst am: 14.04.2009, 17:51 Titel: Re: Gegen Rechts (Praxisfrage) |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Es sei denn, die Firma ist im Service tätig und der Lehrling könnte Kundenkontakt haben. In dem Falle kann der Arbeitgeber ziemlich viel anordnen, ausser etwa etwas, was nicht der Menschenwürde widerspricht. |
Da ist wohl ein "nicht" zuviel. 
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
|
|
| Nach oben |
|
|
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
| (#1268161) Verfasst am: 14.04.2009, 21:56 Titel: |
|
|
Es handelt sich um eine Universitätswerkstatt!
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1268163) Verfasst am: 14.04.2009, 21:57 Titel: |
|
|
| Ich schätz' mal da wird sich nichts machen lassen. Warum legst Du dadrauf überhaupt Wert? Oder, andersgefragt, was wäre für dich gewonnen, wenn er das T-Shirt nichtmehr anhaben dürfte?
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1268505) Verfasst am: 15.04.2009, 10:06 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Es handelt sich um eine Universitätswerkstatt! |
Was genau ist (organisatorisch) eine Universitätswerkstatt?
Eine Universität ist allerdings ein Tendenzbetrieb, somit wären solche Regelungen mE zulässig. Juristen hier, bitte melden!
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
| (#1268755) Verfasst am: 15.04.2009, 15:18 Titel: |
|
|
Um Forschungsprojekte direkt an der Uni herstellen zu können gibt es verschiedene Werkstätten die eben auch Ausbildungsplätze zu verfügung stellen.
Wie siehts aus mit Studenten die eine Kette in Form eines Schwertes tragen auf dem dieser Allah Schriftzug drauf ist? Ich kenne Dozenten die schon wegen einem Palästinensertuch ärger machen und Studenten der Vorlesung verweisen falls dieser nicht bereit ist darüber zu sprechen.
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1268757) Verfasst am: 15.04.2009, 15:19 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne Dozenten die schon wegen einem Palästinensertuch ärger machen und Studenten der Vorlesung verweisen falls dieser nicht bereit ist darüber zu sprechen. |
Auf welcher Rechtsgrundlage tun die das denn? 
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1269273) Verfasst am: 16.04.2009, 10:07 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Um Forschungsprojekte direkt an der Uni herstellen zu können gibt es verschiedene Werkstätten die eben auch Ausbildungsplätze zu verfügung stellen. |
Hmm, wir haben hier in Düsseldorf mW nur die Fahrradwerkstatt für die Studenten, deshalb ist mir das so unbekannt.
ich vermute, diese Werkstäten werden von der Uni oder dne Lehrstühlen getragen?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
| (#1269505) Verfasst am: 16.04.2009, 17:33 Titel: |
|
|
Die Werkstätten sind glaube ich eigenständige Betriebe.
Trotzdem sollte man kleinen Nazis nicht durch Ignorieren den Weg bereiten.
Der Dozent sagt dass wenn ein Student weltanschauliche Gespräche oder Diskurse Grundsätzlich ablehnt er an einer Uni besonders in Politikwissenschafts Vorlesungen nichts zu suchen hat.
Diskursbereitschaft ist eine Grundvorausetzung für bestimmte Studiengänge... ich studiere ja auch nicht Maschinenbau obwohl ich mit Mathe rein gar nichts anfangen kann und will.
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1269576) Verfasst am: 16.04.2009, 18:55 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Der Dozent sagt dass wenn ein Student weltanschauliche Gespräche oder Diskurse Grundsätzlich ablehnt er an einer Uni besonders in Politikwissenschafts Vorlesungen nichts zu suchen hat. |
Das ist in erster Linie eine persönliche Meinung. Darf ein Dozent Studenten nach belieben 'rauswerfen?
|
|
| Nach oben |
|
|
AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
|
| (#1269601) Verfasst am: 16.04.2009, 19:44 Titel: |
|
|
| Danol hat folgendes geschrieben: | | VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Der Dozent sagt dass wenn ein Student weltanschauliche Gespräche oder Diskurse Grundsätzlich ablehnt er an einer Uni besonders in Politikwissenschafts Vorlesungen nichts zu suchen hat. |
Das ist in erster Linie eine persönliche Meinung. Darf ein Dozent Studenten nach belieben 'rauswerfen? |
Ja. Die Dozenten haben in der Regel Hausrecht. Somit können sie jede beliebige Person aus jeden beliebigen Grund, welche nicht zur Uni/Hochschule als Mitarbeiter gehören(sofern an der Uni/Hochschule keine anderen Regelungen gelten) aus ihrem Unterricht bzw. den Räumen der Uni/Hochschule ausschließen und entfernen. Dabei handeln die Dozenten aber im Auftrag der Lehranstalt. Gegenüber Studenten hat die Lehranstalt aber in der Regel verschiedene Pflichten, was in der Regel bedeutet das die Lehranstalt entweder, das Rauswerfen gut begründen oder zumutbare Alternativen anbieten muss.
|
|
| Nach oben |
|
|
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
| (#1269619) Verfasst am: 16.04.2009, 20:10 Titel: |
|
|
Jemanden an einer Lehranstalt zu dulden der nach eigener Aussage nichts dazu lernen will und einen entsprechenden Rausschmiss als diskrimierend empfindet sollte sich überlegen dass es nicht schon diskriminierend war Ihn bei seiner Aufnahmeprüfung gegenüber einem anderen Bewerber zu bevorzugen.
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1269632) Verfasst am: 16.04.2009, 20:18 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Jemanden an einer Lehranstalt zu dulden der nach eigener Aussage nichts dazu lernen will und einen entsprechenden Rausschmiss als diskrimierend empfindet sollte sich überlegen dass es nicht schon diskriminierend war Ihn bei seiner Aufnahmeprüfung gegenüber einem anderen Bewerber zu bevorzugen. |
Ich sehe nicht ein dass ein Politikstudent seine persönlichen Überzeugungen, bzw. sogar nur seinen Kleidergeschmack, in einer Vorlesung öffentlich zur Diskusion stellen muss. Es gibt so etwas wie Privatsphäre, die von AlexJ geschilderte derzeitige Situation empfinde ich als sehr feudalistisch. Das eine generelle Diskusionsbereitschaft vorhanden sein sollte mag sein, dies bedeutet aber nicht dass der Student über absolut alles diskutieren wollen muss. Allerdings schweifen wir - ich bin nicht ganz unschuldig drann, zugegeben - vom Thema ab.
Ich möchte meine Frage daher erneuern: Was genau wäre der Vorteil, wenn er das T-Shirt nicht tragen dürfte?
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmuss Kroemker
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.07.2008
Beiträge: 387
|
| (#1269702) Verfasst am: 16.04.2009, 21:10 Titel: |
|
|
Ich habe das T- Shirt ja nicht gesehen aber ein bloßes "Kategorie C" in irgendeiner Form bedruckt, kann ja so ziemlich vieles bedeuten..
Ist ja nicht wie "Hooligan" oder "Adolf Hitler"..
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1269728) Verfasst am: 16.04.2009, 21:26 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Trotzdem sollte man kleinen Nazis nicht durch Ignorieren den Weg bereiten. |
Das Tragen von einem Kategorie C -Laiberl bereitet den Weg zum Untergang der Demokratie. 
Man immer diese intoleranten Toleranten.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
|
| (#1269991) Verfasst am: 17.04.2009, 11:56 Titel: |
|
|
Richtig, Niemand kann dazu gezwungen werden über persönliche Dinge diskutieren zu wollen.
Allerdings sollte sich dies ändern sofern man politisch konnotierte Symbole als Modeassecoir verwendet.
Für den Dozenten (er ist Jude) stellt so ein Tuch je nach Intention des Trägers ein Symbol da welches sein Existenzrecht in Frage stellt. Daher muss an dieser Stelle darüber gesprochen werden, erst recht weil es sich um Politikstudenten handelt.
_________________
Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1270011) Verfasst am: 17.04.2009, 12:31 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | Richtig, Niemand kann dazu gezwungen werden über persönliche Dinge diskutieren zu wollen.
Allerdings sollte sich dies ändern sofern man politisch konnotierte Symbole als Modeassecoir verwendet.
Für den Dozenten (er ist Jude) stellt so ein Tuch je nach Intention des Trägers ein Symbol da welches sein Existenzrecht in Frage stellt. Daher muss an dieser Stelle darüber gesprochen werden, erst recht weil es sich um Politikstudenten handelt. |
Alleine weil hier keine Diskussion auf Augenhöhe möglich ist, ist sie sinnlos.
Erinnert mich etwas an den Deutschunterricht aus der Schule:
Man soll seine eigene Meinung schreiben, aber die eigene sollte die des Lehrers sein.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1270243) Verfasst am: 17.04.2009, 18:02 Titel: |
|
|
| VT_340 hat folgendes geschrieben: | | Trotzdem sollte man kleinen Nazis nicht durch Ignorieren den Weg bereiten. |
Meines Erachtens wollen Nazis eben beachtet werden.
Man kann daher nichts besseres tun, als sie ganz einfach zu übersehen.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
|
| (#1271170) Verfasst am: 18.04.2009, 21:56 Titel: |
|
|
| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Meines Erachtens wollen Nazis eben beachtet werden.
Man kann daher nichts besseres tun, als sie ganz einfach zu übersehen.
|
"Neo"nazis... ... denn die echten Nazi's sind schon seit Jahrzehnten entmachtet/zerschlagen.
Übrigens sollte man den rechten Sumpf schon in einem gewissen Rahmen im Auge behalten...
... denn weil man das 1930 - 38 nicht getan hat, hat es einen Massenmord mit Millionen Toten ausgelöst.
|
|
| Nach oben |
|
|
Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
|
| (#1271180) Verfasst am: 18.04.2009, 22:13 Titel: |
|
|
Die Nazis sind wohl eher Pensioniert. Es gibtgenügend Quellen die Belegen, das diverse Nazis in der BRD-Politik und Verwaltung ein ganz gutes Auskommen hatten ...
'Im Auge behalten' ist übrigens etwas anderes als ihnen die T-Shirts zu verbieten. Gegen 'im Auge behalten' hat hier keiner was gesagt ...
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1271428) Verfasst am: 19.04.2009, 12:38 Titel: |
|
|
| Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Meines Erachtens wollen Nazis eben beachtet werden.
Man kann daher nichts besseres tun, als sie ganz einfach zu übersehen.
|
"Neo"nazis... ... denn die echten Nazi's sind schon seit Jahrzehnten entmachtet/zerschlagen.
Übrigens sollte man den rechten Sumpf schon in einem gewissen Rahmen im Auge behalten...
... denn weil man das 1930 - 38 nicht getan hat, hat es einen Massenmord mit Millionen Toten ausgelöst. |
Was bringt dich auf die Idee, die Nazis wären vor 1933 ignoriert worden? Ode,r wie du schreibst, gar vor '39 (kann man eine regieurngspartei ignorieren? Eher nicht)?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1271437) Verfasst am: 19.04.2009, 12:57 Titel: |
|
|
| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Meines Erachtens wollen Nazis eben beachtet werden.
Man kann daher nichts besseres tun, als sie ganz einfach zu übersehen.
|
"Neo"nazis... ... denn die echten Nazi's sind schon seit Jahrzehnten entmachtet/zerschlagen.
Übrigens sollte man den rechten Sumpf schon in einem gewissen Rahmen im Auge behalten...
... denn weil man das 1930 - 38 nicht getan hat, hat es einen Massenmord mit Millionen Toten ausgelöst. |
Was bringt dich auf die Idee, die Nazis wären vor 1933 ignoriert worden? Ode,r wie du schreibst, gar vor '39 (kann man eine regieurngspartei ignorieren? Eher nicht)? |
Da Uriziel den Zeitrahmen 1930-38 nennt, wird das eine Anspielung auf die Wahrnehmung im Ausland sein (Appeasement etc.).
|
|
| Nach oben |
|
|
Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
|
| (#1271443) Verfasst am: 19.04.2009, 13:03 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Uriziel hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Meines Erachtens wollen Nazis eben beachtet werden.
Man kann daher nichts besseres tun, als sie ganz einfach zu übersehen.
|
"Neo"nazis... ... denn die echten Nazi's sind schon seit Jahrzehnten entmachtet/zerschlagen.
Übrigens sollte man den rechten Sumpf schon in einem gewissen Rahmen im Auge behalten...
... denn weil man das 1930 - 38 nicht getan hat, hat es einen Massenmord mit Millionen Toten ausgelöst. |
Was bringt dich auf die Idee, die Nazis wären vor 1933 ignoriert worden? Ode,r wie du schreibst, gar vor '39 (kann man eine regieurngspartei ignorieren? Eher nicht)? |
Da Uriziel den Zeitrahmen 1930-38 nennt, wird das eine Anspielung auf die Wahrnehmung im Ausland sein (Appeasement etc.). |
Dachte ich mir auch, aber um Aussenpolitik ging es hier zu keinem Zeitpunkt.
Davon abgesehen wurden die Nazis im Ausland ja nicht ignoriert (Appeasement ist ja eine Beschwichtigung, das Problem wurde also gesehen, sonst hätte man nichts beschwichtigen müssen).
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
