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Boludo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2008
Beiträge: 100
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 (#1260679) Verfasst am: 03.04.2009, 18:47 Titel: |
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Schöner Mist, dann müsste ich jetzt, wenn es nach denen ginge, für immer auf Sex verzichten, auch wenn es weder mir noch meiner Frau schadet, sondern im Gegenteil unsere Beziehung festigt.
Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
Stefan
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1260691) Verfasst am: 03.04.2009, 19:02 Titel: |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: |
Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
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Kein Problem, Abraham wurde doch auch nochmal mit 90 schwanger. Äh nee Moment, das war ja seine Frau, Sarah. Kann also jederzeit passsieren, wenn Gott das so will.
Aber wenn Deine Frau meint, das wäre sündig und sie wolle das deshalb, kannst Du ja mit Deiner <s>Sklavin</s> Magd poppen. Hat Sarah ihrem Gemahl auch geraten, dies zu tun. Daran kann also auch nichts unmoralisches dran sein. 
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1260716) Verfasst am: 03.04.2009, 19:29 Titel: |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: | Wie ist das eigentlich nach einer Vasektomie?
Da werden doch die Samenleiter durchtrennt und es wird beim Onanieren garantiert kein einziges Spermium verschwendet.
Darf man das oder ist das in der katholischen Kirche auch verboten?
Stefan |
Da die KK die Eheschließung verweigert, wenn einer der Ehepartner oder gar beide zeugungsunfähig sind, ist auch Sterilisation sündig und sogar gegf. ein Ehehindernis.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1261031) Verfasst am: 04.04.2009, 14:06 Titel: |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: | | Schöner Mist, dann müsste ich jetzt, wenn es nach denen ginge, für immer auf Sex verzichten, auch wenn es weder mir noch meiner Frau schadet, sondern im Gegenteil unsere Beziehung festigt. |
und? wirst Du das jetzt tun?
| Zitat: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
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wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich....
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
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Boludo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2008
Beiträge: 100
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| (#1261216) Verfasst am: 04.04.2009, 19:04 Titel: |
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| Zitat: | | und? wirst Du das jetzt tun? |
Auch wenn ich mein Gehirn noch so sehr in Anspruch nehme, mir fällt beim besten Willen kein einziger Grund ein, warum ich das tun sollte.
Ich würde mir, meiner Frau und meiner Familie keinen Gefallen tun.
Eine unterdrückte Sexualität hat bis jetzt noch jedem geschadet.
Eine Ehe ohne erfüllter Sexualität verkommt meiner Meinung nach sehr schnell zu einer eher schlechten Wohngemeinschaft.
Sollte ich deswegen nach meinem Tod wirklich vor ein göttliches Gericht zur Verantwortung gezogen werden, dann frage ich mich ernsthaft, warum ich dann mit einem Sexualtrieb erschaffen wurde und für diesen Konstruktionsfehler auch noch büßen muss.
Ich hab mir das natürlich vorher gründlich überlegt und somit war mein Kommentar nicht ganz ernst gemeint.
Wenn die Frau bei der zweiten Schwangerschaft 6 Wochen mit allen möglichen Komplikationen im Krankenhaus liegt, man nur noch froh ist, dass man zwei gesunde Kinder hat und auf keinen Fall ein drittes will, dann ist so ein kleiner Eingriff so ziemlich das Sinnvollste, was man tun kann.
Ich hab wirklich keine Ahnung, wem in aller Welt ich damit geschadet haben könnte.
Ist jetzt aber ziemlich OT.
Stefan
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vanini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847
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| (#1261223) Verfasst am: 04.04.2009, 19:12 Titel: |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: | | Sollte ich deswegen nach meinem Tod wirklich vor ein göttliches Gericht zur Verantwortung gezogen werden, dann frage ich mich ernsthaft, warum ich dann mit einem Sexualtrieb erschaffen wurde und für diesen Konstruktionsfehler auch noch büßen muss. |
Ich hoffe, dass dies als rhetorische Frage gemeint war. Denn wenn du in Fragen elementarer Logik und Ethik von Bibel-Christentums-Aktivisten sinnvolle Auskünfte auf der Grundlage ihrer absurden und null-ethischen Glaubenssätze erwartest, dann wartest du gewisslich vergebens...
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Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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| (#1261229) Verfasst am: 04.04.2009, 19:18 Titel: Che, Boludo |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: | | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten? |
Che, Boludo, was für eine Frage! Ratzinger hat die Wechseljahre hinter sich und läuft trotzdem noch in Frauenkleidern rum! Womit ich sagen will: Allein der Versuch, das ganze Zeug unter Aspekten der Logik zu betrachten, führt zu Wahnattacken.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1262364) Verfasst am: 06.04.2009, 12:24 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Boludo hat folgendes geschrieben: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
|
wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Hier widerspreche ich, denn du tust so, als ob alle christlichen Gemeinschaften detaillierte Vorgaben machen, die minütös eingehalten werden müssen.
Vielleicht meinst du aber - wie du sonst auch schreibst - dass zu einigen Fragen detaillierte Statements zwar existieren, dass aber die einzelnen diese gemäß ihres Verständnisses und Gewissens als mehr oder weniger verbindlich auslegen?
Dann aber wäre dies kein Hinderungesgrund für Boludo, auch mit christlichen Gemeinschaften sich anzufreunden ... Vorausgesetzt, er hätte eine hinreichende gemeinsame Basis ...
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1262373) Verfasst am: 06.04.2009, 12:34 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Boludo hat folgendes geschrieben: | | Schöner Mist, dann müsste ich jetzt, wenn es nach denen ginge, für immer auf Sex verzichten, auch wenn es weder mir noch meiner Frau schadet, sondern im Gegenteil unsere Beziehung festigt. |
und? wirst Du das jetzt tun?
| Zitat: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
|
wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Gerade, WEIL ich nicht auf alle Fragen eine vorgegaukelte Antwort bekommen möchte, schließe ich mich keiner christlichen Gemeinschaft an.
Das unterscheidet nämlich eine religiöse Gemeinschaft von einer rationalen Denk- und Lebensweise.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1262397) Verfasst am: 06.04.2009, 12:57 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Boludo hat folgendes geschrieben: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
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wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Hier widerspreche ich, denn du tust so, als ob alle christlichen Gemeinschaften detaillierte Vorgaben machen, die minütös eingehalten werden müssen. |
eben nicht im Gegenteil
ich schrieb wenn er zu allem eine vorgekaute Antwort braucht ist das nichts für ihn.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Boludo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2008
Beiträge: 100
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| (#1262440) Verfasst am: 06.04.2009, 13:30 Titel: |
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Keine Bange, ich bin für alle Zeit vor religiösen Gemeinschaften geheilt.
Ich durfte meine Kindheit bei den Zeugen Jehovas erleben, und die haben auf gar alles eine Antwort.
Seit ich den Glauben, der mir von meinen Eltern aufgezwungen wurde, endlich los habe, geht es mir so richtig gut. Endlich keine Angst mehr, dass man nach dem Tod bestraft wird (obwohl die ZJ nicht mal eine Hölle kennen) und auch nicht mehr das Gefühl zu haben, ständig zu sündigen und überwacht zu werden, das hat wirklich was Befreiendes.
Es ist so ähnlich, wie mit dem Rauchen aufhören, man kann es sich erst gar nicht ohne vorstellen und hinterher fragt man sich, was in aller Welt man da die ganze Zeit getan hat.
Meine Frau sagt immer, dass das halt eine extreme Erfahrung war, aber eine erzkonservative katholische Erziehung kann auch ihre Schäden hinterlassen.
Niemals wieder werde ich an übernatürliche Wesen glauben. Es gibt vielleicht Dinge, für die gibt es (noch)keine Erklärung, aber damit kann ich sehr gut leben.
Stefan
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1262457) Verfasst am: 06.04.2009, 13:42 Titel: |
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| Boludo hat folgendes geschrieben: | Meine Frau sagt immer, dass das halt eine extreme Erfahrung war, aber eine erzkonservative katholische Erziehung kann auch ihre Schäden hinterlassen.
Stefan |
Geht auch evangelisch.
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1262475) Verfasst am: 06.04.2009, 14:01 Titel: |
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@Hope
| Zitat: | | wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Wozu aber haben sich die Geistlichen so eine Mühe gemacht, Katechismen zusammenzustellen, die kirchlichen Moralgebote auch für den letzten Winkel eines Single-Haushalts zusammenzufassen, wenn es keine "Verhaltensanweisungen" sein sollen?
Katechismus-Unterricht wurde jahrhundertelang in Form eines Frage- und Antwort-Spiels betrieben: auf jede Frage wurde eine bestimmte, die "richtige" Antwort erwartet.
Angenommen, Du würdest Dich dafür interessieren, was in einem Katechismus zum Thema "Masturbation" steht.
Dann würdest Du im Katechismus der katholischen Kirche den Begriff der "Sünde" finden. Begründung: wegen der "Ich-Bezogenheit" (wenn ich das richtig verstanden habe). Eine Sünde gilt es für einen Christen zu meiden, so ist doch das allgemeine Verständnis?
Was machen wir nun mit diesem Begründungs-Zusammenhang?
Wenn ich die entsprechende Passage des protestantischen Katechismus so zusammenfassen darf: ist "jugendliches Durchgangsstadium", nichts Schlimmes, geht schon wieder vorbei ... Aber Masturbation ist eben auch in den Augen der Verfasser nicht das "Normale".
Für die Autoren der Katechismen gibt es nur eine Form "normaler" gelebter Sexualität: die in einer Ehe praktizierte.
In einem schon oben verlinkten Beitrag zur weiblichen Masturbation, der ohne jeglichen religiösen Bezug auskommt, wird noch auf einen weiteren Umstand hingewiesen: Frauen lernen auf diese Weise ihren Körper kennen.
Meinst Du nicht auch, dass die Auslassungen des Katholischen Katechismus über Masturbation als "Sünde" Ausdruck einer extremen Körperfeindlichkeit ihrer Verfasser sind?
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1262479) Verfasst am: 06.04.2009, 14:07 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Boludo hat folgendes geschrieben: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
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wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Hier widerspreche ich, denn du tust so, als ob alle christlichen Gemeinschaften detaillierte Vorgaben machen, die minütös eingehalten werden müssen. |
eben nicht im Gegenteil
ich schrieb wenn er zu allem eine vorgekaute Antwort braucht ist das nichts für ihn. |
Nochmal... Es wäre was für ihn, wenn er eine vorgegaukelte Antwort braucht... Verquere Realität? 
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1262488) Verfasst am: 06.04.2009, 14:15 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Boludo hat folgendes geschrieben: | Wie ist das dann nach den Wechseljahren bzw bei unfruchtbaren Leuten?
Wie so oft wirft die Religion hier viel mehr Fragen auf wie sie Antworten liefert
|
wenn Du den Anspruch hast auf alle Fragen eine vorgekaute Antwort oder Verhaltensanweisung zu bekommen sind christliche Gemeinschaften wohl wirklich nicht für Dich.... |
Hier widerspreche ich, denn du tust so, als ob alle christlichen Gemeinschaften detaillierte Vorgaben machen, die minütös eingehalten werden müssen. |
eben nicht im Gegenteil
ich schrieb wenn er zu allem eine vorgekaute Antwort braucht ist das nichts für ihn. |
Nochmal... Es wäre was für ihn, wenn er eine vorgegaukelte Antwort braucht... Verquere Realität? |
Übersetzungsfehler? 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1262734) Verfasst am: 06.04.2009, 19:18 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: |
Wozu aber haben sich die Geistlichen so eine Mühe gemacht, Katechismen zusammenzustellen, die kirchlichen Moralgebote auch für den letzten Winkel eines Single-Haushalts zusammenzufassen, wenn es keine "Verhaltensanweisungen" sein sollen? |
http://www.dbk.de/katechismus/scripte/kate_suche2.pl?Zeilen_nummer=92&Wert1=&Wert2=&sr=0&band=2
| Zitat: |
IV. Maßstäbe christlichen Handelns
1. Normen: Einschränkung oder Ermöglichung von Freiheit?
1.1. Normen und ihre Funktion
"Liebe, und dann tu, was du willst!" Dieses Wort des heiligen Augustinus (vgl. Expos. ep. ad Gal. 57 und In ep. Io. tr. 7, findet bei vielen Menschen großen Anklang. Alle weiteren Maßstäbe oder Normen scheinen überflüssig zu sein, zumal auch Jesus selbst als oberste Norm die Liebe verkündet hat. Genügt es nicht, auf die Liebe hinzuweisen und dann jedem einzelnen zu überlassen, welche persönlichen Konsequenzen er daraus für sein Leben ziehen will? Was brauchen wir außer der Liebe noch weitere Normen? Sind sie nicht eine Einengung unserer Freiheit und unserer Entfaltungsmöglichkeiten? |
| Zitat: | | Normen sind somit Maßstäbe, an denen wir unser Verhalten ausrichten und orientieren sollen. Sie begegnen uns als Prinzipien, Verhaltensregeln, Verbote, Gebote, Gesetze und Weisungen. |
| Zitat: |
Davon sind im engeren Sinne solche Normen zu unterscheiden, die einzelne Lebensbereiche betreffen. Sie sind als Gebote, Verbote, Gesetze und Weisungen formuliert. Zu ihnen gehören vor allem die Zehn Gebote, aber auch rechtliche Regeln und Normen gesellschaftlichen Zusammenlebens. Sie sind Anwendungen der allgemeinen Prinzipien, sagen aber noch nichts darüber aus, wie der Mensch in einer konkreten Situation ein Gebot oder ein Verbot zu verwirklichen hat. Das gilt selbst für solche Gebote, die als Verbote formuliert sind und den Anspruch erheben, immer und unter allen Umständen zu gelten.
Im engen Sinne schließlich werden unter Normen jene konkreten Handlungsnormen verstanden, die auf Grund eines sittlichen Urteils angeben, wozu der einzelne in einer konkreten Handlungssituation verpflichtet ist.Die Findung und Begründung solcher Normen setzt Sacheinsicht, sittliche Einsicht, Liebe zur Wahrheit, Urteilsfähigkeit, Klugheit und ein geformtes Gewissen voraus, das bemüht ist, nach der Wahrheit zu suchen und sich an ihr zu orientieren. |
Es geht darum das Gewissen zu bilden und nicht darum blind irgendwelchen Anweisungen zu folgen. Eine Sünde setzt voraus, dass man sich über sein Fehlverhalten bewusst ist.
| Zitat: | | Katechismus-Unterricht wurde jahrhundertelang in Form eines Frage- und Antwort-Spiels betrieben: auf jede Frage wurde eine bestimmte, die "richtige" Antwort erwartet. |
die Zeiten sind dann wohl vorbei
| Zitat: | Angenommen, Du würdest Dich dafür interessieren, was in einem Katechismus zum Thema "Masturbation" steht.
Dann würdest Du im Katechismus der katholischen Kirche den Begriff der "Sünde" finden. Begründung: wegen der "Ich-Bezogenheit" (wenn ich das richtig verstanden habe). Eine Sünde gilt es für einen Christen zu meiden, so ist doch das allgemeine Verständnis?
Was machen wir nun mit diesem Begründungs-Zusammenhang? |
überprüfen ob das bei uns zutrifft. stimmt das mit der "ich-bezogenheit"? Gefährden man vielleicht sogar seine Ehe? Nehmen wir an eine Frau befriedigt sich jeden mittag selbst, abends wenn ihr Mann zuhause ist hat sie aber dadurch keinerlei bedarf mehr und stellt ihn schon Monate kalt, sagt, sie hat momentan "keinen Kopf" oder vielleicht "Kopfweh" usw. Das wäre eine ich-bezogenheit die schadet, oder?
| Zitat: |
In einem schon oben verlinkten Beitrag zur weiblichen Masturbation, der ohne jeglichen religiösen Bezug auskommt, wird noch auf einen weiteren Umstand hingewiesen: Frauen lernen auf diese Weise ihren Körper kennen.
Meinst Du nicht auch, dass die Auslassungen des Katholischen Katechismus über Masturbation als "Sünde" Ausdruck einer extremen Körperfeindlichkeit ihrer Verfasser sind? |
ich meine es ist eine Frage der Auslegung. Wenn man es als Ratschläge sieht, als Wegweiser zur Gewissensbildung dann sehe ich nicht so.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1266991) Verfasst am: 12.04.2009, 19:52 Titel: |
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Kann ich da so sagen? Also... ... so viele, ungeborene Kinder, wie ich schon sinnlos verspritzt habe... oO
Ich muss ja der Upper-Sinner der streng Gläubigen Christen sein 
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Valupia
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.03.2009
Beiträge: 2
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| (#1271511) Verfasst am: 19.04.2009, 16:03 Titel: |
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Was kützelt euch die Kürche,
kützelt euch selber ihr Weiber...
Hochgenuss ohne harte Kirchenbänke
Leidenschaft ohne dem Jesus an der Latte
und erst recht kein schlechtes Gewissen
Wissen ist Macht,
Sünde wird gemacht von dem der die Lust nicht erfunden hat.
Dann kützelt euch göttlich den ganzen Tag.
Valupia
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Modus vivendi
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1271547) Verfasst am: 19.04.2009, 18:07 Titel: |
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| Zitat: | „Sie ist auch im Himmel absolut asexuell. Denn auch dort ist sie die Ewigreine, die Engelgleiche und was weiß ich noch. Die Kirche lehrt, daß sie nicht starb, sondern noch zu Lebzeiten gen Himmel gefahren ist.“
„Das bin ich auch, und mehr als einmal.“ kam es trocken von Susanne.
„Du bist aber immer wieder herunter gekommen.“ konterte er. „Die Maria aber ist oben geblieben.“
„Was denn? Ein Dauerorgasmus?“
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Valupia
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.03.2009
Beiträge: 2
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| (#1271839) Verfasst am: 20.04.2009, 08:41 Titel: |
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iocus in vita videre
valupia, bedacht ganz ohne o
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Modus vivendi
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