Wann, von wem und warum wurde das palästinensische Volk erfunden ?

[Chilisalsa]

Die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir erklärte einmal :"So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."
Sie erntete dafür von arabischen Propagandisten Hohn und Spott, ihr wurde "Rassismus" vorgeworfen und den Vorwurf, ihre Aussage sei offenkundig falsch, ein strategischer Betrug.
Haben die arabischen Propagandisten Recht ?
Von einem palästinensischen Volk ist erst seit der Charta der PLO 1964 die Rede und manchmal verplappern sich auch PLO Exekutivratsmitglieder wie am 31.3.1977 Zahir Muhsein in der niederländischen Zeitung Trouw in einem Interview:

"Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syrern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes........

Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen."

Auch Arafat, der in die Mikros der westl. Medien etwas völlig anderes als in arabischen Medien von sich gab, sei hier zitiert. Im jordanischen Fernsehen erklärte er 1993 ganz unverhohlen:
"Da wir Israel nicht durch Krieg zerstören können, tun wir es in Phasen. Wir übernehmen alles und jedes Stückchen Land Palästinas, dessen wir habhaft werden können und gründen darauf eine souveräne Einheit. Diese nutzen wir als Sprungbrett um mehr zu greifen. Wenn die Zeit reif ist, können wir die arabischen Nationen dazu bringen, gemeinsam mit uns den Endschlag gegen Israel zu führen."

[Hornochse]

1. Quellen für die Zitate?
2. Angenommen es handele sich bei den Palästinensern nicht um ein Volk, welche Folgerungen wären daraus zu ziehen?
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -

[Chilisalsa]

[Hornochse]

[Chilisalsa]

[Hornochse]

Wenn man "Volk" im Sinne von "Nation" definiert:

[Chilisalsa]

[Hornochse]

[AlexJ]

[Yogosh]

Mir fehlt bei der Wikipedia Definition von Nation noch der Faktor, dass die entsprechende Gruppe sich als zusammengehörig versteht, über die definierenden kulturellen Merkmale identifiziert und von anderen begrifflich abgrenzt.
Das dürfte im Falle der Palästinenser gegeben sein. Ob nun erst seit 1964 oder seit sonst wann scheint mir dabei unerheblich. 45 Jahre sind in jedem Fall mehr als eine temporäre Modeerscheinung.

Die Relevanz zum israelisch-palästinensischen Konflikts liegt wohl darin, dass die Anerkennung eines Staates seitens anderer vom Status einer Nation anhängig ist. Im Klartext: Kein Volk, kein Staat. Es wäre aber nett gewesen, wenn der OP die Courage gehabt hätte, diesen wohl für alle offensichtlichen Subtext auch klar auszusprechen.

Ob man mit solchen Spitzfindigkeiten einen sinnvollen Beitrag zum Verständnis (geschweige denn einer Lösung) des Problems beiträgt, mag jeder selbst entscheiden. Gerade im Zusammenhang mit dem anderen thread wäre es doch vielleicht sinnvoller den Spiess nicht einfach nur umzudrehen, sondern derartige Spielchen zu lassen.

[DeHerg]

Wie lange es jetzt wohl noch dauert bis Beachbernie einen Thread "Wann wurde das Deutsche Volk erfunden?" eröffnet(in dem er dann feststellt das wir ja eigentlich aus verschiedenen Völkern/Stämmen bestehen)?


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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[frausch]

[Chilisalsa]

Der Begriff "Palästinenser" oder "palästinensisches Volk " in seiner jetzigen Form ist eine wie anfangs bereits erklärte Taktik der PLO, um das wahre Ziel, die Zerstörung Israels doch noch zu erreichen, da man Israel nicht in offenen Kriegen besiegen konnte.

Der Palästinenser in Gaza unterscheidet sich weder in Kultur, Sprache und Religion vom Ägypter, der Palästinenser im Westjordanland nicht vom Jordanier, unter jahrhunderte dauernder osmanischer Herrschaft wurde höchstens zwischen Moslem (mit vollen Rechten) und Dhimmi ( Untermensch, der um Leben zu "dürfen", blechen muß) unterschieden.
Genau das haben ja die Herrschaften der PLO selbst zugegeben.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie man mit dieser leicht selbst nachprüfbaren Erkenntnis umgeht: Welche Forderungen und Positionen welcher Seite sind ok, welche nicht ?

[Tarvoc]

[Konstrukt]

[Danol]

[Chilisalsa]

[Yogosh]

Wenn sich eine hinreichend große Anzahl an Palästinensern als Nation begreift, dann tun sie das eben. Was die PLO oder sonst wer sich dabei denkt, dieses Thema zu forcieren, ist völlig unerheblich.

Genau welche gemeinsamen Merkmale oder historischen Ereignisse die Palästinenser als hinreichend identitätsstiftend für ihre Nationenbildung ansehen, ist ebenfalls unerheblich. Da ist die eine Begründung oder Legenden/Geschichts Mischung so gut wie die nächste.

Forderungen oder Rechte ergeben sich aus der ganzen Sache ebenfalls nicht.

Im übrigen wird mir oft eine zu pro-isrealische Haltung vorgeworfen. Man braucht also am Nationenstatus der Palästinenser gar nicht herumzumäkeln, um diesen Vorwurf zu ernten.

[AlexJ]

Es gibt kein palästinensisches Volk das sind alles Israelis.

[Chilisalsa]

[Yogosh]

Die Legitimationsbasis der Nationenidee besteht ausschliesslich darin, dass die Palästinenser sie akzeptieren. Der Ursprung einer Idee ist für ihre Gültigkeit irrelevant.

[Chilisalsa]

[Yogosh]

Da haben wir wohl einfach unterschiedliche Meinungen was die Begründung von Ideen angeht. Ist ja auch nicht Thema dieses threads.

Eine Sache möchte ich aber noch anmerken: Wenn Du diese These so eng an tagespolitische Forderungen knüpfst, wie Du das tust, dann ist es äusserst unwahrscheinlich, dass Du irgendwen überzeugst, der diese Forderungen aus welchen Gründen auch immer ablehnt. Es riecht dann einfach zu sehr nach einem opportunen Konstrukt. Den Eindruck sollte man vermeiden wenn man politisch überzeugen möchte.
Die Sache ist ohnehin eher ein Nebenschauplatz. Die Politik, Israel vernichten zu wollen kann man viel wirksamer direkt kritisieren. Sie ist genauso unerträglich wenn sie von einer Nation statt einer bloßen Gruppe ausgeht.

[Tarvoc]

[Chilisalsa]

[Tarvoc]

[Kramer]

[Necromancer]

Die Palästinenser wurden erfunden? Dann nehme ich an das sie von Israel erfunden wurden, schließlich brauchen die ein Übungsgelände für ihre Armee und einen Einschlagsplatz für ihre Raketen
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)

[Tom]

[Tarvoc]