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frausch
Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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 (#1288289) Verfasst am: 13.05.2009, 21:04 Titel: Österreich kehrt dem CERN den Rücken |
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http://www.heise.de/newsticker/Oesterreich-zeigt-CERN-die-kalte-Schulter--/meldung/137491
Inwieweit die Wirtschaftskrise, und die, auch auf den österreichischen Staat, zukommenden Kosten eine Rolle spielen, oder der missglückte LHC-Start ist mir nicht klaar.
Der Ausstieg Österreichs aus dem CERN ist vor allem für die österreichischen Wissenschaftler problematisch, die bisher zum Bau des LHC und seinen Experimenten beigetragen haben. Diese werden der Früchte ihrer Arbeit beraubt. Außerdem besteht die Gefahr, dass wenn die Reaktion auf diesen Ausstieg gering bleibt, dies ein Signal an andere Forschungsminister sein kann, dass man an der Grundlagenforschung sparen kann, ohne dass es viele Wählerstimmen kostet.
Um die österreichischen Teilchenphysiker, aber auch die naturwissenschaftliche Grundlagenforschung weltweit zu unterstützen, gibt es eine Online-Petition:
http://sos.teilchen.at/petition/
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Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!
Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1288322) Verfasst am: 13.05.2009, 21:45 Titel: |
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Scheiße.
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Trish:(
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1288371) Verfasst am: 13.05.2009, 22:29 Titel: |
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| Es ist nicht zu fassen, wie inkompetent die meisten Politiker sind. Ich bin sprachlos.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1288376) Verfasst am: 13.05.2009, 22:32 Titel: |
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Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1288381) Verfasst am: 13.05.2009, 22:36 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet |
Bist du auch schon dem ökonomischen Nutzenmaximierungsparadigma gänzlich verfallen?
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Tut man das nicht?
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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frausch
Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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| (#1288389) Verfasst am: 13.05.2009, 22:55 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Auch wenn diese Argumente immer wieder kommen:
1) Alle Angewandte Forschung greift auf Ergebnisse von Arbeiten zurück, die in ihrer Zeit einmal Grundlagenforschung war. So hat zum Beispiel der Erfinder des Lasers sicherlich nicht an den DVD-Player gedacht. Außerdem:
http://noe.orf.at/stories/238281/
2) Es geht um 20 Millionen (nicht Milliarden!) Euro. Es ist für mich nicht einzusehen, dass es da wirklich eine Konkurenz zwischen Grundlagenforschung und angewandter Forschung im Bereich Umweltschutz und Medizin geben soll.
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Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!
Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1288414) Verfasst am: 13.05.2009, 23:30 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Ich hoffe, dass dann sämtliches Geld, das in Fußballvereine, Abfangjäger, Markierungen von Waldwegen, Blumenbeeten in Parks usw usf auch ausschließlich in die Erforschung von unheilbaren Krankheiten gesteckt wird.
Klar kann man diskutieren, aber die unheilbaren Krankheiten beim CERN heranzuziehen, aber nicht bei anderen optionalen Dingen, ist keine besonders seriöse Argumentation.
Wie willst du denn in 100 Jahren Physik betreiben, wenn du jetzt 100 Jahre nur Krankheiten beforschst?
Oder glaubst du, das Wissen, wie man einen Teilchenbeschleuniger betreibt, erhält sich von selbst? Siehe auch die Probleme der NASA mit alten Raketenbauplänen.
Offenbar findest du Grundsatzfragen über den Aufbau des Universums einfach nicht besonders interessant, ich würde da schon gerne einen großen Durchbruch miterleben.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Suzius
Milchtrinker
Anmeldungsdatum: 12.03.2008
Beiträge: 478
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| (#1288420) Verfasst am: 13.05.2009, 23:40 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Scheiße. |
Wenns doch nur scheiße wäre  Wir sind verloren und keiner hats gemerkt. Das bei den Versuchen kein Schwarzes Loch entstehen kann welches uns alle vernichtet hätte ist dabei wirklich zu schade.
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Verdammte Vergangenheit, macht mir immer wieder einen Strich durch die Zukunft.
Gewisse Frauen sind für gewisse Männer wie Herdplatten für kleine Kinder, man tut alles nur um sich die Finger daran zu verbrennen.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1288432) Verfasst am: 13.05.2009, 23:59 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Offenbar findest du Grundsatzfragen über den Aufbau des Universums einfach nicht besonders interessant, ich würde da schon gerne einen großen Durchbruch miterleben. |
Ich finde sie überaus interessant. Aber bei einem knappen Forschungsbudget muss man Prioritäten setzen. Und ich kann auch gerne 20 Jahre länger warten, bis man das Higgs-Boson findet.
Was genau soll der LHC bringen?
| frausch hat folgendes geschrieben: |
Auch wenn diese Argumente immer wieder kommen:
1) Alle Angewandte Forschung greift auf Ergebnisse von Arbeiten zurück, die in ihrer Zeit einmal Grundlagenforschung war. So hat zum Beispiel der Erfinder des Lasers sicherlich nicht an den DVD-Player gedacht. Außerdem:
http://noe.orf.at/stories/238281/ |
Dafür wirst du nicht viele Beispiele finden und die liegen meist lange in der Vergangenheit zurück.
Der Regelfall ist, dass man in der Anwendung etwas durch Zufall findet und erfindet und die Grundlagenforschung hinterherhinkt.
| frausch hat folgendes geschrieben: | | 2) Es geht um 20 Millionen (nicht Milliarden!) Euro. Es ist für mich nicht einzusehen, dass es da wirklich eine Konkurenz zwischen Grundlagenforschung und angewandter Forschung im Bereich Umweltschutz und Medizin geben soll. |
Die Leistung der Wirtschaft, Ressourcen und Kapital sind begrenzt und folglich stehen alle Ausgaben in Konkurrenz zueinander.
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#1288433) Verfasst am: 14.05.2009, 00:00 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Wie absurd diese Argumentation zuweiilen wird, zeigt sich deutlich anhand der
Nuklearmedizin,
also in der Schnittmenge von CERN und bis dato unheilbaren Krankheiten.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1288434) Verfasst am: 14.05.2009, 00:04 Titel: |
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| Konrad hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Wie absurd diese Argumentation zuweiilen wird, zeigt sich deutlich anhand der
Nuklearmedizin,
also in der Schnittmenge von CERN und bis dato unheilbaren Krankheiten. |
Erwartest du dir, dass der 16 Milliarden schwere LHC neben dem Higgs-Boson irgendwelche medizinische Anwendungen findet?
Falls es dir um Medizin geht, sollte man wohl die Mediziner fragen, wo sie Forschung für sinnvoll und notwendig halten.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1288438) Verfasst am: 14.05.2009, 00:08 Titel: |
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Sokrateer, woher willst du eigentlich wissen, dass man nichts relevantes finden könnte, das diesen Aufwand rechtfertigt?
Und weshalb sollte ausgerechnet das Projekt Cern dafür leiden, dass andere Projekte gefördert werden und nicht mal ein paar Banken oder Großkonzerne?
Und weißt du eigentlich sicher, wohin die Gelder gehen werden, die nicht nach Cern fließen?
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#1288440) Verfasst am: 14.05.2009, 00:09 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Konrad hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Wie absurd diese Argumentation zuweiilen wird, zeigt sich deutlich anhand der
Nuklearmedizin,
also in der Schnittmenge von CERN und bis dato unheilbaren Krankheiten. |
Erwartest du dir, dass der 16 Milliarden schwere LHC neben dem Higgs-Boson irgendwelche medizinische Anwendungen findet?
Falls es dir um Medizin geht, sollte man wohl die Mediziner fragen, wo sie Forschung für sinnvoll und notwendig halten. |
Z.B. sind die in der Strahlentherapie eingesetzten Beschleuniger direkte spin-offs der für die Grundlagenforschung entwickelten Geräte.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1288442) Verfasst am: 14.05.2009, 00:12 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | Sokrateer, woher willst du eigentlich wissen, dass man nichts relevantes finden könnte, das diesen Aufwand rechtfertigt?
Und weshalb sollte ausgerechnet das Projekt Cern dafür leiden, dass andere Projekte gefördert werden und nicht mal ein paar Banken oder Großkonzerne?
Und weißt du eigentlich sicher, wohin die Gelder gehen werden, die nicht nach Cern fließen? |
Mit der Menge von Geld kann man sicher einen ganzen Haufen Wuenschelrutengaenger bezahlen... 
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Defund the gender police!! 
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1288443) Verfasst am: 14.05.2009, 00:14 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer, woher willst du eigentlich wissen, dass man nichts relevantes finden könnte, das diesen Aufwand rechtfertigt? |
Die Wahrscheinlichkeit, dass man bei billigeren Projekten etwas zufällig findet, das den Aufwand rechtfertigt, ist wesentlich höher.
Natürlich könnte auch der LHC die Physik umstoßen, falls es nämlich das Higgs-Boson doch nicht gibt. Teleskope können das aber eher. Aber praktische Konsequenzen für die Anwendung dürfte es kaum geben. Wir verwenden ja auch praktisch überall die newton'sche Mechanik, weil sie unsere Welt gut genug beschreibt.
| Hornochse hat folgendes geschrieben: |
Und weshalb sollte ausgerechnet das Projekt Cern dafür leiden, dass andere Projekte gefördert werden und nicht mal ein paar Banken oder Großkonzerne?
Und weißt du eigentlich sicher, wohin die Gelder gehen werden, die nicht nach Cern fließen? |
Die Gelder gehen jedenfalls in die Forschung und nicht an Banken.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1288444) Verfasst am: 14.05.2009, 00:15 Titel: |
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@Sokrateer
Dir ist aber schon klar, dass die wichtigste Begründung ist, dass Österreich am CERN nicht *sichtbar* genug ist. Mit anderen Worten, lieber ein kleines Projekt, auf dem die österreichische Politik die Hand draufhat, ihre Leute reinsetzt und sich photographieren lassen kann.
Wenn du wirklich glaubst, dass die Grundlagenforschung im Regelfall der angewandten Forschung hinterherhinkt und LHC nichts bringt, dann ist die Diskussion natürlich sinnlos.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1288446) Verfasst am: 14.05.2009, 00:18 Titel: |
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| Konrad hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Konrad hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das Geld wird nur anderweitig ausgegeben.
Es ist wirklich einmal zu hinterfragen, was derartige Grundlagenforschung rechtfertigt und warum man die nicht auch in hundert Jahren machen kann und nicht in der Zwischenzeit praktische Energiespartechnik erfindet, oder die unzähligen noch immer unheilbaren Krankheiten erforscht. |
Wie absurd diese Argumentation zuweiilen wird, zeigt sich deutlich anhand der
Nuklearmedizin,
also in der Schnittmenge von CERN und bis dato unheilbaren Krankheiten. |
Erwartest du dir, dass der 16 Milliarden schwere LHC neben dem Higgs-Boson irgendwelche medizinische Anwendungen findet?
Falls es dir um Medizin geht, sollte man wohl die Mediziner fragen, wo sie Forschung für sinnvoll und notwendig halten. |
Z.B. sind die in der Strahlentherapie eingesetzten Beschleuniger direkte spin-offs der für die Grundlagenforschung entwickelten Geräte. |
Das war vor 50 Jahren. Und die damaligen Beschleuniger waren vergleichsweise klein und billig.
Strahlentherapie mit Higgs-Bosonen aus Beschleunigern dieser Ausmaße? Die Stromrechnung wird aber teuer.
Die endgültige Heilung für Krebs ist in der Biotechnologie zu suchen. Irgendwie muss man die Krebszellen abtöten können. Und da gäbe es viel leistbare Grundlagenforschung zu betreiben.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1288486) Verfasst am: 14.05.2009, 07:17 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Die endgültige Heilung für Krebs ist in der Biotechnologie zu suchen. Irgendwie muss man die Krebszellen abtöten können. Und da gäbe es viel leistbare Grundlagenforschung zu betreiben. |
Wozu denn, wenn doch Deiner Meinung nach die Grundlagenforschung hinterherhinkt und letztlich nichts bringt?
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Bliss
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312
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| (#1288973) Verfasst am: 14.05.2009, 21:31 Titel: |
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Ach, das ist doch alles zum kotzen für kriege und banken zaubern sie geld aus dem ärmel aber die forschung und bildung kann man immer zusammenstreichen. Dass wir nicht schon wieder mittelalterliche verhältnisse haben wundert mich echt. *gefrustet*.
Und das Argument mit der Grundlagen forschung kannst du dir grade mal dahinschieben wo kein Licht hinkommt. Laser war auch mal grundlagen forschung und wurde belächelt. Röntgen war auch mal Grundlagenforschung ... nenn mir doch mal ein beispiel was nicht aus der Grundlagenforschung kam?
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528
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| (#1291077) Verfasst am: 18.05.2009, 16:58 Titel: |
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Ösi- Scheff hat's gerichtet:
| Zitat: | Machtwort von Faymann: Kein CERN-Ausstieg Österreichs
Bundeskanzler Werner Faymann hat nach einem Treffen mit Wissenschaftsminister Johannes Hahn ein Machtwort gesprochen. Österreich steigt aus dem europäischen Kernforschungszentrum CERN doch nicht aus. |
Vollständiger Artikel HIER.
Ist doch besser so.
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Bliss
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312
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| (#1291111) Verfasst am: 18.05.2009, 18:05 Titel: |
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thx hatte ich noch nicht gelesen. 
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Ragmaanir
Fieser Necessitator
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 833
Wohnort: Hamburg
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| (#1291141) Verfasst am: 18.05.2009, 18:56 Titel: |
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| Wiki: International Thermonuclear Experimental Reactor (ITER) hat folgendes geschrieben: | | Die Errichtung sollte zunächst gut fünf Mrd. € kosten. Eine Milliarde Euro werden für Standortkosten, also Infrastruktur und Sicherung, ausgegeben, davon trägt Frankreich 500 Millionen Euro. Die Baukosten (4 Mrd. €) trägt zu 30 % die Europäische Union. Jedoch erklärte der stellvertretende ITER-Direktor Norbert Holtkamp am Montag, dem 15. September 2008, auf dem 25. Symposium zur Fusionstechnologie in Rostock, dass die ursprünglich geplanten Kosten in Höhe von 5,5 Mrd. € mindestens um 10 Prozent steigen würden, eventuell sogar um 100 Prozent. Zurückzuführen sei dies auf die stark gestiegenen Preise für Rohstoffe und Energie sowie teure technische Weiterentwicklungen.[3] |
| Wendelstein Stellarator hat folgendes geschrieben: | | Der Investitionsbedarf stieg gegenüber der Planung um 56 %. Finanziert wird Wendelstein 7-X durch die Europäische Union (33 %) zusammen mit dem Bund (60 %) und dem Land Mecklenburg-Vorpommern (7 %), das Budget beträgt rund 423 Millionen Euro.[3] |
| Wem nützt der LHC? hat folgendes geschrieben: | Um ein Instrument wie den LHC zu verwirklichen, müssen Technologien weiter oder sogar ganz neu entwickelt werden. Dadurch entstehen automatisch neue Anwendungen, die später auch in andern Bereichen wie der Medizin oder der Industrie zum Tragen kommen. Wahre Sprünge hat die Entwicklung zum Beispiel in den Bereichen der Elektromagnete und der Kältetechnik mit superflüssigem Helium gemacht.
Die Schweizer Wirtschaft profitiert vom nahen Standort des CERN. Rund das Zweieinhalbfache des aufgewendeten Jahresbeitrages ans CERN fliesst in Form von Aufträgen in den Schweizer Industrie- und Dienstleistungssektor zurück. |
Dei beiden oberen Projekte profitieren zB von den Forschungen die alleine für die Planung und den Bau des LHCs von nöten sind und umgekehrt.
| Stern: Experiment am Cern hat folgendes geschrieben: | [...]Welchen praktischen Nutzen hat die Forschung am LHC?
Wir betreiben Grundlagenforschung, daher ist das schwer zu beantworten. Rückblickend lässt sich sagen: Vor 50 Jahren, als die ersten Teilchenbeschleuniger am Cern und auch am Desy in Hamburg gebaut wurden, wusste niemand, welchen konkreten Nutzen diese mit sich bringen würden. Heute nutzt man die Beschleunigerringe für verschiedenste Forschungsprojekte. Sogar bei der Tumortherapie.
Es gibt allerdings einen direkten Nutzen, der nicht zu unterschätzen ist: Die Ausbildung junger Physiker. Die Begeisterung für die Elementarteilchenphysik, für die Astronomie, bringt junge Menschen dazu, Physik zu studieren. Viele gehen später in die Wirtschaft, in die technische Entwicklung. Bekannt ist ja auch, dass das World Wide Web am Cern erfunden wurde - weil die Physiker weltweit arbeiteten und man möglichst einfach Informationen austauschen wollte.[...] |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Die Wahrscheinlichkeit, dass man bei billigeren Projekten etwas zufällig findet, das den Aufwand rechtfertigt, ist wesentlich höher. |
Beleg?
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Aber praktische Konsequenzen für die Anwendung dürfte es kaum geben. Wir verwenden ja auch praktisch überall die newton'sche Mechanik, weil sie unsere Welt gut genug beschreibt. |
Beim GPS klappt das aber nicht.
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Dieser Post enthält die unumstößliche, objektive Wahrheit.
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1291622) Verfasst am: 19.05.2009, 14:26 Titel: |
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| Zitat: |
Es ist nicht zu fassen, wie inkompetent die meisten Politiker sind. Ich bin sprachlos. |
Ich bin sprachlos zu lesen das manche meinen es gäbe kompetente Politiker.
_________________
Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#1291628) Verfasst am: 19.05.2009, 14:37 Titel: |
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Felix Austria.
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be your own pet
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1291631) Verfasst am: 19.05.2009, 14:41 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wir verwenden ja auch praktisch überall die newton'sche Mechanik, weil sie unsere Welt gut genug beschreibt. |
Gut, dann kann ich ja die Lochblende an meiner Mikrowelle entfernen. Und Fernseher sind eh doof.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1291812) Verfasst am: 19.05.2009, 21:04 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Es ist nicht zu fassen, wie inkompetent die meisten Politiker sind. Ich bin sprachlos. |
Ich bin sprachlos zu lesen das manche meinen es gäbe kompetente Politiker. |
Kompetent zu sein, ist nicht die Aufgabe von Politikern. Sie müssen Entscheidungen treffen.
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frausch
Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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| (#1292060) Verfasst am: 20.05.2009, 10:48 Titel: |
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Gute Nachrichten:
http://user.web.cern.ch/user/news/2009/090519.html
Vielen Dank an alle die Unterzeichnet haben!
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