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Missing Link Ida?

 
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Mr. Burns
Be careful with superglue



Anmeldungsdatum: 09.12.2008
Beiträge: 329
Wohnort: Berg. Gladb.

Beitrag(#1292199) Verfasst am: 20.05.2009, 14:56    Titel: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html
_________________
Als Jesus nackt auf dem Kreuz verstarb, leerte sich sein Darm mit dem letzten Abendmahl auf seine Füße. Aus ästhetischen Gründen trägt er daher auf alle Darstellungen eine Windel.
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1292201) Verfasst am: 20.05.2009, 14:58    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Cyborg
Eukaryot



Anmeldungsdatum: 28.08.2008
Beiträge: 136
Wohnort: Wien

Beitrag(#1292216) Verfasst am: 20.05.2009, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Mehr zu den hervorragenden Ergebnissen:

Fossil Ida: extraordinary find is 'missing link' in human evolution

Perfectly preserved fossil Ida, unveiled in New York today, provides unprecedented insight into our ancestry
James Randerson
guardian.co.uk, Tuesday 19 May 2009 15.30 BST


Ida, one of the most complete primate fossils ever found, a 47-million-year-old human ancestor. Photograph: Atlantic Productions Ltd

Scientists have discovered an exquisitely preserved ancient primate fossil that they believe forms a crucial "missing link" between our own evolutionary branch of life and the rest of the animal kingdom.

The 47m-year-old primate – named Ida – has been hailed as the fossil equivalent of a "Rosetta Stone" for understanding the critical early stages of primate evolution.

The top-level international research team, who have studied her in secret for the past two years, believe she is the most complete and best preserved primate fossil ever uncovered. The skeleton is 95% complete and thanks to the unique location where she died, it is possible to see individual hairs covering her body and even the make-up of her final meal – a last vegetarian snack.

"This little creature is going to show us our connection with the rest of all the mammals; with cows and sheep, and elephants and anteaters," said Sir David Attenborough who is narrating a BBC documentary on the find. "The more you look at Ida, the more you can see, as it were, the primate in embryo."

"This will be the one pictured in the textbooks for the next hundred years," said Dr Jørn Hurum, the palaeontologist from Oslo University's Natural History Museum who assembled the scientific team to study the fossil. "It tells a part of our evolution that's been hidden so far. It's been hidden because the only [other] specimens are so incomplete and so broken there's nothing almost to study." The fossil has been formally named Darwinius masillae in honour of Darwin's 200th birthday year.

It has been shipped across the Atlantic for an unveiling ceremony hosted by the mayor of New York Michael Bloomberg today. There is even talk of Ida being the first non-living thing to feature on the front cover of People magazine.

She will then be transported back to Oslo, via a brief stop at the Natural History Museum in London on Tuesday, 26 May, when Attenborough will host a press conference.....

http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/19/ida-fossil-missing-link
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1292217) Verfasst am: 20.05.2009, 15:33    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.


ne, zwei! zwinkern
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1292220) Verfasst am: 20.05.2009, 15:36    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.


ne, zwei! zwinkern

Ne, du musst das gefundene abziehen.

wenn ich die Lücken zwischen den Ls zähle komme ich auf drei: L L L L
Fügt man ein weiteres L ein kommt man auf vier: L L L L L
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1292224) Verfasst am: 20.05.2009, 15:45    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.


ne, zwei! zwinkern

Ne, du musst das gefundene abziehen.

wenn ich die Lücken zwischen den Ls zähle komme ich auf drei: L L L L
Fügt man ein weiteres L ein kommt man auf vier: L L L L L


Am Kopf kratzen

Zuerst wars Affe (bzw gemeinsamer Vorfahr von Affe und Mensch) - Mensch: 1 Missing Link.

Jetzt ist es Affe - Ida - Mensch: 2 Missing Links, auch wenn der ursprüngliche weg ist.

Oder denk ich grad faschl?
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1292229) Verfasst am: 20.05.2009, 15:50    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.


ne, zwei! zwinkern

Ne, du musst das gefundene abziehen.

wenn ich die Lücken zwischen den Ls zähle komme ich auf drei: L L L L
Fügt man ein weiteres L ein kommt man auf vier: L L L L L


Am Kopf kratzen

Zuerst wars Affe (bzw gemeinsamer Vorfahr von Affe und Mensch) - Mensch: 1 Missing Link.

Jetzt ist es Affe - Ida - Mensch: 2 Missing Links, auch wenn der ursprüngliche weg ist.

Oder denk ich grad faschl?

1 Missing Link --> 2 Missing Links, einer mehr
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1292231) Verfasst am: 20.05.2009, 15:54    Titel: Re: Missing Link Ida? Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Mr. Burns hat folgendes geschrieben:
In Darmstatt ist ein Affenfossil gefunden worden, lag einige Jahre bei Privatmann rum...

Ist zu 95 % komplett und könnte eine Verwandte sein:

http://www.n-tv.de/1157449.html

Ah, jetzt gibts ein missing link mehr.


ne, zwei! zwinkern

Ne, du musst das gefundene abziehen.

wenn ich die Lücken zwischen den Ls zähle komme ich auf drei: L L L L
Fügt man ein weiteres L ein kommt man auf vier: L L L L L


Am Kopf kratzen

Zuerst wars Affe (bzw gemeinsamer Vorfahr von Affe und Mensch) - Mensch: 1 Missing Link.

Jetzt ist es Affe - Ida - Mensch: 2 Missing Links, auch wenn der ursprüngliche weg ist.

Oder denk ich grad faschl?

1 Missing Link --> 2 Missing Links, einer mehr

ah ok zwinkern
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Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#1292232) Verfasst am: 20.05.2009, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die Überschrift des Artikels von n-tv ist unglaublich dämlich. Ida verbindet Affen und Menschen nicht.
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Mr. Burns
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Anmeldungsdatum: 09.12.2008
Beiträge: 329
Wohnort: Berg. Gladb.

Beitrag(#1292241) Verfasst am: 20.05.2009, 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo

Stimmt, und sie ist zu früh gestorben um ein Pre-Primat-Mensch Link zu sein, aber die ferne Verwandschaft wird wohl gegeben sein, unglaublich nach 47 Millionen Jahre so komplett zu sein.

Eine Terra X Sendung übernächsten Sonntag am 31., "Die geheime Entdeckung“, um 19:30 soll da näheres erläutern, es soll aus dem gleichen alter aus China ein unvollständigeres Fossil geben.
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1292264) Verfasst am: 20.05.2009, 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist zum Kotzen. Das Tamtam ist völlig überflüssig. Tolles Fossil eines frühen Affen. Aber "this changes everything"? Würg. Peinlich und unwürdig sowas.
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1292268) Verfasst am: 20.05.2009, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Es ist zum Kotzen. Das Tamtam ist völlig überflüssig. Tolles Fossil eines frühen Affen. Aber "this changes everything"? Würg. Peinlich und unwürdig sowas.

Ist das nichts Besonderes? Angeblich fehlte ja ein Link zwischen beliebigen Säugetier und Vorfahre von Mensch und Affe. Oder?
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1292286) Verfasst am: 20.05.2009, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Bynaus hat folgendes geschrieben:
Es ist zum Kotzen. Das Tamtam ist völlig überflüssig. Tolles Fossil eines frühen Affen. Aber "this changes everything"? Würg. Peinlich und unwürdig sowas.

Ist das nichts Besonderes? Angeblich fehlte ja ein Link zwischen beliebigen Säugetier und Vorfahre von Mensch und Affe. Oder?


Wie schon in dem Thread angedeutet wurde, ist dieses "Link"-denken fragwürdig. Jedes Fossil ist mit grosser Wahrscheinlichkeit ein Link zwischen zwei anderen (wenn es nicht gerade das letzte einer Entwicklungslinie ist). Wie gesagt: es ist ein früher Affe. Von mir aus der frühste Affe, den man kennt. Aber das "ändert" nichts, wie jetzt grossspurig behauptet wird - warum auch? Die Vorfahren von Mensch und Affen waren auch Affen - die frühesten Affen, denen man im entferntesten "menschenähnlichkeit" zugestehen könnte, sind die Australopitecinen, und die tauchten vor etwa 4-5 Mio Jahren auf, 40 Mio Jahre und unzählige Evolutionsschritte nach "Ida".
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Charlotte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2007
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Beitrag(#1292290) Verfasst am: 20.05.2009, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Die Sensation besteht darin, daß das Fossil zu 95 % erhalten ist. Gemeinsame morphologische Merkmal können an diesem Fossil besser untersucht werden. Das ist was anderes als die Puzzlei mit wenigen Knochen.
Das war immer ein Ansatzpunkt von Kreationisten - aus wenigen Knochen würde zu einem ganzen Tier "hochgerechnet". Das wird hier nicht passieren können - oder vielleicht doch, denn 5% fehlen.
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#1292299) Verfasst am: 20.05.2009, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Darum - "ein schönes Fossil". Ich störe mich nicht am Fossil selbst. Ich störe mich an den Aussagen, die dazu gemacht werden, wie das ganze vermarktet wird... Siehe zB hier:

http://www.tagesanzeiger.ch/wissen/geschichte/AffenFossil-Forscher-kritisieren-immense-Vermarktung/story/17847186

Zitat:
Nach Angaben der «New York Times» wurde in den USA in geheimnisvollen TV-Clips mit dem Slogan «This changes everything» (Das ändert alles) eine Entdeckung angekündigt, die ähnlich bedeutsam sei wie die Mondlandung oder die Ermordung des früheren US-Präsidenten John F. Kennedy.


Das ist einfach lächerlich.
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Charlotte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1292326) Verfasst am: 20.05.2009, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Arrrggghhh!!!!!

Das ist in der Tat grottig. Und auf die n-TV Seiten mag ich auch nicht gehen...

Aber das aus dem Guardian fand ich eigentlich moderat. Und der DFL Bericht war, wie an anderer Stelle bemerkt, sehr interessant bezüglich des Konkurenzkampfes wissenschaftlicher Institutionen und privater Sammler um solche Funde. Außerdem haben die auch sehr unverblümt auf die Veröffentlichung im PLoS statt in weniger zugänglichen Magazinen hingewiesen.

Aber wir sind uns ja einig - ein großartiges Fossil. Da gibt es jetzt sau viel zu tun, so viele frühere Funde müssen nochmal bewertet werden. Die Glückspilze zwinkern

gruß
Charlotte
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LingLing
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Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720

Beitrag(#1292434) Verfasst am: 20.05.2009, 22:51    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Die Wissenschaftler vermuten, dass Ida eine Übergangsform zwischen den Feuchtnasenaffen und den Trockennasenaffen bildet. Von letzteren stammen die Eigentlichen Affen und der Mensch ab. Von den Feuchtnasenaffen unterscheidet sich Ida, weil sie keine Putzkralle an der zweiten Zehe ihres Fußes und keinen Zahnkamm im Unterkiefer hat. Das zeige, dass Darwinius masillae nicht zu den Lemuren gehört, sondern zur größeren und älteren Familie der Adapoidea.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30358/1.html
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