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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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 (#1292289) Verfasst am: 20.05.2009, 19:05 Titel: Re: Umbau der Kaaba |
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Egal wie man zu dem Zweck stehen mag: Beindruckend und schön!
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1292295) Verfasst am: 20.05.2009, 19:17 Titel: Re: Umbau der Kaaba |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: |
Egal wie man zu dem Zweck stehen mag: Beindruckend und schön! |
stimmt, es gibt hässlichere bauwerke.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#1292297) Verfasst am: 20.05.2009, 19:22 Titel: |
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Und die PR-Firma die angeheuert wurde versteht ihr Handwerk.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1292309) Verfasst am: 20.05.2009, 19:52 Titel: |
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| Ein Jammer, dass sowas für religiöse Zwecke verschwendet wird.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1292381) Verfasst am: 20.05.2009, 22:07 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: | | Und die PR-Firma die angeheuert wurde versteht ihr Handwerk. |
War das denn keine Baufirma, die den Umbau gemacht hat? 
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Defund the gender police!! 
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1292396) Verfasst am: 20.05.2009, 22:24 Titel: |
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Es entgeht euch die Pointe. Das Wahabitenregime laesst aus ideologischen Gruenden auch jenseits der megalomanen Bauplaene fast saemtliche altislamischen Denkmale in Mekka schleifen - darunter die Grabstaetten der ersten Kalifen.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#1292399) Verfasst am: 20.05.2009, 22:26 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: | | Und die PR-Firma die angeheuert wurde versteht ihr Handwerk. |
War das denn keine Baufirma, die den Umbau gemacht hat? |
Baufirmen sind normalerweise gut darin Dinge zu entwerfen und zu bauen, aber nicht unbedingt sie zu präsentieren. Bei einem Projekt von der Größenordnung und Bedeutung würde ich stark annehmen, dass sie eine PR-Firma angeheuert haben, zumindest zur Beratung, selbst wenn sie eine eigene PR-Abteilung haben.
Die meisten Konzerne drehen ja auch nicht ihre eigenen Werbespots.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1292402) Verfasst am: 20.05.2009, 22:28 Titel: |
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| Wraith hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: | | Und die PR-Firma die angeheuert wurde versteht ihr Handwerk. |
War das denn keine Baufirma, die den Umbau gemacht hat? |
Baufirmen sind normalerweise gut darin Dinge zu entwerfen und zu bauen, aber nicht unbedingt sie zu präsentieren. Bei einem Projekt von der Größenordnung und Bedeutung würde ich stark annehmen, dass sie eine PR-Firma angeheuert haben, zumindest zur Beratung, selbst wenn sie eine eigene PR-Abteilung haben.
Die meisten Konzerne drehen ja auch nicht ihre eigenen Werbespots. |
Das macht doch heutzutage schon fast jeder Dorffussballverein so, wenn er seinen neuen Ruebenacker "praesentiert"...
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Defund the gender police!!
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#1292414) Verfasst am: 20.05.2009, 22:39 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wraith hat folgendes geschrieben: | | Und die PR-Firma die angeheuert wurde versteht ihr Handwerk. |
War das denn keine Baufirma, die den Umbau gemacht hat? |
Baufirmen sind normalerweise gut darin Dinge zu entwerfen und zu bauen, aber nicht unbedingt sie zu präsentieren. Bei einem Projekt von der Größenordnung und Bedeutung würde ich stark annehmen, dass sie eine PR-Firma angeheuert haben, zumindest zur Beratung, selbst wenn sie eine eigene PR-Abteilung haben.
Die meisten Konzerne drehen ja auch nicht ihre eigenen Werbespots. |
Das macht doch heutzutage schon fast jeder Dorffussballverein so, wenn er seinen neuen Ruebenacker "praesentiert"... |
Wieso fragst du dann?
Ausserdem gibts doch bei euch kein Dorffussball, eher Basketball und Eishockey vermute ich mal.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1292435) Verfasst am: 20.05.2009, 22:52 Titel: |
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Kleine Anmerkung: Natürlich ist es nicht die Kaaba, die umgebaut werden soll. Sondern die Moschee drumrum.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1292437) Verfasst am: 20.05.2009, 22:54 Titel: Kaaba - Götzenkult auf dem Fundament einer christlichen Kirche |
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Weitestgehend unbekannt , auch in Mekka, das Zentrum des Islam war das
Christentum verbreitet.
So ist es auch unbekannt und wird im Verborgenen gehalten, daß die Kaaba
mit dem schwarzen Stein als Fetisch ursprünglich eine christliche Kirche war,
noch heute erkennbar an den Resten der rund gemauerten Apsis
sowie zugemauerten Türöffnungen.
http://www.christoph-heger.de/Lauth_06.PDF
Aus dem Artikel geht noch eine wenig bekannte Tatsache hervor,
die Region der arabischen Halbinsel war vor Mohammed weitestgehend christlich.
Erst durch kriegerische Auseinandersetzungen unter dem sogenannten "Propheten"
Mohammed und seiner Erfindung des Islam erfolgte die gewaltsame Islamisierung
der Region.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1292466) Verfasst am: 20.05.2009, 23:45 Titel: |
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-MEM-, das ist oT
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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musikdusche
reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 896
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1292609) Verfasst am: 21.05.2009, 10:41 Titel: |
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Vielleicht sollte man hier, auf diesem Pazifischen Atoll, auch noch eine fette Moschee bauen, die man architektonisch auch sehr reizvoll gestalten könnte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tematangi
| wiki hat folgendes geschrieben: | | Auf dem Atoll können Muslime in alle Richtungen beten, da es die Antipode zu Mekka bildet. |
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1292694) Verfasst am: 21.05.2009, 13:58 Titel: |
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Ich finde den Entwurf ziemlich grottig. (Was aber auch mit der Aufgabe zusammenhängen mag.)
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1292926) Verfasst am: 21.05.2009, 23:19 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | -MEM-, das ist oT |
Finde ich genau eben nicht, es liegt mir sehr fern die Prachtbauten
des Götzentempels zu bewundern, die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung
http://www.christoph-heger.de/Lauth_06.PDF
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1292932) Verfasst am: 21.05.2009, 23:24 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | -MEM-, das ist oT |
Finde ich genau eben nicht, es liegt mir sehr fern die Prachtbauten
des Götzentempels zu bewundern, die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung
http://www.christoph-heger.de/Lauth_06.PDF |
Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? 
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Defund the gender police!!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1292951) Verfasst am: 21.05.2009, 23:37 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | -MEM-, das ist oT |
Finde ich genau eben nicht, es liegt mir sehr fern die Prachtbauten
des Götzentempels zu bewundern, die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung
http://www.christoph-heger.de/Lauth_06.PDF |
Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? |
Irrelevant.
Entweder es ist verwerflich, dann muss man es beiden Religionen vorwerfen, oder es ist nicht verwerflich.
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1292959) Verfasst am: 21.05.2009, 23:49 Titel: |
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Wieviele Krankenhäuser oder Schulen hätte man dafür bauen können?
Es ist verwerflich.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1292960) Verfasst am: 21.05.2009, 23:51 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? |
Es ist ein ganz gewöhnlicher "baugeschichtlicher" Vorgang. Nur erspart diese Gewöhnlichkeit nicht die kritische Betrachtung des Bauvorhabens.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1292962) Verfasst am: 21.05.2009, 23:54 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | -MEM- hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | -MEM-, das ist oT |
Finde ich genau eben nicht, es liegt mir sehr fern die Prachtbauten
des Götzentempels zu bewundern, die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung
http://www.christoph-heger.de/Lauth_06.PDF |
Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? |
Irrelevant.
Entweder es ist verwerflich, dann muss man es beiden Religionen vorwerfen, oder es ist nicht verwerflich. |
Sicher ist beides verwerflich. Es geht mir lediglich darum dem impliziten Vorwurf zu begegnen, dass sowas fuer den Islam typisch waere um daraus ein Horrorszenario zu konstruieren, nach dem sowas jetzt angeblich allen Kirchen droht. Das ist naemlich voelliger Bloedsinn aber passt natuerlich herrlich ins islamophobe Bild der Welt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1292966) Verfasst am: 21.05.2009, 23:59 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? |
Es ist ein ganz gewöhnlicher "baugeschichtlicher" Vorgang. Nur erspart diese Gewöhnlichkeit nicht die kritische Betrachtung des Bauvorhabens. |
Scheinbar haelt das aber nicht jeder fuer einen "gewoehnlichen baugeschichtlichen Vorgang", sondern mancher will da mehr draus machen (Weshalb eigentlich?):
| MEM hat folgendes geschrieben: | ....die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung |
Und dem sollte man schon entgegentreten duerfen...
Gruss, Bernie
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1292967) Verfasst am: 22.05.2009, 00:00 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sicher ist beides verwerflich. Es geht mir lediglich darum dem impliziten Vorwurf zu begegnen, dass sowas fuer den Islam typisch waere um daraus ein Horrorszenario zu konstruieren, nach dem sowas jetzt angeblich allen Kirchen droht. Das ist naemlich voelliger Bloedsinn aber passt natuerlich herrlich ins islamophobe Bild der Welt. |
Ob es für den Islam typisch ist, ihre Tempel auf den Ruinen anderer Tempel zu errichten oder diese umzufunktionieren ist unabhängig davon ob es auch für das Christentum typisch ist oder nicht.
Übrigens ist es mMn für beide typisch. Aber nicht unbedingt verwerflich.
Das Verwerfliche ist (u.a.) Andersgläubge zu töten, zu unterwerfen, ihnen ihre Kultbauten wegzunehmen; nicht das Errichten neuer Kultbauten oder anderer Gebäude an deren Stelle selbst.
Das kann, muss aber nicht verwerflich sein.
Was sollten wir beispielsweise mit den ganzen Kirchen hierzulande anfangen, wenn der Trend zur konfessionslosigkeit sich fortsetzt ?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1292987) Verfasst am: 22.05.2009, 00:29 Titel: |
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Nur eine kurze Anmerkung: Die von -MEM- verlinkte These ist, meine ich, nicht gerade Mainstream (vorsichtig formuliert). Ich jedenfalls habe davon noch nie gehört.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1292988) Verfasst am: 22.05.2009, 00:36 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Nur eine kurze Anmerkung: Die von -MEM- verlinkte These ist, meine ich, nicht gerade Mainstream (vorsichtig formuliert). Ich jedenfalls habe davon noch nie gehört. |
Allerdings wurden andere Gottheiten an der Stelle verehrt und Mohammed hat das letztlich mit Gewalt geändert.
Für mich spielt es keine Rolle, welche fiktiven Wesen dabei verdrängt wurden, sondern was mit den Menschen geschah, die diese verehrten.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1292991) Verfasst am: 22.05.2009, 00:40 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Nur eine kurze Anmerkung: Die von -MEM- verlinkte These ist, meine ich, nicht gerade Mainstream (vorsichtig formuliert). Ich jedenfalls habe davon noch nie gehört. |
Allerdings wurden andere Gottheiten an der Stelle verehrt und Mohammed hat das letztlich mit Gewalt geändert.
Für mich spielt es keine Rolle, welche fiktiven Wesen dabei verdrängt wurden, sondern was mit den Menschen geschah, die diese verehrten. |
Da hast du natürlich auch wieder recht.
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#1293039) Verfasst am: 22.05.2009, 08:29 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Das kann, muss aber nicht verwerflich sein.
Was sollten wir beispielsweise mit den ganzen Kirchen hierzulande anfangen, wenn der Trend zur konfessionslosigkeit sich fortsetzt ? |
Gothic-Diskos!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1293059) Verfasst am: 22.05.2009, 11:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wieviele Kirchen wurden eigentlich schon auf den Fundamenten von Gotteshaeusern und anderen Kultstaetten anderer Religionen gebaut? Gibt's da zuverlaessige Zahlen? |
Es ist ein ganz gewöhnlicher "baugeschichtlicher" Vorgang. Nur erspart diese Gewöhnlichkeit nicht die kritische Betrachtung des Bauvorhabens. |
Scheinbar haelt das aber nicht jeder fuer einen "gewoehnlichen baugeschichtlichen Vorgang", sondern mancher will da mehr draus machen (Weshalb eigentlich?):
| MEM hat folgendes geschrieben: | ....die Kaaba ist ein frühes Beispiel
dafür was in der Zukunft auf den Fundamenten aller Kirchen
errichtet werden wird Übersetzun : Islam = Unterwerfung |
Und dem sollte man schon entgegentreten duerfen...
Gruss, Bernie |
Ich hab mal das wichtige gefettet.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1293069) Verfasst am: 22.05.2009, 11:46 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Es entgeht euch die Pointe. Das Wahabitenregime laesst aus ideologischen Gruenden auch jenseits der megalomanen Bauplaene fast saemtliche altislamischen Denkmale in Mekka schleifen - darunter die Grabstaetten der ersten Kalifen. |
Diese Pointe wäre mir tatsächlich entgangen. Danke für den Hinweis! 
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GM-LSX
A³ Atheist Art Automotive
Anmeldungsdatum: 02.05.2008
Beiträge: 160
Wohnort: Richtung Tirol laut ISP
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| (#1293148) Verfasst am: 22.05.2009, 14:40 Titel: |
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| Wird das überhaupt wirklich gebaut? Wenn ich mir das auf google earth anschaue müsste da einiges abgerissen werden.
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