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Nordkorea zündet die erste Atombombe
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1294745) Verfasst am: 25.05.2009, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Danol hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nordkorea stört im übrigen nicht besonders [...]


Liegt auch nur zwischen Taiwan, Südkorea und Japan, also in der Nähe dreier wichtiger Verbündeter der USA in diesem Raum und deckt zudem Peking gegen mögliche Invasionen von See her recht gut ab, wäre andererseits aber auch ein perfektes Nachschubzentrum. Doch, wenn ich mich auf Deine imperialistische Logik einlasse stört Nordkorea ganz gewaltig ...


Na ja, so gesehen stört jedes Land, welches dem Machtbereich des Westens nicht zugänglich und nicht gerade auf dem Jupiter angesiedelt ist. Allerdings sind Eure Invasions- und "Bumm-bumm-bumm"-Fantasien auch eine Bestätigung für die atomare Bewaffnung Nordkoreas, weil dessen Regime das ja mit genau solchen Fantasien westlicher Militärs rechtfertigt.

Skeptiker
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 25.05.2009, 19:24, insgesamt einmal bearbeitet
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1294747) Verfasst am: 25.05.2009, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Jo, das wäre wohl das einzigste, was momentan machbar ist. Wobei das auch die Japaner machen könnten, deren Armee ist technisch eine der am Besten ausgerüstesten.


Aber halt nicht dürfen, zumindest wenn sie ihre Verfassung noch genauso pazifistisch interpretieren wie vor einigen Jahrzehnten.
Im Endeffekt ist mir wurscht wer das nun macht. Hauptsache man verhindert weitere Atombomben, gibt eh schon zuviel von dem Zeugs.


Du und Noseman, meint ihr den Artikel 9?

Der wird inländisch kritisiert und bemeckert, seit es die Verfassung gibt.


Und zwar erfolgreich, oder habe ich irgendeinen Krieg mit Japans Beteiligung verpasst?

Außerdem: wenn Japan "Bumbumbum" macht, dann kracht es auch auf Japan.
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Danol
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1294749) Verfasst am: 25.05.2009, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Na ja, so gesehen stört jedes Land, welches dem Machtbereich des Westens nicht zugänglich und nicht gerade auf dem Jupiter angesiedelt ist.


Jetzt sei mal konsequent. Wenn du schon Imperialismus unterstellen willst dann auch richtig.

Zitat:
Allerdings sind Eure Invasions- und "Bumm-bumm-bumm"-Fantasien auch eine Bestätigung für die atomare Bewaffnung Nordkoreas, weil dessen Regime das ja mit genau solchen Fantasien westlicher Militärs rechtfertigt.


Dumm nur das die Bombe /bzw. ihre Planung) zuerst kam. So ists nämlich, zumindest aus nordkoreanischer Sicher, eine selbsterfüllende Prophezeiung.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1294750) Verfasst am: 25.05.2009, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Jo, das wäre wohl das einzigste, was momentan machbar ist. Wobei das auch die Japaner machen könnten, deren Armee ist technisch eine der am Besten ausgerüstesten.


Aber halt nicht dürfen, zumindest wenn sie ihre Verfassung noch genauso pazifistisch interpretieren wie vor einigen Jahrzehnten.
Im Endeffekt ist mir wurscht wer das nun macht. Hauptsache man verhindert weitere Atombomben, gibt eh schon zuviel von dem Zeugs.


Du und Noseman, meint ihr den Artikel 9?

Der wird inländisch kritisiert und bemeckert, seit es die Verfassung gibt.


Und zwar erfolgreich, oder habe ich irgendeinen Krieg mit Japans Beteiligung verpasst?


Es gibt seit es die Verfassung gibt Versuche, den Artikel zu ändern oder ganz rauszuschmeißen. Bisher waren die nur nicht erfolgreich. Sofern Nordkorea aber eine echte Gefahr ist, und das könnte man jetzt eindeutig so sehen, kann es schon sein, dass sich da was tut.
Und nicht mal die Amerikaner können in Bezug auf Nordkorea viel meckern.

Zitat:

Außerdem: wenn Japan "Bumbumbum" macht, dann kracht es auch auf Japan.


Japan macht wenn nur Bumbumbum um ein weiteres Bumbumbum mit Atombomben auf japanischen Boden zu verhindern. Und die Gefahr ist sehr real.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1294751) Verfasst am: 25.05.2009, 19:32    Titel: Das Rheinland liegt in Japan Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Jo, das wäre wohl das einzigste, was momentan machbar ist. Wobei das auch die Japaner machen könnten, deren Armee ist technisch eine der am Besten ausgerüstesten.


Aber halt nicht dürfen, zumindest wenn sie ihre Verfassung noch genauso pazifistisch interpretieren wie vor einigen Jahrzehnten.
Im Endeffekt ist mir wurscht wer das nun macht. Hauptsache man verhindert weitere Atombomben, gibt eh schon zuviel von dem Zeugs.


Du und Noseman, meint ihr den Artikel 9?

Der wird inländisch kritisiert und bemeckert, seit es die Verfassung gibt.


Irgendwann wird auch in Japan der Tag kommen, an dem dessen Truppen ins dortige Rheinland einziehen ...-

Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1294752) Verfasst am: 25.05.2009, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nordkorea stört im übrigen nicht besonders [...]


Liegt auch nur zwischen Taiwan, Südkorea und Japan, also in der Nähe dreier wichtiger Verbündeter der USA in diesem Raum und deckt zudem Peking gegen mögliche Invasionen von See her recht gut ab, wäre andererseits aber auch ein perfektes Nachschubzentrum. Doch, wenn ich mich auf Deine imperialistische Logik einlasse stört Nordkorea ganz gewaltig ...


Na ja, so gesehen stört jedes Land, welches dem Machtbereich des Westens nicht zugänglich und nicht gerade auf dem Jupiter angesiedelt ist. Allerdings sind Eure Invasions- und "Bumm-bumm-bumm"-Fantasien auch eine Bestätigung für die atomare Bewaffnung Nordkoreas, weil dessen Regime das ja mit genau solchen Fantasien westlicher Militärs rechtfertigt.

Wie leicht Leute hier einen Krieg rechtfertigen und geradezu herbeirufen kann einen ganz schön erschrecken.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1294755) Verfasst am: 25.05.2009, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Jo, das wäre wohl das einzigste, was momentan machbar ist. Wobei das auch die Japaner machen könnten, deren Armee ist technisch eine der am Besten ausgerüstesten.


Aber halt nicht dürfen, zumindest wenn sie ihre Verfassung noch genauso pazifistisch interpretieren wie vor einigen Jahrzehnten.
Im Endeffekt ist mir wurscht wer das nun macht. Hauptsache man verhindert weitere Atombomben, gibt eh schon zuviel von dem Zeugs.


Du und Noseman, meint ihr den Artikel 9?

Der wird inländisch kritisiert und bemeckert, seit es die Verfassung gibt.


Und zwar erfolgreich, oder habe ich irgendeinen Krieg mit Japans Beteiligung verpasst?


Es gibt seit es die Verfassung gibt Versuche, den Artikel zu ändern oder ganz rauszuschmeißen. Bisher waren die nur nicht erfolgreich. Sofern Nordkorea aber eine echte Gefahr ist, und das könnte man jetzt eindeutig so sehen, kann es schon sein, dass sich da was tut.
Und nicht mal die Amerikaner können in Bezug auf Nordkorea viel meckern.

Zitat:

Außerdem: wenn Japan "Bumbumbum" macht, dann kracht es auch auf Japan.


Japan macht wenn nur Bumbumbum um ein weiteres Bumbumbum mit Atombomben auf japanischen Boden zu verhindern. Und die Gefahr ist sehr real.


Ja, weil Nordkorea nix besseres zu tun hat, als die Atombombe auf Japan zu schmeissen.

Dagegen ist der Westen selbstverständlich hochvernünftig. Dort sind die Atomwaffen und die biologischen und chemischen Waffen nur zur Zierde da. - Genau wie die diversen Artikel 9.

Die Guten und die Bösen. Ach wie einfach ist so manches Denken. Da braucht die BILD ja gar nicht mehr viel aufzuklären ...- zwinkern

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Skeptiker
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Beitrag(#1294757) Verfasst am: 25.05.2009, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nordkorea stört im übrigen nicht besonders [...]


Liegt auch nur zwischen Taiwan, Südkorea und Japan, also in der Nähe dreier wichtiger Verbündeter der USA in diesem Raum und deckt zudem Peking gegen mögliche Invasionen von See her recht gut ab, wäre andererseits aber auch ein perfektes Nachschubzentrum. Doch, wenn ich mich auf Deine imperialistische Logik einlasse stört Nordkorea ganz gewaltig ...


Na ja, so gesehen stört jedes Land, welches dem Machtbereich des Westens nicht zugänglich und nicht gerade auf dem Jupiter angesiedelt ist. Allerdings sind Eure Invasions- und "Bumm-bumm-bumm"-Fantasien auch eine Bestätigung für die atomare Bewaffnung Nordkoreas, weil dessen Regime das ja mit genau solchen Fantasien westlicher Militärs rechtfertigt.

Wie leicht Leute hier einen Krieg rechtfertigen und geradezu herbeirufen kann einen ganz schön erschrecken.


Ich stelle einen regelrechten Kriegstaumel fest bei so manchen zivilisierten Westlern. Wie schnell doch die Lehren aus zwei Weltkriegen vergessen wurden. Nie wieder Krieg? Pöh!

Was schert uns unser Gerede von gestern? (frei nach Onkel Adenauer)

Schließlich haben wir den Längsten:



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Danol
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1294762) Verfasst am: 25.05.2009, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ich stelle einen regelrechten Kriegstaumel fest bei so manchen zivilisierten Westlern. Wie schnell doch die Lehren aus zwei Weltkriegen vergessen wurden. Nie wieder Krieg? Pöh!


Ja klar - weil auch irgendwer hier zum Krieg aufgerufen hat. Oder ist die Aufforderung, Rüstungsindustrie zu sabotieren, jetzt schon Krieg? Am Kopf kratzen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1294766) Verfasst am: 25.05.2009, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Jo, das wäre wohl das einzigste, was momentan machbar ist. Wobei das auch die Japaner machen könnten, deren Armee ist technisch eine der am Besten ausgerüstesten.


Aber halt nicht dürfen, zumindest wenn sie ihre Verfassung noch genauso pazifistisch interpretieren wie vor einigen Jahrzehnten.
Im Endeffekt ist mir wurscht wer das nun macht. Hauptsache man verhindert weitere Atombomben, gibt eh schon zuviel von dem Zeugs.


Du und Noseman, meint ihr den Artikel 9?

Der wird inländisch kritisiert und bemeckert, seit es die Verfassung gibt.


Und zwar erfolgreich, oder habe ich irgendeinen Krieg mit Japans Beteiligung verpasst?


Es gibt seit es die Verfassung gibt Versuche, den Artikel zu ändern oder ganz rauszuschmeißen. Bisher waren die nur nicht erfolgreich. Sofern Nordkorea aber eine echte Gefahr ist, und das könnte man jetzt eindeutig so sehen, kann es schon sein, dass sich da was tut.
Und nicht mal die Amerikaner können in Bezug auf Nordkorea viel meckern.

Zitat:

Außerdem: wenn Japan "Bumbumbum" macht, dann kracht es auch auf Japan.


Japan macht wenn nur Bumbumbum um ein weiteres Bumbumbum mit Atombomben auf japanischen Boden zu verhindern. Und die Gefahr ist sehr real.


Ja, weil Nordkorea nix besseres zu tun hat, als die Atombombe auf Japan zu schmeissen.


Allerdings. Viel näher als die USA.
Das betrifft aber nur den Fall DASS Nordkorea eine schmeißt. Wenn, dann wird Japan das Ziel sein.

Zitat:
Dagegen ist der Westen selbstverständlich hochvernünftig.


Strohmann.

Zitat:
Dort sind die Atomwaffen und die biologischen und chemischen Waffen nur zur Zierde da. - Genau wie die diversen Artikel 9.

Die Guten und die Bösen. Ach wie einfach ist so manches Denken. Da braucht die BILD ja gar nicht mehr viel aufzuklären ...- zwinkern

Skeptiker


Interessant, was du alles aus meinen Worten rausliest was gar nicht drin steht. zwinkern
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Hucklebuck
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Anmeldungsdatum: 25.11.2008
Beiträge: 996

Beitrag(#1294796) Verfasst am: 25.05.2009, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte in den Achtzigern nordkoreanische Arbeitskollegen: Das waren alles hochanständige, nette, humorvolle aber eben auch ziemlich naive Menschen.
Die tun mir heute noch leid, wenn ich daran denke, wie die ihr Leben dort fristen müssen.
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Telliamed
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Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#1294810) Verfasst am: 25.05.2009, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

In einem Land, das dermaßen isoliert ist, wird auch die Erinnerung an den Krieg von 1950-1953 nur in der Deutung des Regimes wahrgenommen werden können. Einkreisungsängste können so über Generationen wachgehalten werden, auch wenn sie keine Grundlage mehr haben. Die Bevölkerung bekommt nicht einmal mit, dass sich auch China vorsichtig absetzen würde, sollte sich der Konflikt zuspitzen.

Fehlende Konzepte für die Entwicklung im Innern fördern die Unberechenbarkeit nach außen.

Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1294815) Verfasst am: 25.05.2009, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.youtube.com/watch?v=1QdzzZCgFbU
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1294820) Verfasst am: 25.05.2009, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Telliamed hat folgendes geschrieben:
Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.

In unserer Wirtschaftsdiktatur muß die Bevölkerung aber auch für die "in die Enge getriebene" Wirtschaft (bzw nur für deren "systemrelevanten" Teile) herhalten, mit hunderten von Milliarden (als Sicherheit für Müll-Papiere). Wenn das in die Hose geht sehen einige Staaten alt aus...
Das gewöhnliche Volk muß überall für die Mißstände der Elite herhalten.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1294822) Verfasst am: 25.05.2009, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.

In unserer Wirtschaftsdiktatur muß die Bevölkerung aber auch für die "in die Enge getriebene" Wirtschaft (bzw nur für deren "systemrelevanten" Teile) herhalten, mit hunderten von Milliarden (als Sicherheit für Müll-Papiere). Wenn das in die Hose geht sehen einige Staaten alt aus...
Das gewöhnliche Volk muß überall für die Mißstände der Elite herhalten.
Wir reden hier aber von 2 Mio Hungertoten in den 20 Jahren. Da siehts in Europa schon deutlich besser aus.
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beachbernie
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Beiträge: 45792
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Beitrag(#1294843) Verfasst am: 25.05.2009, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danol hat folgendes geschrieben:
Und 'der Westen' dreht seelenruhig weiter Däumchen.



Was soll "der Westen" denn sonst auch machen? Dasselbe wie im Irak? Das machen die prinzipiell nur mit Laendern, von denen sie wissen, dass sie ueber keine Atomwaffen verfuegen. Und das weiss man auch in Nordkorea....ergo: Bumm!

Alles klar? zwinkern


Richtig witzig fand ich heute Obama. Der ereiferte sich anlaesslich des Atomtests tatsaechlich darueber, dass die Nordkoreaner "illegale Waffen" besitzen. Das klang ungefaehr so als wenn der groesste Heroindealer von Frankfurt mit dem Finger auf irgend 'nen uebriggebliebenen Althippie mit Joint im Mund zeigt und meint der wuerde illegale Drogen nehmen.... Sehr glücklich
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1294847) Verfasst am: 25.05.2009, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Danol hat folgendes geschrieben:
Und 'der Westen' dreht seelenruhig weiter Däumchen.



Was soll "der Westen" denn sonst auch machen? Dasselbe wie im Irak? Das machen die prinzipiell nur mit Laendern, von denen sie wissen, dass sie ueber keine Atomwaffen verfuegen. Und das weiss man auch in Nordkorea....ergo: Bumm!

Alles klar? zwinkern


Richtig witzig fand ich heute Obama. Der ereiferte sich anlaesslich des Atomtests tatsaechlich darueber, dass die Nordkoreaner "illegale Waffen" besitzen. Das klang ungefaehr so als wenn der groesste Heroindealer von Frankfurt mit dem Finger auf irgend 'nen uebriggebliebenen Althippie mit Joint im Mund zeigt und meint der wuerde illegale Drogen nehmen.... Sehr glücklich


Also hat man in Nordkorea sozusagen schon mal die smoking gun gefunden. Cool

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Beitrag(#1294850) Verfasst am: 25.05.2009, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.

In unserer Wirtschaftsdiktatur muß die Bevölkerung aber auch für die "in die Enge getriebene" Wirtschaft (bzw nur für deren "systemrelevanten" Teile) herhalten, mit hunderten von Milliarden (als Sicherheit für Müll-Papiere). Wenn das in die Hose geht sehen einige Staaten alt aus...
Das gewöhnliche Volk muß überall für die Mißstände der Elite herhalten.
Wir reden hier aber von 2 Mio Hungertoten in den 20 Jahren. Da siehts in Europa schon deutlich besser aus.


Das wird sich drastisch ändern, wenn alles so weiter läuft wie jetzt.

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Beitrag(#1294860) Verfasst am: 25.05.2009, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Richtig witzig fand ich heute Obama. Der ereiferte sich anlaesslich des Atomtests tatsaechlich darueber, dass die Nordkoreaner "illegale Waffen" besitzen. Das klang ungefaehr so als wenn der groesste Heroindealer von Frankfurt mit dem Finger auf irgend 'nen uebriggebliebenen Althippie mit Joint im Mund zeigt und meint der wuerde illegale Drogen nehmen.... Sehr glücklich

Lachen

Yeah, ist schon witzig wenn 'die Amis' nach dem was sie die letzten Jahre abgezogen haben auf Andere zeigen und sagen: «Terroristen!».
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1294878) Verfasst am: 25.05.2009, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.

In unserer Wirtschaftsdiktatur muß die Bevölkerung aber auch für die "in die Enge getriebene" Wirtschaft (bzw nur für deren "systemrelevanten" Teile) herhalten, mit hunderten von Milliarden (als Sicherheit für Müll-Papiere). Wenn das in die Hose geht sehen einige Staaten alt aus...
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Wir reden hier aber von 2 Mio Hungertoten in den 20 Jahren. Da siehts in Europa schon deutlich besser aus.


Das wird sich drastisch ändern, wenn alles so weiter läuft wie jetzt.

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Ui, Ich hab schon Angst.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1294880) Verfasst am: 25.05.2009, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Richtig witzig fand ich heute Obama. Der ereiferte sich anlaesslich des Atomtests tatsaechlich darueber, dass die Nordkoreaner "illegale Waffen" besitzen. Das klang ungefaehr so als wenn der groesste Heroindealer von Frankfurt mit dem Finger auf irgend 'nen uebriggebliebenen Althippie mit Joint im Mund zeigt und meint der wuerde illegale Drogen nehmen.... Sehr glücklich

Lachen

Yeah, ist schon witzig wenn 'die Amis' nach dem was sie die letzten Jahre abgezogen haben auf Andere zeigen und sagen: «Terroristen!».
Leg mal ne neue Platte auf.
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oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1294893) Verfasst am: 25.05.2009, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Wer von den Interessen der Völker selbst ausgeht, dem müsste angesichts der Vorstellung unwohl werden, dass die Bevölkerung Nordkoreas als Geisel einer in die Enge getriebenen Militärdiktatur mißbraucht wird.

In unserer Wirtschaftsdiktatur muß die Bevölkerung aber auch für die "in die Enge getriebene" Wirtschaft (bzw nur für deren "systemrelevanten" Teile) herhalten, mit hunderten von Milliarden (als Sicherheit für Müll-Papiere). Wenn das in die Hose geht sehen einige Staaten alt aus...
Das gewöhnliche Volk muß überall für die Mißstände der Elite herhalten.
Wir reden hier aber von 2 Mio Hungertoten in den 20 Jahren. Da siehts in Europa schon deutlich besser aus.


Das ist ja die perfide Logik: Das Regime in Nordkorea steckt alle Ressourcen in ein Programm, das aus unserer Sicht zu nichts nutze ist, während die Bevölkerung verhungert. Andererseits aber sieht man in Pyöngyang die Atombombe im Zweifel als einzigen Schutz gegen einen Angriff an. Der Irak hat schließlich gezeigt, daß man nicht wenig genug mit Al-Kaida zu tun haben kann, als daß man nicht für die angeblichen Verbindungen (m.a.W.: unter fadenscheinigen Gründen) angegriffen werden könnte. Und in der Logik des Regimes mag die Einschätzung sogar Sinn machen, der Westen sei für die Versorgungslage verantwortlich. (Ob das so stimmt, ist dann wieder eine andere Sache: Südkorea schiebt dem maroden Regime in Nordkorea ja auch Geld zu und hält es so am Leben, weil es mit Deutschland einen Präzedenzfall für eine teure Wiedervereinigung gibt. Vielleicht sieht man sogar Nordkorea als "strategischen Schutz" gegen China an, weil es da ja keine US-Basen gibt...)
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Beitrag(#1295038) Verfasst am: 26.05.2009, 09:16    Titel: Antworten mit Zitat

Etwas Berechenbarkeit möchte man doch von der Außenpolitik eines jeden Staates zumindest verlangen können.

Von Nordkorea weiß man aber nicht, ob der Sohn des Großen Kim oben schon weggetreten ist und im Wolkenparadies lebt, während Militärs längst die Fäden in der Hand haben. Das Schiff dieses Staates mit Millionen Menschen an Bord kann unter Umständen führerlos herumdriften und unter chaotischen Umständen stranden.

Da sich China skeptisch ablehnend gegenüber den Atomtests zeigt und selbst der iranische Präsident, der seine eigenen Gründe dafür hat, kritisch auf Distanz geht, dürfte das Regime ziemlich allein in der Welt dastehen.
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
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Beitrag(#1295048) Verfasst am: 26.05.2009, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:


Es gibt seit es die Verfassung gibt Versuche, den Artikel zu ändern oder ganz rauszuschmeißen. Bisher waren die nur nicht erfolgreich. Sofern Nordkorea aber eine echte Gefahr ist, und das könnte man jetzt eindeutig so sehen, kann es schon sein, dass sich da was tut.


Du hattest Recht.




Zitat:
Der UN-Sicherheitsrat hat umgehend auf den neuesten Atomtest Nordkoreas reagiert und den Test in einer Dringlichkeitssitzung einstimmig verurteilt.
[..]Japan erklärte, man werde das nordkoreanische Verhalten nicht tolerieren.


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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Beitrag(#1295196) Verfasst am: 26.05.2009, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Kennt jemand eigentlich irgendein halbwegs realistisches Szenario bzgl. Nordkorea das nicht völlig trostlos ist? Nach einem Umsturz per friedlichen Strassendemonstrationen sieht das ja nun so gar nicht aus.
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narziss
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Beitrag(#1295199) Verfasst am: 26.05.2009, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Kennt jemand eigentlich irgendein halbwegs realistisches Szenario bzgl. Nordkorea das nicht völlig trostlos ist? Nach einem Umsturz per friedlichen Strassendemonstrationen sieht das ja nun so gar nicht aus.
Nergal hätte einen Weg gefunden.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1295200) Verfasst am: 26.05.2009, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Kennt jemand eigentlich irgendein halbwegs realistisches Szenario bzgl. Nordkorea das nicht völlig trostlos ist? Nach einem Umsturz per friedlichen Strassendemonstrationen sieht das ja nun so gar nicht aus.
Nergal hätte einen Weg gefunden.

Die Stichworte waren nicht „unrealistisch“ und „trostlos“, sondern nicht unrealistisch und nicht trostlos.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Danol
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Beitrag(#1295206) Verfasst am: 26.05.2009, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Kennt jemand eigentlich irgendein halbwegs realistisches Szenario bzgl. Nordkorea das nicht völlig trostlos ist? Nach einem Umsturz per friedlichen Strassendemonstrationen sieht das ja nun so gar nicht aus.


Ich frag' mich, ob dich die Ermordung von Kim + der restlichen Führungsspitze von Armee und Partei ausreichen würde, eventuell müsste man ein paar Realisten, die die Chancenlosigkeit ihres Landes in einem Krieg kennen, übriglassen. Denen sichert man dann straffreiheit zu und erzwingt eine öffnung und demokratisierung des Landes. Leider ist diese Vorstellung sehr utopisch und wird wohl an der sorgfältigen Indoktrinierung der Bevölkerung durch das jetzige Regime scheitern.
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sehr gut
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Beiträge: 14852

Beitrag(#1295211) Verfasst am: 26.05.2009, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Danol hat folgendes geschrieben:
Ich frag' mich, ob dich die Ermordung von Kim + der restlichen Führungsspitze von Armee und Partei ausreichen würde,...

Darf jeder dieses Prinzip anwenden? Wenn dein Nachbar dir droht und gefährlich wird dann würde dessen "Ermordung" ja auch dein Problem beseitigen...

Zitat:
Denen sichert man dann straffreiheit zu und erzwingt eine öffnung und demokratisierung des Landes.

Wie im Irak, ne...
Wer wird denn diese "demokratische" Macht sein...? Und: Schuhewerfen wird da erlaubt sein?

Zitat:
Leider ist diese Vorstellung sehr utopisch und wird wohl an der sorgfältigen Indoktrinierung der Bevölkerung durch das jetzige Regime scheitern.

Also unsere PR/Werbe-Maschinerie ist auch nicht ohne... zynisches Grinsen da wird das Hirnchen auch nicht-nur-sauber-sondern-weiss gewaschen, kap. konditioniert.
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Danol
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Beiträge: 3027

Beitrag(#1295212) Verfasst am: 26.05.2009, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Darf jeder dieses Prinzip anwenden? Wenn dein Nachbar dir droht und gefährlich wird dann würde dessen "Ermordung" ja auch dein Problem beseitigen...


Unsinniger Vergleich

Zitat:
Wie im Irak, ne...


Noch einer

Zitat:
Wer wird denn diese "demokratische" Macht sein...?


Von sowas hab ich nie geschrieben Mit den Augen rollen

Zitat:
Und: Schuhewerfen wird da erlaubt sein?


Schuhewerfen ist jetzt ein Maßstab wofür? Am Kopf kratzen

Zitat:
Also unsere PR/Werbe-Maschinerie ist auch nicht ohne... zynisches Grinsen da wird das Hirnchen auch nicht-nur-sauber-sondern-weiss gewaschen, kap. konditioniert.


Und noch ein unsinniger Vergleich. Herzlichen Glückwunsch, so viel heiße Luft in einem Beitrag bekommen nur die wenigsten hin Daumen hoch!
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