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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1303490) Verfasst am: 09.06.2009, 15:58 Titel: |
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| Kannst du das mit dem Eisdielenvorfall erklären?
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1303499) Verfasst am: 09.06.2009, 16:16 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch?
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303510) Verfasst am: 09.06.2009, 16:38 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#1303514) Verfasst am: 09.06.2009, 16:44 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Sind nicht alle irgendwo eine Minderheit?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303517) Verfasst am: 09.06.2009, 16:45 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Sind nicht alle irgendwo eine Minderheit? |
Unter 80 Mio. Einwohnern hier sind die Deutschen noch immer die überwältigende Mehrheit.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1303522) Verfasst am: 09.06.2009, 16:50 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Sind nicht alle irgendwo eine Minderheit? |
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Ich wußte nicht, daß Du kein Deutscher bist.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303525) Verfasst am: 09.06.2009, 16:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Sind nicht alle irgendwo eine Minderheit? |
Unter 80 Mio. Einwohnern hier sind die Deutschen noch immer die überwältigende Mehrheit. |
Ich wußte nicht, daß Du kein Deutscher bist. |
Was soll der Blödsinn jetzt?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1303527) Verfasst am: 09.06.2009, 16:59 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich wußte nicht, daß Du kein Deutscher bist. |
Er ist schwul und gehört damit unabhängig von seiner Nationalität auch einer Minderheit an.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1303549) Verfasst am: 09.06.2009, 17:17 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Ist es dann eigentlich auch "politisch korrekt" und idiotisch,
wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er schwul ist?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303553) Verfasst am: 09.06.2009, 17:28 Titel: |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Ist es dann eigentlich auch "politisch korrekt" und idiotisch,
wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er schwul ist? |
Jedenfalls dann, wenn dieser Hintergrund in Zusammenhang mit der Tat stehen könnte, ja. Dass die Angegriffenen in allen drei hier zitierten Fällen schwul bzw. lesbisch sind, wurde jedenfalls in allen Medien erwähnt. Da kennt man keine PC. "Küssendes Paar bedroht, verprügelt, beleidigt usw." wäre ja auch ohne Angabe der sexuellen Orientierung zu schreiben gewesen. Wieso ist die sexuelle Identität der Angegriffenen öffentlich zu machen, nicht aber die Herkunft von Angreifern aus traditionell homofeindlichen Milieus? Handelte es sich bei den Angreifern um Rechtsradikale oder sogarum fanatische Christen, hätte die Presse vermutlich weniger Rücksicht auf den Täterschutz gezeigt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1303558) Verfasst am: 09.06.2009, 17:36 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Ist es dann eigentlich auch "politisch korrekt" und idiotisch,
wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er schwul ist? |
Jedenfalls dann, wenn dieser Hintergrund in Zusammenhang mit der Tat stehen könnte, ja. Dass die Angegriffenen in allen drei hier zitierten Fällen schwul bzw. lesbisch sind, wurde jedenfalls in allen Medien erwähnt. Da kennt man keine PC. "Küssendes Paar bedroht, verprügelt, beleidigt usw." wäre ja auch ohne Angabe der sexuellen Orientierung zu schreiben gewesen. Wieso ist die sexuelle Identität der Angegriffenen öffentlich zu machen, nicht aber die Herkunft von Angreifern aus traditionell homofeindlichen Milieus? Handelte es sich bei den Angreifern um Rechtsradikale oder sogarum fanatische Christen, hätte die Presse vermutlich weniger Rücksicht auf den Täterschutz gezeigt. |
Bei Rechtsradikalen oder fanatischen Christen brauch tman nichts zu verheimlichen, weil Rechtsradikael und fanatische Christen ja offen zu ihren Positionen stehen. Der Rechtsradikalismus wird dadurch nicht verunglimpft udn dessen Positionen verzerrt dargestellt, oder ein fälschlicher Verdacht erweckt, dass nahezu alle Rechtsradikalen mit homophoben ud gewaltbereiten Einstellungen liebäugeln.
Bei Irakischen Wirten müsstest Du erstmal nachweisen, dass die auch alle gewaltbereit und homophob sind. Solange das nämlich nicht dr Fall ist, führt jede entsprechende Angabe bei so manch einem Leser (zuviel) zu : "Siehste, diese Iraker! Alles homophobe Musels, ist ja immer so, wenn man was von denen liest!".
Was völlig idiotisch wäre, weil bekanntermassen ja auch viele Iraker gerade deswegen überhaupt erst hier sind, weil sie gerade eben nicht solche Auffassungen teilen.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303561) Verfasst am: 09.06.2009, 17:43 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Ist es dann eigentlich auch "politisch korrekt" und idiotisch,
wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er schwul ist? |
Jedenfalls dann, wenn dieser Hintergrund in Zusammenhang mit der Tat stehen könnte, ja. Dass die Angegriffenen in allen drei hier zitierten Fällen schwul bzw. lesbisch sind, wurde jedenfalls in allen Medien erwähnt. Da kennt man keine PC. "Küssendes Paar bedroht, verprügelt, beleidigt usw." wäre ja auch ohne Angabe der sexuellen Orientierung zu schreiben gewesen. Wieso ist die sexuelle Identität der Angegriffenen öffentlich zu machen, nicht aber die Herkunft von Angreifern aus traditionell homofeindlichen Milieus? Handelte es sich bei den Angreifern um Rechtsradikale oder sogarum fanatische Christen, hätte die Presse vermutlich weniger Rücksicht auf den Täterschutz gezeigt. |
Bei Rechtsradikalen oder fanatischen Christen brauch tman nichts zu verheimlichen, weil Rechtsradikael und fanatische Christen ja offen zu ihren Positionen stehen. Der Rechtsradikalismus wird dadurch nicht verunglimpft udn dessen Positionen verzerrt dargestellt, oder ein fälschlicher Verdacht erweckt, dass nahezu alle Rechtsradikalen mit homophoben ud gewaltbereiten Einstellungen liebäugeln.
Bei Irakischen Wirten müsstest Du erstmal nachweisen, dass die auch alle gewaltbereit und homophob sind. Solange das nämlich nicht dr Fall ist, führt jede entsprechende Angabe bei so manch einem Leser (zuviel) zu : "Siehste, diese Iraker! Alles homophobe Musels, ist ja immer so, wenn man was von denen liest!".
Was völlig idiotisch wäre, weil bekanntermassen ja auch viele Iraker gerade deswegen überhaupt erst hier sind, weil sie gerade eben nicht solche Auffassungen teilen. |
Ah ja, viele Iraker fliehen nach Deutschland, weil in ihrer Heimat Schwule verfolgt werden und sie das nicht ertragen können.  Ich wehre mich dagegen, dass wesentliche Umstände einer Straftat verheimlicht werden mit dem fadenscheinigen Argument, andere Angehörige der selben Gruppe hätten in gleicher Situation diese Straftat nicht begangen. Das trifft auf Nazis und Christenfanatiker genauso zu.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1303567) Verfasst am: 09.06.2009, 17:54 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Ich wehre mich dagegen, dass wesentliche Umstände einer Straftat verheimlicht werden mit dem fadenscheinigen Argument, andere Angehörige der selben Gruppe hätten in gleicher Situation diese Straftat nicht begangen. Das trifft auf Nazis und Christenfanatiker genauso zu. |
Wie gesagt, Du müsstest erstmal nachweisen, dass das "Irakisch-sein" ein wesentlicher, meldungswürdiger Umstand der Straftat gewesen ist.
Das lässt sich nämlich nicht priori so vermuten, im Unterschied zu einer entsprechenden Handlung von Nazis; da gehört es nämlich direkt zum Weltbild der gesamten Gruppe dazu.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1303582) Verfasst am: 09.06.2009, 18:34 Titel: |
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| Es riecht für mich auch ein wenig nach dem Wunsch keine Ressentiments zu schüren. Das ist an sich eine gute Sache, aber so ganz gefällt mir das nicht. Wahrscheinlich weil ich nicht gerne für zu unreif für sensible Informationen gehalten werde.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1303590) Verfasst am: 09.06.2009, 18:45 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Ich wehre mich dagegen, dass wesentliche Umstände einer Straftat verheimlicht werden mit dem fadenscheinigen Argument, andere Angehörige der selben Gruppe hätten in gleicher Situation diese Straftat nicht begangen. Das trifft auf Nazis und Christenfanatiker genauso zu. |
Wie gesagt, Du müsstest erstmal nachweisen, dass das "Irakisch-sein" ein wesentlicher, meldungswürdiger Umstand der Straftat gewesen ist.
Das lässt sich nämlich nicht priori so vermuten, im Unterschied zu einer entsprechenden Handlung von Nazis; da gehört es nämlich direkt zum Weltbild der gesamten Gruppe dazu. |
Wie immer müssen Selbstverständlichkeiten wiedergekäut werden. Zum islamischen wie zum evangelikalen oder Nazi-Weltbild gehört der Hass auf Schwule. Bekanntlich gibt es kein sich islamisch verstehendes Land, in dem die Menschenrechte von Schwulen beachtet werden. Tja - aber das passt hat nicht in die Wunschvorstellung der Multikultis, die ähnlich naiv ist wie die des 19. Jh.s vom "edlen Wilden". Im Übrigen ist es aufschlussreich, dass man sich hier lieber damit beschäftigt, die Geheimniskrämerei der (schwulen!) Medien zu rechtfertigen, als den Übergriff zu verurteilen und nach Gründen und Abwehr zu fragen.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1303593) Verfasst am: 09.06.2009, 18:52 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: |
Wie immer müssen Selbstverständlichkeiten wiedergekäut werden. |
Ja, leider.
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Zum islamischen wie zum evangelikalen oder Nazi-Weltbild gehört der Hass auf Schwule. Bekanntlich gibt es kein sich islamisch verstehendes Land, in dem die Menschenrechte von Schwulen beachtet werden. |
Nazi = hat ein Nazi-Weltbild, u.a. : beachtet die Rechte von Schwulen nicht.
Iraker = kommt aus einem sich islamisch verstehenden Land, in dem die Menschenrechte von Schwulen nicht beachtet werden.
Aber: Iraker =/= beachtet die Rechte von Schwulen nicht.
Du vergleichst Äpfel mit Birnenkartons. 
| Zitat: | | Im Übrigen ist es aufschlussreich, dass man sich hier lieber damit beschäftigt, die Geheimniskrämerei der (schwulen!) Medien zu rechtfertigen, als den Übergriff zu verurteilen und nach Gründen und Abwehr zu fragen. |
Netter Strohmann.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1303603) Verfasst am: 09.06.2009, 19:16 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich wußte nicht, daß Du kein Deutscher bist. |
Er ist schwul und gehört damit unabhängig von seiner Nationalität auch einer Minderheit an. |
Ich habe ihn schon verstanden. Er aber offensichtlich mich nicht.
Mit meine Äußerung "sind nicht alle irgendwo eine Minderheit" möchte ich darauf aufmerksam machen, daß es tausende von "Minderheiten" gibt: Außländer, Schwulen, Behinderten, allein Erziehenden, Atheisten (in manche Gegenden), Religiösen in diverse Couleur, usw, usw.
Ich bin atheistische Belgier, (wenn das keine Minderheit ist). Ich käme aber nie auf die Idee mich darüber zu identifizieren, obwohl ich das auch nirgendwo versuche zu verstecken.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1303613) Verfasst am: 09.06.2009, 19:26 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | Nazi = hat ein Nazi-Weltbild, u.a. : beachtet die Rechte von Schwulen nicht.
Iraker = kommt aus einem sich islamisch verstehenden Land, in dem die Menschenrechte von Schwulen nicht beachtet werden.
Aber: Iraker =/= beachtet die Rechte von Schwulen nicht.
Du vergleichst Äpfel mit Birnenkartons. |
Gleichheit würde wohl auch niemand behaupten aber dass manche kulturelle Hintergründe mit Homophobie und/oder Sexismus korrelieren ist jetzt auch keine neue Erkenntnis.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Im Übrigen ist es aufschlussreich, dass man sich hier lieber damit beschäftigt, die Geheimniskrämerei der (schwulen!) Medien zu rechtfertigen, als den Übergriff zu verurteilen und nach Gründen und Abwehr zu fragen. |
Netter Strohmann. |
In dieser Formulierung würde ich auch einen Strohmann sehen. Aber ein bißchen riecht es hier schon nach linker Dissonanzbeseitigung.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1303631) Verfasst am: 09.06.2009, 19:42 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: |
Gleichheit würde wohl auch niemand behaupten aber dass manche kulturelle Hintergründe mit Homophobie und/oder Sexismus korrelieren ist jetzt auch keine neue Erkenntnis. |
Dann sollte man konkret diese benennen, also z.B. ob der Wirt Sunnit oder Schiit oder wasweissich ist.
Ich sag ja auch nicht, dass alle Ösis doof sind, sondern dass Katholiken doof sind. 
OK, der war jetzt gelogen. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1303639) Verfasst am: 09.06.2009, 19:48 Titel: |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1303642) Verfasst am: 09.06.2009, 19:53 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dann sollte man konkret diese benennen, also z.B. ob der Wirt Sunnit oder Schiit oder wasweissich ist. |
Was hat denn die Sekte oder Konfession mit der Homophobie zu tun? Ausser dass Du vielleicht der Religion lieber die Schuld zuschiebst als der Kultur? Ausser bei Ösis natürlich.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1303649) Verfasst am: 09.06.2009, 19:58 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Gleichheit würde wohl auch niemand behaupten aber dass manche kulturelle Hintergründe mit Homophobie und/oder Sexismus korrelieren ist jetzt auch keine neue Erkenntnis. |
Na und? Wenn jemand Schwule verprügelt (weil sie schwul sind), dann ist er homophob. Punkt.
Alles andere ist zunächst mal irrelevant. Irgend eine Beziehung zu anderen Eigenschaften
herzustellen, führt letztlich zu nichts anderem als zu wahren Schotten. Das ist nicht besser als
die Erwähnung einer Religionszugehörigkeit, wenn es um eine wohltätige Handlung geht.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1303660) Verfasst am: 09.06.2009, 20:09 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Ausser dass Du vielleicht der Religion lieber die Schuld zuschiebst als der Kultur? |
Was ist denn eine "Kultur"?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1303665) Verfasst am: 09.06.2009, 20:19 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Übrigens verschweigt sogar queer.de in seinen Artikeln Nationalitäten. Politisch korrekt. Idiotisch. |
Wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er Deutscher ohne Migrationshintergrund istm, ist dass dann auch "politisch korrekt" und idiotisch? |
Das ist ein Denkfehler. Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Abgesehen davon, dass ich dir nicht zustimme: Der Vorfall ereignete sich in Kreuzberg. Die Assoziation dürfte bei den allermeisten, die diesen Stadtteil kennen, eine völlig andere sein.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Brigitte
GenderIn
Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA
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| (#1303668) Verfasst am: 09.06.2009, 20:30 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Nichterwähnung legt stets nahe, dass es sich um ein Mitglied der Mehrheit handelt. Wer selbst einer Minderheit angehört, weiß das. So lange keine Abweichung genannt wird, liegt die Regel vor. |
Ist es dann eigentlich auch "politisch korrekt" und idiotisch,
wenn bei einem Täter die Zeitung nicht schreibt, dass er schwul ist? |
Jedenfalls dann, wenn dieser Hintergrund in Zusammenhang mit der Tat stehen könnte, ja. Dass die Angegriffenen in allen drei hier zitierten Fällen schwul bzw. lesbisch sind, wurde jedenfalls in allen Medien erwähnt. Da kennt man keine PC. "Küssendes Paar bedroht, verprügelt, beleidigt usw." wäre ja auch ohne Angabe der sexuellen Orientierung zu schreiben gewesen. Wieso ist die sexuelle Identität der Angegriffenen öffentlich zu machen, nicht aber die Herkunft von Angreifern aus traditionell homofeindlichen Milieus? Handelte es sich bei den Angreifern um Rechtsradikale oder sogarum fanatische Christen, hätte die Presse vermutlich weniger Rücksicht auf den Täterschutz gezeigt. |
Bei Rechtsradikalen oder fanatischen Christen brauch tman nichts zu verheimlichen, weil Rechtsradikael und fanatische Christen ja offen zu ihren Positionen stehen. Der Rechtsradikalismus wird dadurch nicht verunglimpft udn dessen Positionen verzerrt dargestellt, oder ein fälschlicher Verdacht erweckt, dass nahezu alle Rechtsradikalen mit homophoben ud gewaltbereiten Einstellungen liebäugeln.
Bei Irakischen Wirten müsstest Du erstmal nachweisen, dass die auch alle gewaltbereit und homophob sind. Solange das nämlich nicht dr Fall ist, führt jede entsprechende Angabe bei so manch einem Leser (zuviel) zu : "Siehste, diese Iraker! Alles homophobe Musels, ist ja immer so, wenn man was von denen liest!".
Was völlig idiotisch wäre, weil bekanntermassen ja auch viele Iraker gerade deswegen überhaupt erst hier sind, weil sie gerade eben nicht solche Auffassungen teilen. |
Das ist bei betreffendem Wirt wohl eher unwahrscheinlich, es sei denn der Artikelschreiber phantasiert:
"Ein 28-Jähriger und sein 23-jähriger Freund hatten sich vor einem Imbiss geküsst. Daraufhin sei der irakische Inhaber herausgekommen und habe ihnen mitgeteilt, dass er derartige Zärtlichkeiten vor seinem Geschäft nicht dulde."
Im übrigen dürften die meisten Iraker wohl eher aus grundsätzlichen politischen Erwägungen / Verfolgung ins Ausland gegangen sein, die wenigsten aus Gründen der Ablehnung von Homosexualität, so dass die Vermutung, auch der Wirt könnte ein Anhänger der islamüblichen Ablehnung von Homosexualität sein, nicht von der Hand zu weisen ist.
Und die Forderung von Raphael das Grau der "Täter" zu lichten, kann ich gut verstehen.
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LIBERTE - EGALITE - HUMANITE
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1303672) Verfasst am: 09.06.2009, 20:37 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Ausser dass Du vielleicht der Religion lieber die Schuld zuschiebst als der Kultur? |
Was ist denn eine "Kultur"? |
Hihi, ich wußte, dass Du das fragen würdest. Ersetzte 'Herkunft', wenn Dir der Begriff zu heikel ist. Viel mehr wollte ich hier gar nicht sagen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1303690) Verfasst am: 09.06.2009, 21:04 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Ersetzte 'Herkunft', wenn Dir der Begriff zu heikel ist. |
Der Begriff 'Herkunft' ist mir hingegen zu nichtssagend. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1303730) Verfasst am: 09.06.2009, 21:43 Titel: |
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Warum verschweigt man eigentlich immer, ob es sich bei einem Verbrecher um einen Rechts- oder Linkshaender handelt.
Politisch korrekt. Idiotisch. 
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Defund the gender police!! 
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