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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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 (#1312941) Verfasst am: 24.06.2009, 17:03 Titel: |
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"Ich will die Studie erstmal selber lesen."
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1312947) Verfasst am: 24.06.2009, 17:08 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | "Ich will die Studie erstmal selber lesen." |
Axo stimmt... hier gibts nur die interpretierte Version... Gibt es irgendwo auch die ganze Studie? Ich find sie auch sehr tendenziös.
"Jede 7. nehmen den Koran und den Imam ned so ernst"
Also heißt das jetzt, dass immerhin 6 von 7 die Scharia einführen wollen? 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1312957) Verfasst am: 24.06.2009, 17:14 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | "Ich will die Studie erstmal selber lesen." |
andere quelle
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1312962) Verfasst am: 24.06.2009, 17:18 Titel: |
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Das ist leider nicht die Studie selkbst. Die zitieren alle aus der selben Pressemitteilung, vermute ich sehr stark.
| Zitat: | | Der Islam in Deutschland ist aber nicht nur zahlenmäßig größer als bisher angenommen, sondern auch vielfältiger. Zu diesem Ergebnis kommt eine am Dienstag (23.06.2009) vom Bundesinnenministerium veröffentlichte Umfrage unter 6000 Menschen aus 49 muslimisch geprägten Herkunftsländern. |
Ich will wissen, wie sie daraus auf den Anteil der Muslime in Deutschland geschlossen haben (falls ja und dabei alles korrekt abgelaufen ist: der Anteil der Muslime wäre dann größer, als sie behaupten, da es auch deutsche Konvertiten gibt).
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1312983) Verfasst am: 24.06.2009, 17:45 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Das ist leider nicht die Studie selkbst. Die zitieren alle aus der selben Pressemitteilung, vermute ich sehr stark. |
ich weiss, hatte eben bloss keine zeit, nach der studie selbst zu googlen. immerhin steht da, wer die studie vorgelegt hat.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1312990) Verfasst am: 24.06.2009, 17:53 Titel: |
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Ja, darüber war ich aber bisher nicht in der Lage, die Studie selbst zu finden.
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1313033) Verfasst am: 24.06.2009, 19:10 Titel: |
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Schlimm finde ich eigentlich, dass mal wieder alles, was irgendwie mal aus als muslimisch geltenden Ländern eingewandert ist, auch als muslimisch etikettiert wird:
| Zitat: | | Was hat ein Anhänger der islamistischen Vereinigung Milli Görüs mit einem afghanischen Akademiker zu tun, der vor den Taliban geflohen ist und nichts von Religion hält? Herzlich wenig. Doch so weit reicht das muslimische Spektrum. |
| Zitat: | Dieser Schritt ist wichtig, aber man sollte auch nicht die vielen weltlich orientierten Muslime in Deutschland vergessen. Gut jeder siebte gibt laut der Islam-Studie nichts oder wenig auf das Wort der Imame oder die Regeln des Koran. Auch sie rücken das Klischee zurecht, das wirkliche Muslime als Feinde der Demokratie oder Anhänger der Scharia definiert.
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Wenn ich mich heute mal noch aus meiner Tranigkeit befreien kann, setzt es noch einen Leserbrief.
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1313049) Verfasst am: 24.06.2009, 19:46 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | Schlimm finde ich eigentlich, dass mal wieder alles, was irgendwie mal aus als muslimisch geltenden Ländern eingewandert ist, auch als muslimisch etikettiert wird:
| Zitat: | | Was hat ein Anhänger der islamistischen Vereinigung Milli Görüs mit einem afghanischen Akademiker zu tun, der vor den Taliban geflohen ist und nichts von Religion hält? Herzlich wenig. Doch so weit reicht das muslimische Spektrum. |
| Zitat: | Dieser Schritt ist wichtig, aber man sollte auch nicht die vielen weltlich orientierten Muslime in Deutschland vergessen. Gut jeder siebte gibt laut der Islam-Studie nichts oder wenig auf das Wort der Imame oder die Regeln des Koran. Auch sie rücken das Klischee zurecht, das wirkliche Muslime als Feinde der Demokratie oder Anhänger der Scharia definiert.
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Wenn ich mich heute mal noch aus meiner Tranigkeit befreien kann, setzt es noch einen Leserbrief. |
Stimmt da gebe ich dir recht... Das wär so, als würde einer von uns in die Türkei auswandern und dann würde was von christlichen Auswanderern stehen, weil wir aus Deutschland kommen. 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313056) Verfasst am: 24.06.2009, 19:59 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ja, darüber war ich aber bisher nicht in der Lage, die Studie selbst zu finden. |
das scheint ja eher eine umfrage gewesen zu sein und das BMI hat das noch nicht auf seiner site mit den veröffentlichungen. muss man wahrscheinlich noch ein paar tage warten.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1313058) Verfasst am: 24.06.2009, 20:03 Titel: |
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Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten?
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313059) Verfasst am: 24.06.2009, 20:05 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1313060) Verfasst am: 24.06.2009, 20:17 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich. |
Gibts doch bei den christlichen Kirchen auch nicht wirklich, oder? Heißt es da nicht, dass man zwar aus der Steuergemeinschaft (oder wie das heißt) austritt, aber einmal getauft, immer dabei?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1313061) Verfasst am: 24.06.2009, 20:19 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. |
| google hat folgendes geschrieben: | | „Es gibt keinen Gott außer Allah, und Muhammad ist sein Prophet“ |
kannte ich bisher nur aus "Der 13te Krieger" 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313062) Verfasst am: 24.06.2009, 20:19 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich. |
Gibts doch bei den christlichen Kirchen auch nicht wirklich, oder? Heißt es da nicht, dass man zwar aus der Steuergemeinschaft (oder wie das heißt) austritt, aber einmal getauft, immer dabei? |
ich weiss es nicht, habe aber mal sowas gehört.
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1313063) Verfasst am: 24.06.2009, 20:20 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich. |
Gibts doch bei den christlichen Kirchen auch nicht wirklich, oder? Heißt es da nicht, dass man zwar aus der Steuergemeinschaft (oder wie das heißt) austritt, aber einmal getauft, immer dabei? |
Deshalb wirst du bei erneutem Kircheneintritt auch nicht wieder erneut getauft. Einmal Christ - immer Christ.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1313065) Verfasst am: 24.06.2009, 20:23 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich. |
Gibts doch bei den christlichen Kirchen auch nicht wirklich, oder? Heißt es da nicht, dass man zwar aus der Steuergemeinschaft (oder wie das heißt) austritt, aber einmal getauft, immer dabei? |
Na ja, aber der formale Akt des Kirchenaustritts ist ja immerhin eine Möglichkeit den eigenen Austrittswillen juristisch und bürokratisch deutlich zu machen. Dann ist es ja wurscht was das Kirchenrecht dazu sagt. Ich frag halt weil es für diese Studie vielleicht gar keine andere Möglichkeit gibt 'Moslem' zu operationalisieren außer einfach alle dazu zu zählen für die das entweder in der Geburtsurkunde steht oder die das irgendwann mal bei der Einwanderung angegeben haben.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313069) Verfasst am: 24.06.2009, 20:29 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | google hat folgendes geschrieben: | | „Es gibt keinen Gott außer Allah, und Muhammad ist sein Prophet“ |
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aah, die shahada...
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1313070) Verfasst am: 24.06.2009, 20:31 Titel: |
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| Nun eine Islampartei halte ich bei einem weiteren Anwachsen der Islamischen Bevölkerung nicht für unwarscheinlich. Der konservative Moslem wird ja wohl kaum die CDU oder gar die CSU wählen
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313071) Verfasst am: 24.06.2009, 20:33 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Na ja, aber der formale Akt des Kirchenaustritts ist ja immerhin eine Möglichkeit den eigenen Austrittswillen juristisch und bürokratisch deutlich zu machen. Dann ist es ja wurscht was das Kirchenrecht dazu sagt. Ich frag halt weil es für diese Studie vielleicht gar keine andere Möglichkeit gibt 'Moslem' zu operationalisieren außer einfach alle dazu zu zählen für die das entweder in der Geburtsurkunde steht oder die das irgendwann mal bei der Einwanderung angegeben haben. |
die grundidee mag ähnlich sein. jedenfalls ist in der muslimischen welt die religion des vaters entscheidend (wie bei in der jüdischen die der mutter). nach muslimischen rechts/religionsverständnis, ist das kind eines muslimischen vaters moslem. ob diese geflüsterten worte dazu tatsächlich notwendig sind? ich weiss es nicht genau.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1313074) Verfasst am: 24.06.2009, 20:39 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mo. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
der vater flüstert dem neugeborenen etwas ins ohr - mir fällt gerade nicht ein, wie das heisst. und damit hat sich das.
ich glaube, die idee aus der religion auszutreten, gibt es im islam nicht wirklich. |
Gibts doch bei den christlichen Kirchen auch nicht wirklich, oder? Heißt es da nicht, dass man zwar aus der Steuergemeinschaft (oder wie das heißt) austritt, aber einmal getauft, immer dabei? |
Na ja, aber der formale Akt des Kirchenaustritts ist ja immerhin eine Möglichkeit den eigenen Austrittswillen juristisch und bürokratisch deutlich zu machen. Dann ist es ja wurscht was das Kirchenrecht dazu sagt. Ich frag halt weil es für diese Studie vielleicht gar keine andere Möglichkeit gibt 'Moslem' zu operationalisieren außer einfach alle dazu zu zählen für die das entweder in der Geburtsurkunde steht oder die das irgendwann mal bei der Einwanderung angegeben haben. |
Auf der christlichen Seite ist es aber auch nicht so einfach, wie es scheint. Es gibt auch ungläubige Kirchenmitglieder ebenso wie gläubige Nicht-Kirchenmitglieder. Und natürlich die wahren Schotten nicht zu vergessen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313076) Verfasst am: 24.06.2009, 20:43 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Na ja, aber der formale Akt des Kirchenaustritts ist ja immerhin eine Möglichkeit den eigenen Austrittswillen juristisch und bürokratisch deutlich zu machen. Dann ist es ja wurscht was das Kirchenrecht dazu sagt. Ich frag halt weil es für diese Studie vielleicht gar keine andere Möglichkeit gibt 'Moslem' zu operationalisieren außer einfach alle dazu zu zählen für die das entweder in der Geburtsurkunde steht oder die das irgendwann mal bei der Einwanderung angegeben haben. |
die grundidee mag ähnlich sein. jedenfalls ist in der muslimischen welt die religion des vaters entscheidend (wie bei in der jüdischen die der mutter). nach muslimischen rechts/religionsverständnis, ist das kind eines muslimischen vaters moslem. ob diese geflüsterten worte dazu tatsächlich notwendig sind? ich weiss es nicht genau. |
ich habe mich noch mal versucht, schlau(er) zu machen. nach religiösem muslemischem verständnis wird JEDES kind als moslem geboren, wegen der schöpfungsgeschichte, der fitra. die sagt: jeder, der als mensch geboren wird, ist moslem.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1313080) Verfasst am: 24.06.2009, 20:50 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Na ja, aber der formale Akt des Kirchenaustritts ist ja immerhin eine Möglichkeit den eigenen Austrittswillen juristisch und bürokratisch deutlich zu machen. Dann ist es ja wurscht was das Kirchenrecht dazu sagt. Ich frag halt weil es für diese Studie vielleicht gar keine andere Möglichkeit gibt 'Moslem' zu operationalisieren außer einfach alle dazu zu zählen für die das entweder in der Geburtsurkunde steht oder die das irgendwann mal bei der Einwanderung angegeben haben. |
die grundidee mag ähnlich sein. jedenfalls ist in der muslimischen welt die religion des vaters entscheidend (wie bei in der jüdischen die der mutter). nach muslimischen rechts/religionsverständnis, ist das kind eines muslimischen vaters moslem. ob diese geflüsterten worte dazu tatsächlich notwendig sind? ich weiss es nicht genau. |
ich habe mich noch mal versucht, schlau(er) zu machen. nach religiösem muslemischem verständnis wird JEDES kind als moslem geboren, wegen der schöpfungsgeschichte, der fitra. die sagt: jeder, der als mensch geboren wird, ist moslem. |
Da ich christlich erzogen wurde, kann ich sagen, dass man da im Prinzip auch das gleiche lernt: Jeder Mensch ist ein Kind Gottes. 
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1313082) Verfasst am: 24.06.2009, 20:52 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | google hat folgendes geschrieben: | | „Es gibt keinen Gott außer Allah, und Muhammad ist sein Prophet“ |
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aah, die shahada... |
wenn Du das sagst
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1313084) Verfasst am: 24.06.2009, 20:56 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | google hat folgendes geschrieben: | | „Es gibt keinen Gott außer Allah, und Muhammad ist sein Prophet“ |
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aah, die shahada... |
wenn Du das sagst |
jepp, wenn man zum islam konvertiert muss man diese worte sprechen, das heisst halt shahada.
ob das die murmelworte des muslimischen vaters ins ohr des neugeborenen ist, ich weiss ett nicht, war nie dabei 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1313104) Verfasst am: 24.06.2009, 21:31 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Ja, darüber war ich aber bisher nicht in der Lage, die Studie selbst zu finden. |
das scheint ja eher eine umfrage gewesen zu sein und das BMI hat das noch nicht auf seiner site mit den veröffentlichungen. muss man wahrscheinlich noch ein paar tage warten. |
Die Studie soll wohl, wie ich in der taz las, bei der letzten Sitzung der Islamkonferenz veröffentlicht werden; das wäre am Donnerstag.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1313155) Verfasst am: 24.06.2009, 22:53 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Mal ganz blöd gefragt weil ich es echt nicht weiss: Wie wird ein Kind eigentlich Moslem? Gibts da so was wie eine Taufe oder reichen moslemische Eltern? Und kann man aus dem Islam austreten ohne formell einer anderen Religion beizutreten? |
Viele Religionen haben halt ein recht einnehmendes Wesen. Da reicht es als Kind von Mitgliedern geboren zu werden und Du wirst mitgezaehlt. Die katholische Kirche rechnet mich z.B. heute noch zu den ihren, obwohl ich bereits vor Jahrzehnten ausgetreten bin. Mir ist das aber egal, wenn die sich ihre Statistik schoenluegen, das betrifft mich nicht mehr.
Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!! 
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Testirossi
Gnostiker
Anmeldungsdatum: 12.08.2008
Beiträge: 741
Wohnort: jwd
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| (#1313496) Verfasst am: 25.06.2009, 12:27 Titel: |
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Wenn es bei uns "christliche" Parteien gibt, weshalb dann keine islamischen?
Und als kleinen Bonus für unsere islamischen Mitbürger erhalten die beiden islamischen Hauptsrömungen in Deutschland den Satus von Amtskirchen.
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"Die Kunst aller grossen Volksführer aber, bestand noch zu allen Zeiten darin, die Aufmerksamkeit der Masse auf einen Feind zu konzentrieren."
(A. H.)
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1313512) Verfasst am: 25.06.2009, 12:49 Titel: |
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Apostasie im Islam
| Zitat: | Apostasie im Islam, meist Ridda oder Irtidad genannt (arabisch ردة, DMG ridda, ارتداد, DMG irtidād), bezeichnet den „Abfall vom Islam“. Sie ist nach islamischem Recht (der Schari'a) mit der Todesstrafe bedroht.[1] Der Koran sieht hingegen keine diesseitige Strafe für Apostaten vor.[2]
In Ländern, deren staatliche Rechtsordnung sich an der Schari'a orientiert, die aber keine islamischen Gerichtshöfe mehr haben, kann der bekundete „Abfall vom islamischen Glauben“ zivilrechtliche (Erbrecht, Eherecht) und strafrechtliche Konsequenzen haben.
Arten der Apostasie im islamischen Recht
Das islamische Recht zählt, auch in seinem zeitgenössischen Verständnis, vier Arten der Apostasie – im folgenden nach dem islamischen Begriff „Ridda“ genannt – auf:[3]
* Ridda in Glaubensfragen
* Ridda durch Aussagen
o die Leugnung von Gottes Attributen; Gott andere Wesen (wie Gottessohn) zuschreiben;
o den Koran oder Teile davon leugnen;
o Mohammed der Lüge bezichtigen;
o Verbotenes (haram: wie „Unzucht“, Alkoholgenuss oder ähnliches) für erlaubt (halal) erklären;
o Gotteslästerung, sei es aus Überzeugung, aus Spaß oder durch Verspottung; denn im Koran steht: „Und wenn du sie fragst (und wegen ihrer spöttischen Bemerkungen zur Rechenschaft ziehst), sagen sie: ‚Wir haben nur geplaudert und gescherzt (w. gespielt).‘ Sag: Wie konntet ihr euch über Gott und seine Zeichen (oder: Verse) und seinen Gesandten lustig machen? Ihr braucht keine Entschuldigungen vorzubringen. Ihr seid ungläubig geworden, nachdem ihr gläubig waret […]“ (Sure 9:65-66)
o Die Verspottung, Schmähung oder Beleidigung des Propheten. Es herrscht Übereinstimmung unter den Gelehrten aller Rechtsschulen darüber, dass die Schmähung Mohammeds, seiner Abstammung, die Leugnung seiner Sendung als Prophet Ridda ist. Denn in einem solchen Fall liegt Religionswechsel vor und konnte somit genauso bestraft werden wie jeder Apostat: so die Hanafiten und Hanbaliten. Der Lehre der Schafiiten nach ist dieses Vergehen mehr als nur Ridda: derjenige, der den Propheten verspottet, beleidigt oder verleugnet, ist zum einen ein kafir, zum anderen ein Lästerer des Propheten. Sie ist mit der Blasphemie vergleichbar.
* Ridda durch Taten
o Die Missachtung des Korans dadurch, dass man ihn oder Teile davon wegwirft, gilt als Missachtung von Gottes Wort; damit gilt der Tatbestand der Ridda als erfüllt.
o Die Verehrung von Götzenbildern, der Sonne oder des Mondes ist „Unglaube“ (kufr) und damit Ridda desjenigen Muslims, der sie praktiziert.
* Ridda durch Unterlassung
o Die Unterlassung des Gebets aus Überzeugung gilt als Ridda. Die Unterlassung des Gebets aus Faulheit wird nach den überlieferten Aussagen vieler Prophetengefährten in der Lehre der Malikiten, Hanbaliten und Schafiiten als Ridda geahndet. Nach den Hanafiten ist eine solche Person ein Frevler/Sünder; er konnte so lange eingesperrt werden, bis er die vorgeschriebenen fünf Gebete wieder verrichtete. [4]
Die dargestellten vier Arten der Apostasie gelten nicht etwa nur als Indizien des Glaubensabfalls, auch nicht als bloße gesetzliche Vermutungen, sondern erfüllen in der islamischen Jurisprudenz jeweils für sich schon den vollendeten Tatbestand der Apostasie.
Die Bestrafung des Apostaten obliegt dem Herrscher; tötet ihn aber ein anderer Muslim, so wird dieser dafür lediglich getadelt (ta'zir), da er durch seine Tat die dem Herrscher vorbehaltenen Rechte, die Todesstrafe zu verhängen, ignoriert hatte. |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1315320) Verfasst am: 26.06.2009, 19:06 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Ja, darüber war ich aber bisher nicht in der Lage, die Studie selbst zu finden. |
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10 MB, 452 Seiten
Sorry, falls zu spät
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