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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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 (#1321936) Verfasst am: 04.07.2009, 12:55 Titel: |
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| Kannst du diesen wirtschaftlichen Schaden etwas konkretisieren? Ich kann mir jetzt nichts drunter vorstellen. Wo kommt er her? Wie stellt er sich dar ? etc...
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1321963) Verfasst am: 04.07.2009, 13:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Weil es eine verhängnisvolle Geschichtsfälschung ist, die ganze Schuld nur Hitler & co. in die Schuhe zu schieben und ihre Hintermännern dadurch zu entlasten. Diese treiben schließlich weiterhin ihr Unwesen, indem sie den Parlamentarismus für ihre Interessen missbrauchen. Die Gefahr einer Widerholung ähnlicher Konstallationen bleibt im übrigen durch die Fortexistenz der Kapitalklasse latent bestehen. Auch das ist ein Grund, weshalb ich ständig darauf hinweise. Es ist gefährlich, die Gesamtheit der damaligen Vorgänge aus dem Gedächtnis zu verlieren.
Und wenn Du Dir z.B. die Kämpfe in Lateinamerika ansiehst, dann wirst Du sehen, dass dort die Großgrundbesitzer, Bankiers und Industriellen ganz ähnlich gegen die Bewegung der Bauern und Arbeiter vorgeht. Dort treiben faschistische Todesschwadronen und putschbereite Generäle Hand in Hand mit dem Vatikan und deren dortigen Statthaltern ein vergleichbares Spiel, wenn auch nicht son intensiv wie damals in Deutschland. Es ist nicht nur Vergangenheit, weil die Grundlagen weiterhin da sind.
Skeptiker |
Kein seriöser Historiker will die Gesamtschuld auf Hitler abladen. Obwohl die Historiker die Hauptschuld von Hitler und Co annehmen, blenden sie nicht die Mitschuld der Industriellen, des Adels, des Militärs, der Kirche, der Justiz, der Ärzteschaft, der Professorenschaft, der Presse, der Künstler, des Auslands etc. aus. Die Hauptschuld Hitlers soll keine Industriellen entlasten, sie ist einfach ein Fakt.
Der Blick nach Südamerika ist zwar korrekt, aber er lenkt vom Thema ab, da es eigentlich mein Anliegen war, über das Dritte Reich zu diskutieren. Eine Betrachtung der Geschichte aus meiner Perspektive, die den Industriellen im Dritten Reich nur eine Teil- aber keine Hauptschuld zuweist, ist dennoch immer noch ausreichend um die Motivation der Todesschwadrone zu entziffern.
Das ist aber eigentlich auch nicht der Punkt. Mir scheint, dass du nicht verstanden hast, dass Geschichte eine Wissenschaft ist und kein Instrument, um Politik zu betreiben.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1321971) Verfasst am: 04.07.2009, 13:57 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Die Neofaschisten sind ... Wenn man so will, das vormenschliche, die Aligatorfratze auf dem Menschenrumpf. |
"Untermenschen" ist das Wort das du suchst
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es ist erste Aufgabe des Staates, diese Typen wegzuschließen, damit man sie nicht sieht und nicht hört. Leider kooperieren Staat und Kapital mit der braunen Scheiße. |
Wozu? Wenn man sich schon die Mühe gemacht hat sie zu entmenschlichen sind "ressourcensparende (End)Lösungen" doch auch möglich.
(Disclaimber:dies stellt keine Empfehlung meinerseits dar sondern ist nur die konsequente Fortsetzung Skeptikers Gedankengang) |
Um deinen Gedankengang mal weiter zu spinnen: |
Meinen? Ich hab nur den eines anderen konkretisiert(keinen eigenen vorgebracht).
| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Es war natürlich völlig legitim mir nen Zahn auszuschlagen wie konnte ich nur nur wagen in eine Disco zu gehen und dort eine Toilette zu benutzen. Genauso legitim war es Knülsch für die Dreistigkeit schwarze Kleidung tragen und lange Haare zu haben und das "Burgfest" zu besuchen zu bestrafen. Natürlich konnte die angemessene Strafe hierfür nur sein ihn in eine Bordsteinkante beißen zu lassen und zu zu treten.... |
wie du von oben stehendem darauf kommst ist jetzt nicht wirklich klar(zumal weder in Skeptikers post noch in meiner Fortführung irgendwass von Ursächlichkeiten oder Schuld zu lesen war) | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Die Neofaschisten sind ... Wenn man so will, das vormenschliche, die Aligatorfratze auf dem Menschenrumpf. |
"Untermenschen" ist das Wort das du suchst
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es ist erste Aufgabe des Staates, diese Typen wegzuschließen, damit man sie nicht sieht und nicht hört. Leider kooperieren Staat und Kapital mit der braunen Scheiße. |
Wozu? Wenn man sich schon die Mühe gemacht hat sie zu entmenschlichen sind "ressourcensparende (End)Lösungen" doch auch möglich.
(Disclaimber:dies stellt keine Empfehlung meinerseits dar sondern ist nur die konsequente Fortsetzung Skeptikers Gedankengang) |
So so. Du hast 'ne Meise, DeHerg. 
Zwischen "Unmensch" und "Untermensch" gibt es ja wohl einen gewissen Unterschied, um nicht zu sagen: Gegensatz. Differenzieren scheint auch nicht zu Deinen Stärken zu gehören. |
sicher gibt es da einen Unterschied, nur zeigt deine Ausdrucksweise nicht in Richtung "Unmensch" sondern in die andere(Gegensätze hingegen sind beide wohl kaum)
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Und im übrigen sollte doch die BRD irgendwann mal entnazifiziert werden, oder? Und? Was ist daraus geworden?
Eben! Schließlich braucht ja das bürgerliche Schranzentum eine politische Reserve; und die wird weiter gepflegt und gehätschelt. |
Ja klar das sind nur Marionetten der großen unheimlichen bürgerlichen Verschwöhrung gegen die Arbeiterbewegung*grusel*
wer von uns beiden hier die Meise hat lassen wir besser mal im Raum stehen
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Prellbock
Notbremser
Anmeldungsdatum: 02.07.2009
Beiträge: 18
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| (#1321978) Verfasst am: 04.07.2009, 14:05 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Prellbock hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Neofaschisten sind der Schandfleck der menschlichen Zivilisation. Das Hässliche, das Brutale und das Irrationale per se. Wenn man so will, das vormenschliche, die Aligatorfratze auf dem Menschenrumpf.
Man sollte nie vergessen, dass die Menschheit schon sehr viel weiter wäre, wenn es diese mittelalterlichen Gestalten in der Großstadt nicht geben würde.
Es ist erste Aufgabe des Staates, diese Typen wegzuschließen, damit man sie nicht sieht und nicht hört. Leider kooperieren Staat und Kapital mit der braunen Scheiße.
Skeptiker |
Hast du dafür irgend einen Hinweis der das belegen kann?
Wo genau wäre das "weiter" deiner Meinung nach?
Gestern standen wir noch am Abgrund, heute sind wir schon einen Schritt weiter?
Was hältst du von Evolution, und wo denkst du wäre der Mensch, wenn er seit seinem Auftauchen gutgläubig altruistisch und ohne Voruteile gewesen wäre. Leider ist Entwicjklungsgeschichte kein Computerspiel, bei dem man mal hier und da ein paar Parameter austauschen und dann das Game von vorne starten kann um zu sehen wie es sich dann entwickelt (hätte).
Es sei denn man ist Gott? Gott ist ein Hardcore Zocker. Aber wer programmiert den Schei...
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Sobald die Entwicklung über die bürgerlichen Eigentumsverhältnisse hinaus zu gehen drohte, hat die bürgerliche Klasse ihre faschistischen Todesschwadronen zur Verteidigung des Privateigentums an Produktionsmitteln losgeschickt. Zwischen 1933-45. War da was? Gab es davor nicht sowas wie eine Arbeiterbewegung? Schon mal die Namen Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht gehört? Und von der Sache mit dem Landwehrkanal?
Skeptiker |
Und woher nimmt man jetzt die Gewissheit, dass, wäre eben dieses nicht passiert, die Kommunisten nicht die Erde in eine atomare Wüste verwandelt hätten?
Übrigens war die Behauptung diese
Man sollte nie vergessen, dass die Menschheit schon sehr viel weiter wäre, wenn es diese mittelalterlichen Gestalten in der Großstadt nicht geben würde.
und die Frage war, wo in etwa die Menschheit jetzt sein würde.
Etwas da wo Cuba zur Zeit noch ist?
Oder welches Land ohne Neonazihorden würde man als Beispiel verwenden können?
Man könnte genausogut die Frage stellen, "wo wären wir denn, wenn man die durch den überzogenen Kampf gegen Rechts gebundenen überschüssigen Agressionen nicht eben dorthin hätte kanalisieren können"?
BTW, auch ich bin gegen Privatisierung der Gewinne bei gleichzeiter sozailisierung der Schäden und negativen Folgen.
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Gemessen an der Größe des Universums ist das völlig unwichtig.
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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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| (#1321989) Verfasst am: 04.07.2009, 14:14 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Die Neofaschisten sind ... Wenn man so will, das vormenschliche, die Aligatorfratze auf dem Menschenrumpf. |
"Untermenschen" ist das Wort das du suchst
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es ist erste Aufgabe des Staates, diese Typen wegzuschließen, damit man sie nicht sieht und nicht hört. Leider kooperieren Staat und Kapital mit der braunen Scheiße. |
Wozu? Wenn man sich schon die Mühe gemacht hat sie zu entmenschlichen sind "ressourcensparende (End)Lösungen" doch auch möglich.
(Disclaimber:dies stellt keine Empfehlung meinerseits dar sondern ist nur die konsequente Fortsetzung Skeptikers Gedankengang) |
Um deinen Gedankengang mal weiter zu spinnen: |
Meinen? Ich hab nur den eines anderen konkretisiert(keinen eigenen vorgebracht).
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Genau und es dabei so dargestellt als wären Nazis die Opfer.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1321991) Verfasst am: 04.07.2009, 14:22 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Die Neofaschisten sind ... Wenn man so will, das vormenschliche, die Aligatorfratze auf dem Menschenrumpf. |
"Untermenschen" ist das Wort das du suchst
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es ist erste Aufgabe des Staates, diese Typen wegzuschließen, damit man sie nicht sieht und nicht hört. Leider kooperieren Staat und Kapital mit der braunen Scheiße. |
Wozu? Wenn man sich schon die Mühe gemacht hat sie zu entmenschlichen sind "ressourcensparende (End)Lösungen" doch auch möglich.
(Disclaimber:dies stellt keine Empfehlung meinerseits dar sondern ist nur die konsequente Fortsetzung Skeptikers Gedankengang) |
Um deinen Gedankengang mal weiter zu spinnen: |
Meinen? Ich hab nur den eines anderen konkretisiert(keinen eigenen vorgebracht).
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Genau und es dabei so dargestellt als wären Nazis die Opfer. |
momentan sind sie das sicher nicht, da sich ja niemand(entscheidendes) danach richtet was S. alles so an Plänen für die Gesellschaft hat
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1322001) Verfasst am: 04.07.2009, 14:32 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | momentan sind sie das sicher nicht, da sich ja niemand(entscheidendes) danach richtet was S. alles so an Plänen für die Gesellschaft hat |
Wobei Skeptiker ja nicht nur entscheiden würde, wie mit Nazis zu verfahren ist, sondern auch noch, wer Nazi ist.
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#1322029) Verfasst am: 04.07.2009, 15:48 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Sicher ist diese Aussage etwas unreflektiert, man sollte sie auf große Teile der Hooligan Scene und evtl. auch auf die Antideutschen ausdehnen. |
Nein. Einen Menschen wegen seiner politischen Ansichten einzusperren ist selbst eine verachtenswerte politische Ansicht.
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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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| (#1322047) Verfasst am: 04.07.2009, 16:19 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Sicher ist diese Aussage etwas unreflektiert, man sollte sie auf große Teile der Hooligan Scene und evtl. auch auf die Antideutschen ausdehnen. |
Nein. Einen Menschen wegen seiner politischen Ansichten einzusperren ist selbst eine verachtenswerte politische Ansicht. |
Wenn die "politische Ansicht" nur daraus besteht Menschen die anders gekleidet sind oder anders denken völlig willkürlich mit körperlicher Gewallt zu beglücken so kann ich dass nur Barbarei nennen. Alle 3 von mir genanten Gruppen zeigen dieses Verhalten. Daher empfinde ich umso schlimmer wenn hier Skeptiker wegen seiner wahren Worte noch so ein Nazivergleich unter geschoben wird.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1322051) Verfasst am: 04.07.2009, 16:21 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Sicher ist diese Aussage etwas unreflektiert, man sollte sie auf große Teile der Hooligan Scene und evtl. auch auf die Antideutschen ausdehnen. |
Nein. Einen Menschen wegen seiner politischen Ansichten einzusperren ist selbst eine verachtenswerte politische Ansicht. |
Wenn die "politische Ansicht" nur daraus besteht Menschen die anders gekleidet sind oder anders denken völlig willkürlich mit körperlicher Gewallt zu beglücken so kann ich dass nur Barbarei nennen. Alle 3 von mir genanten Gruppen zeigen dieses Verhalten. Daher empfinde ich umso schlimmer wenn hier Skeptiker wegen seiner wahren Worte noch so ein Nazivergleich unter geschoben wird. |
Sobald sie tatsächlich Menschen mit Gewalt beglücken, werden sie ja auch tatsächlich in den Knast gesteckt.
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q6g36
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig
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| (#1322060) Verfasst am: 04.07.2009, 16:29 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Sicher ist diese Aussage etwas unreflektiert, man sollte sie auf große Teile der Hooligan Scene und evtl. auch auf die Antideutschen ausdehnen. |
Nein. Einen Menschen wegen seiner politischen Ansichten einzusperren ist selbst eine verachtenswerte politische Ansicht. |
Wenn die "politische Ansicht" nur daraus besteht Menschen die anders gekleidet sind oder anders denken völlig willkürlich mit körperlicher Gewallt zu beglücken so kann ich dass nur Barbarei nennen. Alle 3 von mir genanten Gruppen zeigen dieses Verhalten. Daher empfinde ich umso schlimmer wenn hier Skeptiker wegen seiner wahren Worte noch so ein Nazivergleich unter geschoben wird. |
Sobald sie tatsächlich Menschen mit Gewalt beglücken, werden sie ja auch tatsächlich in den Knast gesteckt. |
Bestimmt.....genauso sicher wie es nach der Wahl keine Steuererhöhungen geben wird .....
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
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| (#1322100) Verfasst am: 04.07.2009, 17:26 Titel: |
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| q6g36 hat folgendes geschrieben: | | Wenn die "politische Ansicht" nur daraus besteht Menschen die anders gekleidet sind oder anders denken völlig willkürlich mit körperlicher Gewallt zu beglücken so kann ich dass nur Barbarei nennen. Alle 3 von mir genanten Gruppen zeigen dieses Verhalten. Daher empfinde ich umso schlimmer wenn hier Skeptiker wegen seiner wahren Worte noch so ein Nazivergleich unter geschoben wird. |
Gewaltanwendung ist keine politische Ansicht. Die politische Ansicht ist, dass die Gewaltanwendung legitim sei und spielt eine gewisse Rolle bei der Strafe, sie ist aber nicht der Grund, warum bestraft wird; der Grund ist die Gewaltanwendung. Und nur weil Gewaltanwendung in einer Gruppe häufiger ist, als in einer anderen, kann man nicht alle Mitglieder der Gruppe einsperren.
Sobald man irgendeinem Menschen, egal wem und warum, irgendwelche Grundrechte entzieht, handelt man zwangsläufig genauso, wie die Nazis und diverse andere Gruppen vor und nach ihnen. Wenn Skeptiker alle Nazis einsperren will, WEIL sie Nazis sind, dann ist es nicht irgendjemand anderes, der ihn auf eine ähnliche Stufe mit den Nazis stellt, sondern er ist es selbst.
Das ist eine ziemlich einfache Gleichung. Verhalten A ist ähnlich zu Verhalten B. Wenn einem die Unterschiede dazwischen ausreichend sind, so sei es. Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#1322103) Verfasst am: 04.07.2009, 17:29 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. |
Passt doch sehr gut.
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Trish:(
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
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| (#1322153) Verfasst am: 04.07.2009, 18:06 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
Passt doch sehr gut. |
Mag sein, dass es sich nicht ausschließt, widersprüchlich und irrational wirkt es trotzdem. Wie kann man nur von einem gerechten System reden, wenn einem Freiheit und Gerechtigkeit völlig egal sind?
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Der grölende Ruf "Freiheit für Neonazis!" soll also freigeistlich und menschenrechtlich sein? Entweder Ihr wisst nicht, was ihr da schreibt, oder ihr habt ein gestörtes Verhältnis zum Humanismus als solchem.
Skeptiker |
Glaubst du, du schützt die Freiheit, indem du Freiheit abschaffst?
Zuletzt bearbeitet von Komodo am 04.07.2009, 18:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1322159) Verfasst am: 04.07.2009, 18:10 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. |
Kennst Du ein real existierendes kommunistisches Land, in dem die Menschenrechte nicht egal sind oder waren?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#1322180) Verfasst am: 04.07.2009, 18:20 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Passt doch sehr gut. |
Mag sein, dass es sich nicht ausschließt, widersprüchlich und irrational wirkt es trotzdem. Wie kann man nur von einem gerechten System reden, wenn einem Freiheit und Gerechtigkeit völlig egal sind?
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Weil einem für das "gerechte Ziel" jedwedige Mitteln recht sind.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1322216) Verfasst am: 04.07.2009, 18:38 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. |
Kennst Du ein real existierendes kommunistisches Land, in dem die Menschenrechte nicht egal sind oder waren? |
Skeptiker wird dir sagen, dass es nicht zu Menschenrechtsverletzungen kam, weil die Staaten kommunistisch waren.
Leo wird dir sagen, dass die Staaten nicht kommunistisch waren, weil es zu Menschenrechtsverletzungen kam.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1322243) Verfasst am: 04.07.2009, 18:50 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. |
Kennst Du ein real existierendes kommunistisches Land, in dem die Menschenrechte nicht egal sind oder waren? |
Skeptiker wird dir sagen, dass es nicht zu Menschenrechtsverletzungen kam, weil die Staaten kommunistisch waren.
Leo wird dir sagen, dass die Staaten nicht kommunistisch waren, weil es zu Menschenrechtsverletzungen kam. |
Waum muss ich dabei nur an Ballancer denken?
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1322271) Verfasst am: 04.07.2009, 19:04 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Stellt sich nur die Frage, warum man sich Kommunist nennt, wenn einem die Menschenrechte völlig egal sind.. |
Kennst Du ein real existierendes kommunistisches Land, in dem die Menschenrechte nicht egal sind oder waren? |
Skeptiker wird dir sagen, dass es nicht zu Menschenrechtsverletzungen kam, weil die Staaten kommunistisch waren.
Leo wird dir sagen, dass die Staaten nicht kommunistisch waren, weil es zu Menschenrechtsverletzungen kam. |
Es ändert aber nichts daran, dass westliche Durchschnittskommunisten für die Menschenrechte eintreten.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1322277) Verfasst am: 04.07.2009, 19:06 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Es ändert aber nichts daran, dass westliche Durchschnittskommunisten für die Menschenrechte eintreten. |
Das waren andere Kommunisten als die heutigen westlichen Durchschnittskommunisten auch - bis sie an die Macht gekommen sind.
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#1322291) Verfasst am: 04.07.2009, 19:12 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Kennst Du ein real existierendes kommunistisches Land, in dem die Menschenrechte nicht egal sind oder waren? |
Nein, es gibt nicht mal ein Beispiel eines real existieren kommunistischen Landes. Aber selbst wenn, was spielt das für eine Rolle? Es geht mir ums Prinzip, nicht um das menschliche Versagen in der Praxis.
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Weil einem für das "gerechte Ziel" jedwedige Mitteln recht sind. |
Tja. Festgefahrene Denkmuster, die nur schwer zu durchbrechen sind. Es IST eine Religion.
Zuletzt bearbeitet von Komodo am 04.07.2009, 19:14, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1322293) Verfasst am: 04.07.2009, 19:13 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Es ändert aber nichts daran, dass westliche Durchschnittskommunisten für die Menschenrechte eintreten. |
Und deswegen Sympathie für irakische Terroristen, PKK, ETA, Hamas, Hisbollah, RAF, die Regierungen in Kuba, Venezuela, Iran, China etc zeigen?
Sie sind auf dem linken und rechten Auge unterschiedlich an Menschenrechten interessiert.
Wie genau ist der Begriff Durchschnittskommunist denn definiert?
Der Durchschnittslinke ist bestimmt nicht so drauf, der Durchschnittskommunist kommt mir aber ziemlich radikal rüber...
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1322300) Verfasst am: 04.07.2009, 19:29 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | Es ändert aber nichts daran, dass westliche Durchschnittskommunisten für die Menschenrechte eintreten. |
Das waren andere Kommunisten als die heutigen westlichen Durchschnittskommunisten auch - bis sie an die Macht gekommen sind. |
Das finde ich historisch nicht fair. Es haben auch nicht "die" Revolutionäre der Französischen Revolution die Hinrichtungen gestartet.
@Narziss: Ich bestreite keineswegs, dass es Doppelstandards gibt. Das, was du aufzählst, assoziiere ich aber eher mit Relativismus als mit Kommunismus.
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1322304) Verfasst am: 04.07.2009, 19:32 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | Nein, es gibt nicht mal ein Beispiel eines real existieren kommunistischen Landes. Aber selbst wenn, was spielt das für eine Rolle? Es geht mir ums Prinzip, nicht um das menschliche Versagen in der Praxis.
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Was hältst du von Werbungen für Magenverkleinerungen, die erklären, dass sich die Lebenserwartung von Leuten durch die Operation erhöht, die sich nach der Operation strikt an die Anweisungen zu Ernährung und Lebensstil halten?
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#1322315) Verfasst am: 04.07.2009, 19:44 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Was hältst du von Werbungen für Magenverkleinerungen, die erklären, dass sich die Lebenserwartung von Leuten durch die Operation erhöht, die sich nach der Operation strikt an die Anweisungen zu Ernährung und Lebensstil halten? |
Sie ist Sinnlos, weil sie nicht sagt, wozu man dafür eine Magenverkleinerung braucht.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1322319) Verfasst am: 04.07.2009, 19:48 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | Was hältst du von Werbungen für Magenverkleinerungen, die erklären, dass sich die Lebenserwartung von Leuten durch die Operation erhöht, die sich nach der Operation strikt an die Anweisungen zu Ernährung und Lebensstil halten? |
Sie ist Sinnlos, weil sie nicht sagt, wozu man dafür eine Magenverkleinerung braucht. |
Und genauso sehe ich eine kommunistische Revolution mit nachher bestehender solidarischer Gesellschaft.
(Und auch an den Magenverkleinerungen sterben die Leute in der Praxis.)
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#1322320) Verfasst am: 04.07.2009, 19:51 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Und genauso sehe ich eine kommunistische Revolution mit nachher bestehender solidarischer Gesellschaft. |
Aha. Sehe ich ähnlich.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1322327) Verfasst am: 04.07.2009, 20:02 Titel: |
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Okay, zurück zum Threadthema:
Die Eingangsfrage ist eigentlich schon lange beantwortet:
http://www.youtube.com/watch?v=w3mWF1bfPxM
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1322402) Verfasst am: 04.07.2009, 21:54 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Das finde ich historisch nicht fair. |
Es entspricht nun leider mal den Tatsachen, dass bisher sämtliche kommunistischen Experimente fehlgeschlagen sind. Die Ausrede, dass es nie einen echten Kommunismus gegeben hätte, ist mindestens unredlich.
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