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registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 626
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 (#1331167) Verfasst am: 19.07.2009, 14:14 Titel: Re: Lunar Reconnaissance Orbiter: Aufnahmen der Apollo-Landestellen |
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| Tso Wang hat folgendes geschrieben: |
Das müsste man doch genauer hinbekommen.
Selbst google hat genauere "Bilder" der Erdoberfläche (obwohl sie noch nicht einmal in 'militärischer Schärfe' abbilden und atmosphärische Störungen berücksichtigen müssen).Ein beliebter Treffpunkt in Hannover: "Unterm Schwanz" (ein Reiterstandbild am Bahnhofsvorplatz):
http://maps.google.de/maps?hl=de&ie=UTF8&ll=52.376257,9.740742&spn=0.000194,0.0006&t=h&z=21
Mal schauen, was die künftigen Bilder bringen. Das dürfte ja technisch kein Problem sein und wird dann bessere Aufklärungs- (reconnaissance-) Arbeit leisten.
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Dürfte schwierig werden ein Flugzeug über der Mondoberfläche fliegen zu lassen.
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Society is like a stew. If you don’t stir it up every once in a while then a layer of scum floats to the top.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1331177) Verfasst am: 19.07.2009, 14:37 Titel: Re: Lunar Reconnaissance Orbiter: Aufnahmen der Apollo-Landestellen |
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| Tso Wang hat folgendes geschrieben: | | Das müsste man doch genauer hinbekommen. |
Klar, man könnte z.B. zum Mond fliegen und ein paar Leute mit Kameras rumlaufen lassen ...
Ernsthaft: Klar, man könnte. Man wird auch, wenn der Orbit beim Überflug niedriger ist als bei diesen Bildern. Aber: Es ist nicht das Ziel der Mission, gute Luftbilder der alten Landestellen zu finden. Das ist lediglich ein netter Nebeneffekt.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1331179) Verfasst am: 19.07.2009, 14:42 Titel: |
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Für unsere VTler:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1331178#1331178
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1331199) Verfasst am: 19.07.2009, 16:02 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Morgen jährt sich die Mondlandugn jedenfalls zum vierzigsten Mal.
Ich fände es übrigens super, wenn man dieses Ereignis als Feiertag festlegen würde. Sozusagen als globalen Feiertag als Erinnerung an die ersten Schritte eines Menschen auf einem anderen Himmelskörper. Ein wahrlich geschichtsträchtiges Ereignis. |
Warum sollte man diesen Tag denn "feiern" ?
Nur weil er eine besondere Leistung der Menschheit darstellt?
Dann könnte man auch Hiroshima feiern. |
in Hiroschima wurde nichts zum ersten mal gemacht, wenn dann wäre zu dem Thema der 14.Dez angebracht. An dem Tag (1938) hatten Otto Hahn und Fritz Straßmann am Berliner Kaiser-Wilhelm-Institut die erste(künstliche) nukleare Kernspaltung ausgelößt.
Und wenn es denn unbedingt ein Tag der Atombombe sein soll dann doch eher den 16.Juli (1945), der Tag an dem mit dem Trinity-Test die erste Atombombe gezündet wurde
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Zuletzt bearbeitet von DeHerg am 19.07.2009, 16:05, insgesamt einmal bearbeitet |
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331201) Verfasst am: 19.07.2009, 16:03 Titel: |
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Das du darauf hinweist das N24 heute abend die "Wahrheit" verkünden will ist zwar nett, aber das macht die Sache ebensowenig glaubwürdiger wie die Begriffe die du nutzt: "VT" bedeutet von Spinner bis Krimineller alles.
"VT" ist ein extremer Standpunkt, aber zwischen ihm und zu gutgläubig/naiv muß es doch auch einen 'gesunden' Standpunkt geben, es kommt mir vor das auch dieser unter krankhaft mißtrauisch(>VT) fällt. Erstickst du damit nicht jede Kritik im Keim? Dürfen bestimmte Dinge nicht kritisiert werden ohne die Kritiker gleich als Spinner hinzustellen?
Sorry, aber wenn mit Begriffen wie "VT" oder "heute abend die Wahrheit" geschleudert wird da gehen meine Haare zu Berge...
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1331203) Verfasst am: 19.07.2009, 16:10 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das du darauf hinweist das N24 heute abend die "Wahrheit" verkünden will ist zwar nett, aber das macht die Sache ebensowenig glaubwürdiger wie die Begriffe die du nutzt: "VT" bedeutet von Spinner bis Krimineller alles. |
N24 gehört doch zu den Systemmedien, dahinter stecken SIE und SIE wollen nicht, dass wir die Wahrheit erfahren.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1331205) Verfasst am: 19.07.2009, 16:13 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das du darauf hinweist das N24 heute abend die "Wahrheit" verkünden will ist zwar nett, aber das macht die Sache ebensowenig glaubwürdiger wie die Begriffe die du nutzt: "VT" bedeutet von Spinner bis Krimineller alles.
"VT" ist ein extremer Standpunkt, aber zwischen ihm und zu gutgläubig/naiv muß es doch auch einen 'gesunden' Standpunkt geben, es kommt mir vor das auch dieser unter krankhaft mißtrauisch(>VT) fällt. Erstickst du damit nicht jede Kritik im Keim? Dürfen bestimmte Dinge nicht kritisiert werden ohne die Kritiker gleich als Spinner hinzustellen?
Sorry, aber wenn mit Begriffen wie "VT" oder "heute abend die Wahrheit" geschleudert wird da gehen meine Haare zu Berge... |
nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu.
kurz: man kann unter bestimmten voraussetzungen eine gewisse ironie aus Stickys beitrag herauslesen, aber im grunde du schimpfst gegen deine eigenen vorurteile an!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1331209) Verfasst am: 19.07.2009, 16:16 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Das versteht man eigentlich nicht unter einem Verschwörungstheoretiker.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1331213) Verfasst am: 19.07.2009, 16:20 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Ich werte da. Und solange man hinter einer (eigentlich jeder) VT irgendwelche braunen Esofuzzies findet, werde ich auch nicht aufhören zu werten.
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1331214) Verfasst am: 19.07.2009, 16:23 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das du darauf hinweist das N24 heute abend die "Wahrheit" verkünden will ist zwar nett, aber das macht die Sache ebensowenig glaubwürdiger wie die Begriffe die du nutzt: "VT" bedeutet von Spinner bis Krimineller alles.
"VT" ist ein extremer Standpunkt, aber zwischen ihm und zu gutgläubig/naiv muß es doch auch einen 'gesunden' Standpunkt geben, es kommt mir vor das auch dieser unter krankhaft mißtrauisch(>VT) fällt. Erstickst du damit nicht jede Kritik im Keim? Dürfen bestimmte Dinge nicht kritisiert werden ohne die Kritiker gleich als Spinner hinzustellen?
Sorry, aber wenn mit Begriffen wie "VT" oder "heute abend die Wahrheit" geschleudert wird da gehen meine Haare zu Berge... |
Findest du den Standpunkt davon aus zu gehen, das bei der Apollo 11 Mission es so passiert ist wie im Fernsehen zu sehen war, gutgläubig/naiv ist?
Es hat auch schon ein anderer User gefragt. Aber nochmal: Warum sollte man auf dem Mond landen ohne auszusteigen wie du vorhin geschrieben hast?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1331215) Verfasst am: 19.07.2009, 16:38 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Ich werte da. |
Ich auch.
http://www.youtube.com/watch?v=ZOo6aHSY8hU
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1331216) Verfasst am: 19.07.2009, 16:42 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Das versteht man eigentlich nicht unter einem Verschwörungstheoretiker. |
ok, das war zu flapsig formuliert.
"VTler" bezieht sich auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung zur ursache von ereignissen oder deren eigentlichen im untergrund wirkenden verantwortlichen haben.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
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| (#1331218) Verfasst am: 19.07.2009, 16:46 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann unter bestimmten voraussetzungen eine gewisse ironie aus Stickys beitrag herauslesen, aber im grunde du schimpfst gegen deine eigenen vorurteile an! |
Äh, Moment mal: Die Sendung heisst so: "Die Wahrheit über die Mondlandung"! Ist also nicht auf meinem Mist gewachsen...
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1331219) Verfasst am: 19.07.2009, 16:48 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1331220) Verfasst am: 19.07.2009, 16:50 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1331222) Verfasst am: 19.07.2009, 16:52 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
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ich spreche von "VTler" im allgemeinen, während ihr von "VTlern der Mondlandung" sprecht
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331223) Verfasst am: 19.07.2009, 16:53 Titel: |
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| moecks hat folgendes geschrieben: | | Findest du den Standpunkt davon aus zu gehen, das bei der Apollo 11 Mission es so passiert ist wie im Fernsehen zu sehen war, gutgläubig/naiv ist? |
Wie kritisch man an eine Nachricht rangehen sollte hängt u.a. von der Nachrichtenquelle ab, wenn diese immer [seriös,unparteiisch,...] berichtete wäre Mißtrauen nicht angebracht. Eine Nachrichtenquelle die aber schon öfter gelogen hatte, da sollte man schon mißtrauisch sein. z.B. der Vietnam-Krieg, der zeitgleich lief, wurde durch eine erfundene Geschichte begonnen und so als Lüge im TV verkündet, und da ging es um ~2 Millionen Tote und noch mehr Verletzte.
In diesem Fall ging es eben nicht um eine Mondlandung, es ging um den Kampf der 2 damals herrschenden Welt-Systeme. Derjenige der zuerst da ein paar Hanserl auf dem Mond rumhüpfen lässt war in den Augen der Welt der [technologisch] Führende, das ist PR-mäßig so viel wert wie ein Sieg in einem Krieg.
| Zitat: | | Es hat auch schon ein anderer User gefragt. Aber nochmal: Warum sollte man auf dem Mond landen ohne auszusteigen wie du vorhin geschrieben hast? |
Es waren viele Dinge die noch nie vorher gemacht wurden, geschweige denn (in den 60er) unter realistischen Bedingungen getestet werden konnten. Das Aussteigen mit riesiger Ausrüstung am Körper aus einer winzigen Kapsel in eine unbekannte lebensfeindliche Umwelt ist eben nicht so trivial wie aus einem Auto auszusteigen.
Schau mal wie heute manche Dinge entwickelt werden: Airbus/Boeing verkaufen ein Flugzeug mit einem Verkaufstermin in z.B. 5 Jahren. Das kriegen die aber immer öfter nicht gebacken weil da so viele Variablen sind die die kaum vorausberechnen konnten. Da geht es aber um (mittlerweile) Alltagstechnik, wofür die bei einer neuen Version solange brauchen wie die NASA von der Ankündigung Kennedys bis zur Landung von Apollo 11.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1331224) Verfasst am: 19.07.2009, 16:54 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann unter bestimmten voraussetzungen eine gewisse ironie aus Stickys beitrag herauslesen, aber im grunde du schimpfst gegen deine eigenen vorurteile an! |
Äh, Moment mal: Die Sendung heisst so: "Die Wahrheit über die Mondlandung"! Ist also nicht auf meinem Mist gewachsen... |
ja ok, dann eben dass du es zitierst.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1331227) Verfasst am: 19.07.2009, 16:56 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | nu mach mal halblang. "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Ich werte da. |
Ich auch.
http://www.youtube.com/watch?v=ZOo6aHSY8hU |
ich spreche von "VTler" im allgemeinen, während ihr von "VTlern der Mondlandung" sprecht |
Nein, ich werte da auch ganz allgemein. Wenn ich jemanden als VTler bezeichne, dann beinhaltet das eine negative Wertung.
Ich werde ggf. meine Handhabung hierbei ändern, wenn es mal eine Verschwörungstheorie gibt, die wenigstens ein klein wenig plausibel ist und deren Anhänger nicht alles durchgeknallte Irre sind.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331231) Verfasst am: 19.07.2009, 17:06 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann unter bestimmten voraussetzungen eine gewisse ironie aus Stickys beitrag herauslesen, aber im grunde du schimpfst gegen deine eigenen vorurteile an! |
Äh, Moment mal: Die Sendung heisst so: "Die Wahrheit über die Mondlandung"! Ist also nicht auf meinem Mist gewachsen... |
Richtig, aber dein Posting war:
Für unsere VTler: Heute, 20:05 Uhr in N24: "Die Wahrheit über die Mondlandung"
So ganz neutral kam das nicht rüber, sorry...
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2084
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1331233) Verfasst am: 19.07.2009, 17:20 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Das versteht man eigentlich nicht unter einem Verschwörungstheoretiker. |
ok, das war zu flapsig formuliert.
"VTler" bezieht sich auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung zur ursache von ereignissen oder deren eigentlichen im untergrund wirkenden verantwortlichen haben. |
...und gewichtige Gegenargumente gerne als Teil der Verschwörung ansehen.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
In diesem Fall ging es eben nicht um eine Mondlandung, es ging um den Kampf der 2 damals herrschenden Welt-Systeme. Derjenige der zuerst da ein paar Hanserl auf dem Mond rumhüpfen lässt war in den Augen der Welt der [technologisch] Führende, das ist PR-mäßig so viel wert wie ein Sieg in einem Krieg. |
Der Wettlauf zum Mond war politisch motiviert, okay. Das Motiv sagt allerdings nichts über Wahrheit oder Lüge aus. Ein solch gigantischer Fake wäre jedoch wirklich nicht geheim zu halten gewesen, irgendein Studiobeleuchter hätte seine Story schon für viel Geld verkauft. Und stell´ Dir mal vor, wie die USA dagestanden wären, wenn sein solcher Schwindel bewiesen worden wäre! Da hätten die Verantwortlichen mit rechnen müssen!
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Schau mal wie heute manche Dinge entwickelt werden: Airbus/Boeing verkaufen ein Flugzeug mit einem Verkaufstermin in z.B. 5 Jahren. Das kriegen die aber immer öfter nicht gebacken weil da so viele Variablen sind die die kaum vorausberechnen konnten. Da geht es aber um (mittlerweile) Alltagstechnik, wofür die bei einer neuen Version solange brauchen wie die NASA von der Ankündigung Kennedys bis zur Landung von Apollo 11. |
Heute steckt in einem VW Golf mehr Technologie als in der Mondfähre 1969. Mein Computer hat mehr Leistung als der Bordcomputer der Mission. Ein modernes Flugzeug, oder noch extremer, ein modernes U-Boot wäre den Ingenieuren von damals vorgekommen wie ein Ufo.
[Edit: Wer schreibt denn "Ingenieure" falsch?]
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
Zuletzt bearbeitet von MeineGitarreBrauchtStrom am 19.07.2009, 17:23, insgesamt einmal bearbeitet |
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1331234) Verfasst am: 19.07.2009, 17:21 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: | | Findest du den Standpunkt davon aus zu gehen, das bei der Apollo 11 Mission es so passiert ist wie im Fernsehen zu sehen war, gutgläubig/naiv ist? |
Wie kritisch man an eine Nachricht rangehen sollte hängt u.a. von der Nachrichtenquelle ab, wenn diese immer [seriös,unparteiisch,...] berichtete wäre Mißtrauen nicht angebracht. Eine Nachrichtenquelle die aber schon öfter gelogen hatte, da sollte man schon mißtrauisch sein. z.B. der Vietnam-Krieg, der zeitgleich lief, wurde durch eine erfundene Geschichte begonnen und so als Lüge im TV verkündet, und da ging es um ~2 Millionen Tote und noch mehr Verletzte.
In diesem Fall ging es eben nicht um eine Mondlandung, es ging um den Kampf der 2 damals herrschenden Welt-Systeme. Derjenige der zuerst da ein paar Hanserl auf dem Mond rumhüpfen lässt war in den Augen der Welt der [technologisch] Führende, das ist PR-mäßig so viel wert wie ein Sieg in einem Krieg. |
 Immernoch dieselbe Predigt. Bring jetzt endlich Belege für deine Behauptung, dass erst Apollo 14 auf dem Mond war.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Es hat auch schon ein anderer User gefragt. Aber nochmal: Warum sollte man auf dem Mond landen ohne auszusteigen wie du vorhin geschrieben hast? |
Es waren viele Dinge die noch nie vorher gemacht wurden, geschweige denn (in den 60er) unter realistischen Bedingungen getestet werden konnten. Das Aussteigen mit riesiger Ausrüstung am Körper aus einer winzigen Kapsel in eine unbekannte lebensfeindliche Umwelt ist eben nicht so trivial wie aus einem Auto auszusteigen. |
Schmarrn, extra-vehicular activity wurde schon seit 1965 gemacht.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331251) Verfasst am: 19.07.2009, 17:55 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Und stell´ Dir mal vor, wie die USA dagestanden wären, wenn sein solcher Schwindel bewiesen worden wäre! |
Die USA haben vor dem UN-Sicherheitsrat bewusst "geschwindelt" um ihr Ziel zu erreichen, als Folge davon hunderttausende Tote und Verletzte. Dieser Schwindel ist bewiesen.
Und wo stehen die USA heute? Deren Häuptling wird wie ein Messias vergöttert. Einfach den Kopf austauschen und die Sache ist wie vergessen...
Ernsthaft: was würde denn passieren wenn heute ganz klar rauskommen würde das z.B. 9/11 von den Neocons in den USA inszeniert wurde? Wen interessiert das ausser den direkt Betroffenen? Das sind "gelegte Eier", vollendete Tatsachen.
| Zitat: | | Heute steckt in einem VW Golf mehr Technologie als in der Mondfähre 1969. Mein Computer hat mehr Leistung als der Bordcomputer der Mission. Ein modernes Flugzeug, oder noch extremer, ein modernes U-Boot wäre den Ingenieuren von damals vorgekommen wie ein Ufo. |
Wenn Airbus heute einen neuen Ableger eines ihrer Flugzeugtypen entwickelt, dann entwickeln die nicht von Grund auf das Fliegen mit Flugzeugen neu, und trotzdem brauchen die zig Jahre. Bis da selbst ein Testpilot mal drin sitzt ist die Kiste schon bis zum verrecken am PC getestet worden. Früher mussten diese Tests in der Praxis gemacht werden. Die Russen flogen noch nicht zum Mond weil einfach noch zu viel getestet werden musste, die setzten da erst einen Menschen rein wenn es 3x mit Maschinensteuerung klappte.
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1331253) Verfasst am: 19.07.2009, 17:58 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: | | Findest du den Standpunkt davon aus zu gehen, das bei der Apollo 11 Mission es so passiert ist wie im Fernsehen zu sehen war, gutgläubig/naiv ist? |
Wie kritisch man an eine Nachricht rangehen sollte hängt u.a. von der Nachrichtenquelle ab, wenn diese immer [seriös,unparteiisch,...] berichtete wäre Mißtrauen nicht angebracht. Eine Nachrichtenquelle die aber schon öfter gelogen hatte, da sollte man schon mißtrauisch sein. z.B. der Vietnam-Krieg, der zeitgleich lief, wurde durch eine erfundene Geschichte begonnen und so als Lüge im TV verkündet, und da ging es um ~2 Millionen Tote und noch mehr Verletzte.
In diesem Fall ging es eben nicht um eine Mondlandung, es ging um den Kampf der 2 damals herrschenden Welt-Systeme. Derjenige der zuerst da ein paar Hanserl auf dem Mond rumhüpfen lässt war in den Augen der Welt der [technologisch] Führende, das ist PR-mäßig so viel wert wie ein Sieg in einem Krieg.
| Zitat: | | Es hat auch schon ein anderer User gefragt. Aber nochmal: Warum sollte man auf dem Mond landen ohne auszusteigen wie du vorhin geschrieben hast? |
Es waren viele Dinge die noch nie vorher gemacht wurden, geschweige denn (in den 60er) unter realistischen Bedingungen getestet werden konnten. Das Aussteigen mit riesiger Ausrüstung am Körper aus einer winzigen Kapsel in eine unbekannte lebensfeindliche Umwelt ist eben nicht so trivial wie aus einem Auto auszusteigen.
Schau mal wie heute manche Dinge entwickelt werden: Airbus/Boeing verkaufen ein Flugzeug mit einem Verkaufstermin in z.B. 5 Jahren. Das kriegen die aber immer öfter nicht gebacken weil da so viele Variablen sind die die kaum vorausberechnen konnten. Da geht es aber um (mittlerweile) Alltagstechnik, wofür die bei einer neuen Version solange brauchen wie die NASA von der Ankündigung Kennedys bis zur Landung von Apollo 11. |
Du vergisst bei deinem Vergleich mit der Alltagsindustrie die aufgewendeten Ressourcen. Wenn ich ein Flugzeug verkaufen will muss ich an den Preis und Kundenwünsche denken. Wie du schon geschrieben hast ging es beim Gemini- und Apolloprogramm und das Duell zweier Giganten. Es gab riesige Ressourcen seitens der USA um das Ziel Mondlandung zu erreichen. Warum sollen es die Amerikaner nicht geschafft haben.
Gib mir mal für ein Raumfahrtprogramm (mal ganz egal wo es hin gehen soll) 100 Mrd. Euro jedes Jahr für die nächsten zehn Jahre. Dazu noch die besten Wissenschaftler und Ingeniure. Ich glaube du währst erstaunt was man alles so erreichen kann.
Es ist nicht leichtgläubig und naiv von einer Mondlandung wie sie zu sehen war auszugehen.
Zu der Sache mit dem Vertrauen in die USA in Bezug auf Vietnam Krieg. Meinst du niemend auf der Welt konnte nachvollziehen ob die wirklich aufm Mond waren. Meinst du die Russen konnten nicht den Funkverkehr aus Richtung Mond empfangen?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1331254) Verfasst am: 19.07.2009, 18:05 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | "VTler" bezieht sich schlicht und ergreifend auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung haben.
die wertung dichtest du selbst hinzu. |
Das versteht man eigentlich nicht unter einem Verschwörungstheoretiker. |
ok, das war zu flapsig formuliert.
"VTler" bezieht sich auf menschen, die mit oder ohne beweiskräftiger absicherung eine vom mainstream abweichende überzeugung zur ursache von ereignissen oder deren eigentlichen im untergrund wirkenden verantwortlichen haben. |
...und gewichtige Gegenargumente gerne als Teil der Verschwörung ansehen. |
das kann der fall sein und ist es womöglich oft, doch es ist es keine verhaltensweise die alle VTler zeigen.
sicherlich gibts auch linkshänder unter VTlern doch es gibt unter garantie auch rechthänder unter ihnen. 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1331255) Verfasst am: 19.07.2009, 18:05 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Wenn Airbus heute einen neuen Ableger eines ihrer Flugzeugtypen entwickelt, dann entwickeln die nicht von Grund auf das Fliegen mit Flugzeugen neu, und trotzdem brauchen die zig Jahre. Bis da selbst ein Testpilot mal drin sitzt ist die Kiste schon bis zum verrecken am PC getestet worden. Früher mussten diese Tests in der Praxis gemacht werden. Die Russen flogen noch nicht zum Mond weil einfach noch zu viel getestet werden musste, die setzten da erst einen Menschen rein wenn es 3x mit Maschinensteuerung klappte. |
Die Amerikaner haben ihre Raketen getestet. Schau dir das Gemini und Apollo Programm mal an. Und wieder die Sache mit den Ressourcen.
Das die Russen nicht zum Mond fliegen weil sie es nicht können ist einig und allein deine Theorie. Wenn nicht bitte Belege!
Warum sollten die Russen überhaupt zum Mond fliegen. Für die Propaganda ist es zu spät. Was denkst du warum die Amis seit über 30 Jahren nicht mehr aufm Mond waren?
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2084
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1331309) Verfasst am: 19.07.2009, 19:57 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Die USA haben vor dem UN-Sicherheitsrat bewusst "geschwindelt" um ihr Ziel zu erreichen, als Folge davon hunderttausende Tote und Verletzte. Dieser Schwindel ist bewiesen.
Und wo stehen die USA heute? Deren Häuptling wird wie ein Messias vergöttert. Einfach den Kopf austauschen und die Sache ist wie vergessen... |
Es ist in der Tat zu kritisieren, wo all die "patriotischen" Amerikaner geblieben sind, die damals französischen Wein in den Gulli auskippten, "French fries" in "Freedom fries"  umbenannten und sich über die Verweigerungshaltung von (Good) Old Europe empörten. Heute spielen sie die willige Claque und halten Shepard-Fairey-Poster von Obama hoch. Obwohl Deine Äußerung an pauschal antiamerikanischen Sprech erinnert, gebe ich Dir recht.
Obama ist jedoch nicht Bush ist jedoch nicht Kennedy. Er hätte sich die Aufdeckung einer Mondlandeverschwörung nicht leisten können. Im Kalten Krieg wäre das eine nationale Schmach gewesen. Übrigens hätten sich Bush & Co. die Aufdeckung einer 11.09.-US-Verschwörung ebensowenig leisten können.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ernsthaft: was würde denn passieren wenn heute ganz klar rauskommen würde das z.B. 9/11 von den Neocons in den USA inszeniert wurde? Wen interessiert das ausser den direkt Betroffenen? Das sind "gelegte Eier", vollendete Tatsachen. |
Aber schon im nächsten Absatz driftest Du wieder in die Welt der VTler (Begriff bewußt gewählt) ab. Was hältst Du eigentlich - jetzt mal OT - davon, daß islamische Terroristen 3000 amerikanische Zivilisten umgebracht haben? Jetzt nicht danach gefragt, ob das denn stimmt, sondern ob die Tat an sich falsch war. Denn an den Attentäter zweifelt auch kein Mensch, der noch alle seine Synapsen beisammen hat.
Was bei einem Neocon-Hintergrund geschehen würde? Nun, die Welt würde sich empören, die Amis noch weitaus mehr, Bush und sämtliche Konsorten, denen es nachgewiesen werden würde, würden, je nach Strafmöglichkeiten, hingerichtet oder lebenslänglich eingebuchtet und die Demokraten könnten sich die nächsten 2, 3 Wahlen getrost zurücklehnen und müßten im Wahlkampf nur erwähnen, daß Bush & Co. Republikaner waren. Was denkst Du denn, was passieren würde? "Och, gäähn, ist ja schon lange her, was kommt denn heute im Fernsehen?"
Übrigens würde es mich interessieren, sollten die Neocons hinter dem 11.09. stecken. Oder hinter dem Holocaust. Oder hinter dem Verschwinden des Neandertalers.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wenn Airbus heute einen neuen Ableger eines ihrer Flugzeugtypen entwickelt, dann entwickeln die nicht von Grund auf das Fliegen mit Flugzeugen neu, und trotzdem brauchen die zig Jahre. Bis da selbst ein Testpilot mal drin sitzt ist die Kiste schon bis zum verrecken am PC getestet worden. Früher mussten diese Tests in der Praxis gemacht werden. Die Russen flogen noch nicht zum Mond weil einfach noch zu viel getestet werden musste, die setzten da erst einen Menschen rein wenn es 3x mit Maschinensteuerung klappte. |
Wenn Airbus heute einen neuen Ableger eines ihrer Flugzeugtypen entwickelt, machen sie aber schon ein bißchen mehr, als bei einem alten Modell ein paar Meter an den Flügeln anzuschrauben und ein paar Meter mehr in den Rumpf zu schweissen. Alleine nach der Konstruktion eines Modells ein zusätzliches Fenster anzubringen, ist ein ungeheurer planerischer Aufwand. Und wer letztlich warum Erster und wer Quasizweiter auf dem Mond wurde, ist pillepalle. Die Amerikaner waren die ersten, und daß überhaupt jemand da oben spazieren ging, freut mich.
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331319) Verfasst am: 19.07.2009, 20:53 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Obama ist jedoch nicht Bush ist jedoch nicht Kennedy. Er hätte sich die Aufdeckung einer Mondlandeverschwörung nicht leisten können. Im Kalten Krieg wäre das eine nationale Schmach gewesen. |
Genauso wäre es für Nixon eine "Schmach" gewesen wenn er z.B. den Abbruch der Mission verkünden müsste, ein "wir haben es nicht geschafft, mussten abbrechen" war nicht drin. Entweder die verrecken da oben oder sie bekommen eine Siegerparade in New York.
| Zitat: | | Was hältst Du eigentlich - jetzt mal OT - davon, daß islamische Terroristen 3000 amerikanische Zivilisten umgebracht haben? Jetzt nicht danach gefragt, ob das denn stimmt, sondern ob die Tat an sich falsch war. |
Die Frage meinst du nicht ernsthaft, oder?
| Zitat: | | Denn an den Attentäter zweifelt auch kein Mensch, der noch alle seine Synapsen beisammen hat. |
Du meinst das Märchen von Osama und den 19 Räubern?
Sorry, meine Synapsen .... du weisst...
Liebe Güte, in meinem Umfeld müssen viele Probleme mit ihren Synapsen haben...
| Zitat: | | Übrigens würde es mich interessieren, sollten die Neocons hinter dem 11.09. stecken. Oder hinter dem Holocaust. Oder hinter dem Verschwinden des Neandertalers. |
sehr witzig...
(...und gleichzeitig eine Antwort auf deine eigene Frage...)
| Zitat: | | Und wer letztlich warum Erster und wer Quasizweiter auf dem Mond wurde, ist pillepalle. |
Du meinst es hat keinen Einfluss bei wem dies hier geschah(New York oder Moskau) :
Apollo 11 Parade in New York...
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1331327) Verfasst am: 19.07.2009, 21:09 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Genauso wäre es für Nixon eine "Schmach" gewesen wenn er z.B. den Abbruch der Mission verkünden müsste, ein "wir haben es nicht geschafft, mussten abbrechen" war nicht drin. Entweder die verrecken da oben oder sie bekommen eine Siegerparade in New York. |
als ob die sowjets je darauf geachtet hätten, ob einer ihrer mitbürger verreckt oder nicht.
mir scheint, dass du diese mondlandung schlicht durch eine ideologische brille siehst: wenn es die sowjets gewesen wären, die auf dem mond gewesen wären, dann würdest du diese fotos als absoluten beweis anerkennen, es waren ja nicht die amis.
zum rest äussere ich mich vorsichtshalber nicht....
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I'm tapping in the dusternis
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1331331) Verfasst am: 19.07.2009, 21:16 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | als ob die sowjets je darauf geachtet hätten, ob einer ihrer mitbürger verreckt oder nicht.
mir scheint, dass du diese mondlandung schlicht durch eine ideologische brille siehst: wenn es die sowjets gewesen wären, die auf dem mond gewesen wären, dann würdest du diese fotos als absoluten beweis anerkennen, es waren ja nicht die amis. |
Habe ich mich hier pro-sowjetisch verhalten/geäussert? 
Oder wieso kommst du auf sowas? Oder ist Kritik an den USA gleichzeitig pro-sowjet?
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