Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1338474) Verfasst am: 03.08.2009, 22:43 Titel: Rechtsstaat auf amerikanisch |
|
|
http://nachrichten.t-online.de/c/19/59/44/40/19594440.html
Zitat: | Die US-Regierung erwägt einem Zeitungsbericht zufolge die Verlegung von Häftlingen aus dem Lager Guantanamo auf Kuba in ein Spezialgefängnis in den USA. Wie die "Washington Post" unter Berufung auf Regierungskreise berichtete, soll es in dem Hochsicherheitsgefängnis auch Gerichtssäle für Strafprozesse geben. Der Vorschlag rief harsche Kritik von Bürgerrechtlern und Republikanern hervor.
In dem Spezialgefängnis sollen Häftlinge einsitzen, die bislang ohne Prozess und auf unbestimmte Zeit festgehalten werden, aber auch solche, deren Unschuld als erwiesen gilt, die aber kein Land aufnehmen will. Dem Zeitungsbericht zufolge sollen in der Haftanstalt zudem Strafprozesse abgehalten werden. Die Gerichtssäle könnten auch für die umstrittenen Militärtribunale genutzt werden..... |
(Hervorhebung von mir)
Bisher dachte ich eigentlich, dass in Gefaengnissen bloss ueberfuehrte Missetaeter einsitzen. Dass man jetzt eigens Knaeste fuer Leute baut, deren Unschuld erwiesen ist, ist was ganz Neues. Was hat sowas eigentlich noch mit Rechtsstaatlichkeit zu tun? Kann das nicht prinzipiell jeden treffen?
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
|
(#1338486) Verfasst am: 03.08.2009, 22:57 Titel: Re: Rechtsstaat auf amerikanisch |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was hat sowas eigentlich noch mit Rechtsstaatlichkeit zu tun? |
Um genau die zu umgehen gings doch nach Guantanamo...
...das zeigt doch deren Gesinnung.
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338501) Verfasst am: 03.08.2009, 23:15 Titel: |
|
|
Tja, so entpuppt sich der Vorzeigepräsi.
|
|
Nach oben |
|
 |
Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16358
Wohnort: Arena of Air
|
(#1338537) Verfasst am: 04.08.2009, 00:19 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Tja, so entpuppt sich der Vorzeigepräsi. |
Wobei dieser unausgegorene Vorschlag anscheinend von einem kleinen Beamten aufgestellt wurde... ("Guantanamo ist vor allem in den Köpfen." Oder: "Es darf keine Denkverbote geben." (Schäuble))
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338541) Verfasst am: 04.08.2009, 00:28 Titel: |
|
|
Critic hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Tja, so entpuppt sich der Vorzeigepräsi. |
Wobei dieser unausgegorene Vorschlag anscheinend von einem kleinen Beamten aufgestellt wurde... ("Guantanamo ist vor allem in den Köpfen." Oder: "Es darf keine Denkverbote geben." (Schäuble)) |
Nun, der Vorschlag kam von der Kommision die der Barack eingesetzt hat. Da stellt sich schon die Frage, was dieser Präsi so unter Rechtsstaat versteht, wenn solche Vorschläge dabei herauskommen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44684
|
(#1338545) Verfasst am: 04.08.2009, 00:33 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Da stellt sich schon die Frage, was dieser Präsi so unter Rechtsstaat versteht, wenn solche Vorschläge dabei herauskommen. |
Vielleicht hat er einfach nur kein Händchen für die Auswahl der Mitglieder seiner Kommissionen.
[edit] Nicht dass das die Sache irgendwie besser machen würde...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338558) Verfasst am: 04.08.2009, 01:06 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Da stellt sich schon die Frage, was dieser Präsi so unter Rechtsstaat versteht, wenn solche Vorschläge dabei herauskommen. |
Vielleicht hat er einfach nur kein Händchen für die Auswahl der Mitglieder seiner Kommissionen.
[edit] Nicht dass das die Sache irgendwie besser machen würde... |
An der Stelle wäre doch mal zu fragen, wofür er die Kommison eigentlich braucht ?
Hier geht es um Fragen die mit einfachen rechtsstaatlichen Mitteln zu lösen wären. Und ich vermute mal, daß sowas bei BB im Hinterkopf mitgeschwungen hatte, als er den Thread eröffnete.
|
|
Nach oben |
|
 |
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44684
|
(#1338590) Verfasst am: 04.08.2009, 04:06 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | An der Stelle wäre doch mal zu fragen, wofür er die Kommison eigentlich braucht? |
Das Problem scheint mir zu sein, dass offenbar kein Staat diese Leute aufnehmen will...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338592) Verfasst am: 04.08.2009, 04:07 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | An der Stelle wäre doch mal zu fragen, wofür er die Kommison eigentlich braucht? |
Das Problem scheint mir zu sein, dass offenbar kein Staat diese Leute aufnehmen will... |
Und wo ist das Problem ?
|
|
Nach oben |
|
 |
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44684
|
(#1338594) Verfasst am: 04.08.2009, 04:09 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Und wo ist das Problem? |
Wie wo ist das Problem? Wo sollen sie denn deiner Meinung nach hin? In deinen Vorgarten?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338595) Verfasst am: 04.08.2009, 04:16 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Und wo ist das Problem? |
Wie wo ist das Problem? Wo sollen sie denn deiner Meinung nach hin? In deinen Vorgarten? |
Nö. in die U.S.A.
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1338597) Verfasst am: 04.08.2009, 04:21 Titel: |
|
|
Im ernst Tarvoc. Kann es sein, daß diese Kommision nur der Verschleppung des Problems dient ?
|
|
Nach oben |
|
 |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1338599) Verfasst am: 04.08.2009, 05:24 Titel: |
|
|
Ich verstehe ja, welches Problem diese Schinder haben. Wenn ich einen Unschuldigen jahrelang ohne Anklage einsperre und foltere, dann hat der allen Grund einen Riesenhass auf seine Peiniger zu entwickeln und deshalb hat man Angst vor diesen Leuten. Wozu waere eigentlich unsereiner faehig, wenn man mit uns sowas machen wuerde und wir wuerden auf der Strasse spaeter Typen begegnen, die die gleiche Drecksuniform anhaben wie die Terroristen, die uns gefoltert haben?
Letztlich gibt es bloss eine Loesung: Das Dreckspack, das fuer die Einrichtung des KZs Guantanamo (und all die anderen Orte des Grauens) und die fuerchterlichen Verbrechen, die dort begangen wurden, verantwortlich sind, in das neue Gefaengnis sperren und nach Recht und Gesetz aburteilen. Nur das kann die Sicherheit der USA wirklich garantieren. Ansonsten gilt: Wer einmal auf die schiefe Bahn der Tyrannei geraten ist, fuer den gibt es irgendwann kein Halten mehr und ein Verbrechen zieht ganz logisch das naechste nach sich. Das hat man auch in anderen Laendern ausser den USA schon beobachten koennen. Dadurch, dass man erwiesenermassen Unschuldige ohne jede Anklage und Urteil einfach dauerhaft einsperrt, loest man das Problem nicht, man macht es bloss noch schlimmer!
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1338600) Verfasst am: 04.08.2009, 05:27 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Und wo ist das Problem? |
Wie wo ist das Problem? Wo sollen sie denn deiner Meinung nach hin? In deinen Vorgarten? |
Es ist also ok Unschuldige auf Jahre hinaus einfach in ein Gefaengnis zu sperren, bloss weil man nicht weiss, wohin mit ihnen?
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
NiH xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
|
(#1338609) Verfasst am: 04.08.2009, 07:49 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Wozu waere eigentlich unsereiner faehig, wenn man mit uns sowas machen wuerde und wir wuerden auf der Strasse spaeter Typen begegnen, die die gleiche Drecksuniform anhaben wie die Terroristen, die uns gefoltert haben? |
Die USA sorgen schon mal für den Fall vor, dass ihnen die "Terroristen" ausgehen.
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Zitat: |
In dem Spezialgefängnis sollen Häftlinge einsitzen, die bislang ohne Prozess und auf unbestimmte Zeit festgehalten werden, aber auch solche, deren Unschuld als erwiesen gilt, die aber kein Land aufnehmen will. Dem Zeitungsbericht zufolge sollen in der Haftanstalt zudem Strafprozesse abgehalten werden. Die Gerichtssäle könnten auch für die umstrittenen Militärtribunale genutzt werden..... |
|
Dazu muss man nicht viel sagen - einfach widerlich. Und mit Rechtsstaatlichkeit hat das auch nicht mehr viel zu tun. Als solchen habe ich die USA aber bisher auch nicht gesehen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44684
|
(#1338632) Verfasst am: 04.08.2009, 10:08 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Im ernst Tarvoc. Kann es sein, daß diese Kommision nur der Verschleppung des Problems dient? |
Völlig richtig.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Es ist also ok Unschuldige auf Jahre hinaus einfach in ein Gefaengnis zu sperren, bloss weil man nicht weiss, wohin mit ihnen? |
Ganz im Gegenteil, das ist überhaupt nicht okay.
Wo wir uns nun diesbezüglich einig sind: Nimmst du sie in deinen Vorgarten auf?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
Nach oben |
|
 |
Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
|
(#1338639) Verfasst am: 04.08.2009, 10:24 Titel: |
|
|
Klingt für mich auch nach Verschleppung des Problems. So eine Sache wird doch von den Gerichten ohnehin wieder kassiert. Die Exekutive kann das nur herauszögern. Obama will gerade seine Gesundheitsreform durchbringen und da wird er es sich nicht mit dem Kongress verscherzen wollen.
Ich schätze dass es darum geht den schwarzen Peter hin- und herzuschieben. Niemand mag derjenige sein, der den Amerikanern und dem Kongress die unweigerlichen Folgen von Bush und Cheneys Folterpolitik erklärt. Also wird es früher oder später im supreme court landen, wo sie nicht wiedergewählt werden müssen.
Traurig und armselig ist das aber allemal.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
|
|
Nach oben |
|
 |
Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
|
(#1338640) Verfasst am: 04.08.2009, 10:25 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Im ernst Tarvoc. Kann es sein, daß diese Kommision nur der Verschleppung des Problems dient? |
Völlig richtig.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Es ist also ok Unschuldige auf Jahre hinaus einfach in ein Gefaengnis zu sperren, bloss weil man nicht weiss, wohin mit ihnen? |
Ganz im Gegenteil, das ist überhaupt nicht okay.
Wo wir uns nun diesbezüglich einig sind: Nimmst du sie in deinen Vorgarten auf? |
Da man die Leute in die USA verbracht hat, ist es für naheliegend, daß man sie dort bleiben läßt, sofern sie das wünschen, anstatt sie in andere unbeteiligte Länder zu entsorgen.
|
|
Nach oben |
|
 |
armer schlucker pleite
Anmeldungsdatum: 09.01.2009 Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen
|
(#1338646) Verfasst am: 04.08.2009, 10:42 Titel: |
|
|
das Mindeste wäre, das man sich bei ihnen entschuldigt, ihnen eine angemessene Entschädigung zahlt, damit sie sich ein neues Leben aufbauen können und ihnen anbietet, sie einzubürgern, damit sie sich (als US-Bürger) später irgendwo ansiedeln können, wo sie möchten
_________________ Proletarier aller Länder, macht Schluß!
----------------------------------------------------------------
Die Philosophen haben die Welt verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an, sie zu verschonen!
|
|
Nach oben |
|
 |
Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
|
(#1338648) Verfasst am: 04.08.2009, 10:43 Titel: |
|
|
armer schlucker hat folgendes geschrieben: | das Mindeste wäre, das man sich bei ihnen entschuldigt, ihnen eine angemessene Entschädigung zahlt, damit sie sich ein neues Leben aufbauen können und ihnen anbietet, sie einzubürgern, damit sie sich (als US-Bürger) später irgendwo ansiedeln können, wo sie möchten |
Ja, so würde ich mir das vorstellen.
|
|
Nach oben |
|
 |
jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
|
(#1338658) Verfasst am: 04.08.2009, 11:15 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Und wo ist das Problem? |
Wie wo ist das Problem? Wo sollen sie denn deiner Meinung nach hin? In deinen Vorgarten? |
In den Staat, ders verbockt hat, in die USA (und zwar als freie Bürger mit einem großzügigem Startgeld)!
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
|
|
Nach oben |
|
 |
299792458 registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.06.2007 Beiträge: 626
|
(#1338665) Verfasst am: 04.08.2009, 11:35 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe ja, welches Problem diese Schinder haben. Wenn ich einen Unschuldigen jahrelang ohne Anklage einsperre und foltere, dann hat der allen Grund einen Riesenhass auf seine Peiniger zu entwickeln und deshalb hat man Angst vor diesen Leuten. Wozu waere eigentlich unsereiner faehig, wenn man mit uns sowas machen wuerde und wir wuerden auf der Strasse spaeter Typen begegnen, die die gleiche Drecksuniform anhaben wie die Terroristen, die uns gefoltert haben? |
Genau aus diesem Grund wird die Todesstrafe im Iran so gerne angewandt. Der Verbrecher hat Angst vor dem Opfer und bringt es deswegen zum Schweigen. So etwas Ähnliches machen auch die USA. Wieviele Todesfälle/Selbstmorde gab es eigentlich schon in Guantanamo? Ist die Info geheim?
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Letztlich gibt es bloss eine Loesung: Das Dreckspack, das fuer die Einrichtung des KZs Guantanamo (und all die anderen Orte des Grauens) und die fuerchterlichen Verbrechen, die dort begangen wurden, verantwortlich sind, in das neue Gefaengnis sperren und nach Recht und Gesetz aburteilen. Nur das kann die Sicherheit der USA wirklich garantieren. Ansonsten gilt: Wer einmal auf die schiefe Bahn der Tyrannei geraten ist, fuer den gibt es irgendwann kein Halten mehr und ein Verbrechen zieht ganz logisch das naechste nach sich. Das hat man auch in anderen Laendern ausser den USA schon beobachten koennen. Dadurch, dass man erwiesenermassen Unschuldige ohne jede Anklage und Urteil einfach dauerhaft einsperrt, loest man das Problem nicht, man macht es bloss noch schlimmer!
Gruss, Bernie |
Nur ist das Problem, dass genau dieses Dreckspack das Land regiert, völlig unabhängig davon, welche Puppe gerade den Präsidenten spielen darf. Die Obama-Manie ist ein Ausdruck der Dummheit des Volkes. In den USA wie in Deutschland gleichermaßen [bei uns eben die Merkel, die Hoffnung der Trottel]. Aber man muss schon den Regierenden auch Respekt zollen. Sie haben das Wahlvieh teilenteignet, ohne das es sich beschwert. Wie eine Milchkuh, der der Bauer die Milch "klaut" und die sich dabei sogar wohl fühlt.
Wie sagt man so schön, die USA werden von der Businesspartei regiert. Was Obama an Zauberkunstücken (Geld wie aus dem Nichts zaubern ) vorgebracht hat, bestätigt diese Behauptung glänzend.
_________________ Society is like a stew. If you don’t stir it up every once in a while then a layer of scum floats to the top.
|
|
Nach oben |
|
 |
Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
|
(#1338671) Verfasst am: 04.08.2009, 11:44 Titel: |
|
|
armer schlucker hat folgendes geschrieben: | das Mindeste wäre, das man sich bei ihnen entschuldigt, ihnen eine angemessene Entschädigung zahlt, damit sie sich ein neues Leben aufbauen können und ihnen anbietet, sie einzubürgern, damit sie sich (als US-Bürger) später irgendwo ansiedeln können, wo sie möchten |
Ich nehme an man hat vor allem Angst, dass sich einer dieser Gefangenen nachträglich doch noch als Terrorist entpuppt. Man stelle sich nur vor, einer der Eingebürgerten verübt (am besten noch mit Hilfe der staatlichen Entschädigung) in den USA einen Terroranschlag (und wenn's nur aus Rache ist). Die Regierung Obama wäre am Ende.
|
|
Nach oben |
|
 |
Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
(#1338685) Verfasst am: 04.08.2009, 12:51 Titel: |
|
|
Also ich hätte ja keinen Bock in dem Land zu wohnen, dass mich grundlos eingesperrt und gefoltert hat, Geld hin oder her
|
|
Nach oben |
|
 |
Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
|
(#1338692) Verfasst am: 04.08.2009, 13:23 Titel: |
|
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: | Also ich hätte ja keinen Bock in dem Land zu wohnen, dass mich grundlos eingesperrt und gefoltert hat, Geld hin oder her |
Nein, aber es wäe vermutlich erstmal besser, als in diesem Land ohne Geld im Knast zu sitzen, oder?
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
Nach oben |
|
 |
Chilisalsa registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008 Beiträge: 1907
|
(#1338709) Verfasst am: 04.08.2009, 14:06 Titel: |
|
|
jagy hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | atheist666 hat folgendes geschrieben: | Und wo ist das Problem? |
Wie wo ist das Problem? Wo sollen sie denn deiner Meinung nach hin? In deinen Vorgarten? |
In den Staat, ders verbockt hat, in die USA (und zwar als freie Bürger mit einem großzügigem Startgeld)! |
Oder mit dem von den USA gezahlten Startgeld in die Heimat.
Eine Entschädigung für zu Unrecht erlittene Haft ist meiner Ansicht nach sowieso das Mindeste .
|
|
Nach oben |
|
 |
Po8 Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.
Anmeldungsdatum: 20.07.2006 Beiträge: 803
|
(#1338714) Verfasst am: 04.08.2009, 14:19 Titel: Re: Rechtsstaat auf amerikanisch |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Bisher dachte ich eigentlich, dass in Gefaengnissen bloss ueberfuehrte Missetaeter einsitzen. Dass man jetzt eigens Knaeste fuer Leute baut, deren Unschuld erwiesen ist, ist was ganz Neues. Was hat sowas eigentlich noch mit Rechtsstaatlichkeit zu tun? Kann das nicht prinzipiell jeden treffen? |
Das ist nicht neu, das ist systemisch...
Zitat: |
Untersucht man nun die Übereinstimmung von gesellschaftlicher Realität und dem begründungsfähigen Normensystem, so ergibt sich zunächst diese wenig über-raschende erste Feststellung: Mord, Totschlag, Körperverletzung, Raub, Betrug, Vertragsbruch sind offensichtlich Taten, die nicht in Übereinstimmung mit dem dargestellten Regelsystem stehen und also als unrechtfertigbar zu gelten haben. Dann aber kommt eine überraschende zweite Feststellung, [...] Sie lautet: es gibt in der Realität nur eine Gruppe von Personen, die regelmäßig gegen das dargestellte, objektiv begründbare Regelsystem verstoßen, und dennoch regelmäßig ungestraft davonkommen kann (Mörder, Betrüger, Vertragsbrecher u.ä. gehen in keiner Gesellschaft regelmäßig straffrei aus!) - die Gruppe der den Staat und seine Organe verkörpernden Personen. Staaten, um es abgekürzt zu sagen, begehen permanent nicht zu rechtfertigende und insofern als Aggression zu bewertende Handlungen gegenüber Personen, die sich ihrerseits keinerlei Aggression gegen Körper oder Eigentum anderer Personen haben zuschulden kommen lassen. (Hoppe, 1987) |
Po8
_________________ 8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
|
|
Nach oben |
|
 |
Assarhaddon registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008 Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
|
(#1338777) Verfasst am: 04.08.2009, 17:33 Titel: |
|
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: | Also ich hätte ja keinen Bock in dem Land zu wohnen, dass mich grundlos eingesperrt und gefoltert hat, Geld hin oder her |
Das dürfte zumindest eines der Probleme sein. Vermutlich halten die meisten dieser Gefangenen nicht sehr viel von einem Leben in Amerika. Einige dürften auch Familie haben und wollen in ihr Heimatland zurück, das sie aber nicht wieder aufnimmt. War auch im Fall der Uiguren so: In Amerika wollen sie nicht bleiben, China will sie nicht haben, wo sollen sie hin?
_________________ "Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
|
|
Nach oben |
|
 |
Sir Chaos Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007 Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
|
(#1338789) Verfasst am: 04.08.2009, 17:50 Titel: |
|
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: | Also ich hätte ja keinen Bock in dem Land zu wohnen, dass mich grundlos eingesperrt und gefoltert hat, Geld hin oder her |
Bingo!
Und ich wage zu behaupten, dass es mit dem unschuldig sein vielleicht irgendwann in mittelfristiger Zukunft auch vorbei ist, weil diese Leute von dem verständlichen Verlangen erfüllt sind, sich an der Schweinebande zu rächen, die sie grundlos eingesperrt und gefoltert hat.
_________________ Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
|
|
Nach oben |
|
 |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1338859) Verfasst am: 04.08.2009, 21:17 Titel: |
|
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Wo wir uns nun diesbezüglich einig sind: Nimmst du sie in deinen Vorgarten auf? |
Wieso sollte ich das? Habe ich die unrechtmaessig eingesperrt und gefoltert?
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
|