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| Gründungen von Moslemparteien in Europa sind... |
| eine Bereicherung für unsere Demokratien. |
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8% |
[ 4 ] |
| ein Rückschritt auf dem Weg zur Trennung von Staat und Religion. |
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50% |
[ 25 ] |
| eine Gefahr für freiheitliche Demokratien. |
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22% |
[ 11 ] |
| notwendig, weil es ja auch christliche Parteien in Europa gibt. |
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8% |
[ 4 ] |
| nicht berichtenswert, weil es Ängste vor Islamisierung schürt. |
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0% |
[ 0 ] |
| eine gute Sache. |
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6% |
[ 3 ] |
| der Beweis, dass Islam in dieses Europa nicht integrierbar ist. |
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4% |
[ 2 ] |
| (Ich habe dazu noch keine Meinung) |
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2% |
[ 1 ] |
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| Stimmen insgesamt : 50 |
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| Autor |
Nachricht |
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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 (#1340644) Verfasst am: 08.08.2009, 22:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Ich kann mich aber noch recht gut daran erinnern[.....] |
tatsächlich?
ist aber gerade nicht thema, denn es ging um interagtionshilfen. |
Du hast dies als Beispiel gebracht und ich habe darauf hingewiesen, dass Du einen kuenstlichen Gegensatz konstruierst. Auch den Italienern wurde genauso wie heute den Tuerken vorgeworfen sie wuerden sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren und dies von einer kleinen Minderheit als Ausrede benutzt sie auszugrenzen. Dies hat sich, wie Du ja indirekt selbst demonstrierst, als voellig bloedsinniger Vorwurf erwiesen. Integration braucht vor allem Zeit und beiderseitigen guten Willen, alle Rufe nach staatlichen Integrationshilfen sind lediglich Kruecken und zeigen bloss an, dass was schieflaeuft. Was inzwischen ganz massiv schieflaeuft, dass ist die Ausgrenzerei gegen bestimmte Minderheiten und hinterher der hinterfotzige Vorwurf, daran waeren diese ganz allein als "Integrationsverweigerer" schuld. Dies stellt naemlich die tatsaechlichen Verhaeltnisse auf den Kopf! |
ich hatte auf GdL geantwortet, der meinte, integration ginge nur mit nur mit unterstützung der gesellschaft.
ausserdem ist zu beobachten, dass die nachfolgenden generationen türkischer einwanderer immer schlechter integriert sind, im vergleich zu italienisch- oder spannisch-stämmigen. ganz im gegenteil scheint die dritte generation der türkisch-stämmigen menschen viel weiter von integration entfernt als noch die zweite generation.
also ist der vergleich - nicht der vorwurf - schon interessant.
aber gut, dass du gleich deine keule rausgeholt hast....
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I'm tapping in the dusternis
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340648) Verfasst am: 08.08.2009, 22:25 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Ich kann mich aber noch recht gut daran erinnern[.....] |
tatsächlich?
ist aber gerade nicht thema, denn es ging um interagtionshilfen. |
Du hast dies als Beispiel gebracht und ich habe darauf hingewiesen, dass Du einen kuenstlichen Gegensatz konstruierst. Auch den Italienern wurde genauso wie heute den Tuerken vorgeworfen sie wuerden sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren und dies von einer kleinen Minderheit als Ausrede benutzt sie auszugrenzen. Dies hat sich, wie Du ja indirekt selbst demonstrierst, als voellig bloedsinniger Vorwurf erwiesen. Integration braucht vor allem Zeit und beiderseitigen guten Willen, alle Rufe nach staatlichen Integrationshilfen sind lediglich Kruecken und zeigen bloss an, dass was schieflaeuft. Was inzwischen ganz massiv schieflaeuft, dass ist die Ausgrenzerei gegen bestimmte Minderheiten und hinterher der hinterfotzige Vorwurf, daran waeren diese ganz allein als "Integrationsverweigerer" schuld. Dies stellt naemlich die tatsaechlichen Verhaeltnisse auf den Kopf! |
ich hatte auf GdL geantwortet, der meinte, integration ginge nur mit nur mit unterstützung der gesellschaft.
ausserdem ist zu beobachten, dass die nachfolgenden generationen türkischer einwanderer immer schlechter integriert sind, im vergleich zu italienisch- oder spannisch-stämmigen. ganz im gegenteil scheint die dritte generation der türkisch-stämmigen menschen viel weiter von integration entfernt als noch die zweite generation. |
Wundert Dich das, wenn man bedenkt, wie mit den mittlerweile Leuten umgesprungen wird?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | also ist der vergleich - nicht der vorwurf - schon interessant.
aber gut, dass du gleich deine keule rausgeholt hast.... |
Welche Keule? Das Keulen, z.B. mit der Integrationsverweigererkeule, ueberlasse ich anderen....
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Defund the gender police!! 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1340651) Verfasst am: 08.08.2009, 22:31 Titel: |
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1340652) Verfasst am: 08.08.2009, 22:33 Titel: |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1340653) Verfasst am: 08.08.2009, 22:38 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wundert Dich das, wenn man bedenkt, wie mit den mittlerweile Leuten umgesprungen wird? |
aha, hast du nicht eben behauptet, man hätte italiener u.ä. damals genauso schlecht behandelt? ihnen ähnliche vorwürfe gemacht? und jetzt ist das nicht mehr vergleichbar, oder aber doch, aber nur, wenn es deiner argumentation in den kram passt?
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | also ist der vergleich - nicht der vorwurf - schon interessant.
aber gut, dass du gleich deine keule rausgeholt hast.... |
Welche Keule? Das Keulen, z.B. mit der Integrationsverweigererkeule, ueberlasse ich anderen.... |
du hast soviele keulen auf lager, du weisst wahrscheinlich kaum noch, welche du gerade nutzt.
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1340655) Verfasst am: 08.08.2009, 22:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wundert Dich das, wenn man bedenkt, wie mit den mittlerweile Leuten umgesprungen wird? |
Schäubles "Islamkonferenz"?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340658) Verfasst am: 08.08.2009, 22:55 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wundert Dich das, wenn man bedenkt, wie mit den mittlerweile Leuten umgesprungen wird? |
aha, hast du nicht eben behauptet, man hätte italiener u.ä. damals genauso schlecht behandelt? ihnen ähnliche vorwürfe gemacht? und jetzt ist das nicht mehr vergleichbar, oder aber doch, aber nur, wenn es deiner argumentation in den kram passt? |
Lese nochmal nach. Damals war es klitzekleine Minderheit, die sich traute oeffentlich zu hetzen. Heute droht die Xenophobie mainstream zu werden. Das macht einen ganz gewaltigen Unterschied.
Glaubst Du ich haette sonderlich Bock mich in die kanadische Gesellschaft zu integrieren, wenn ich ueberall um mich herum andauernd von "deutschen Integrationsverweigerern", dem "deutschen Nazivolk", "die Deutschen hier bei uns wollen uns alle bloss in KZs sperren und umbringen" und aehnliche Keulen mehr zu hoeren bekaeme?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | also ist der vergleich - nicht der vorwurf - schon interessant.
aber gut, dass du gleich deine keule rausgeholt hast.... |
Welche Keule? Das Keulen, z.B. mit der Integrationsverweigererkeule, ueberlasse ich anderen.... |
du hast soviele keulen auf lager, du weisst wahrscheinlich kaum noch, welche du gerade nutzt. |
Du benutzt den Keulenvorwurf als reine Sprechblase, aber das passiert halt, wenn man sich zuviel im Millieu rumtreibt. Man passt sich dem dortigen Jargon an.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340686) Verfasst am: 09.08.2009, 00:05 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser.  |
Islamophilie ist lt. Wiki der Gegenbegriff zu Islamophobie, was Apologeten sind, dürfte auch dir klar sein und von der Dhimmis habe ich nicht gesprochen.
Die Bezeichnung Dhimmi ist lt. islamischer Ideologie und Praxis die Bezeichnung für einen diskriminierten, zu Kopfgeldzahlung (institutionalisierte Schutzgelderpressung) verpflichteten Juden und Christen unter islamischer Herrschaft. Eine der Haupteinnahmequellen der islamischen Reiche.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340689) Verfasst am: 09.08.2009, 00:09 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Angkor hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser. |
Islamophilie ist lt. Wiki der Gegenbegriff zu Islamophobie, was Apologeten sind, dürfte auch dir klar sein und von der Dhimmis habe ich nicht gesprochen.
Die Bezeichnung Dhimmi ist lt. islamischer Ideologie und Praxis die Bezeichnung für einen diskriminierten, zu Kopfgeldzahlung (institutionalisierte Schutzgelderpressung) verpflichteten Juden und Christen unter islamischer Herrschaft. Eine der Haupteinnahmequellen der islamischen Reiche. |
Das islamophobe Neusprech versteht halt nicht jeder. 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1340691) Verfasst am: 09.08.2009, 00:15 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Angkor hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser. |
Islamophilie ist lt. Wiki der Gegenbegriff zu Islamophobie, was Apologeten sind, dürfte auch dir klar sein und von der Dhimmis habe ich nicht gesprochen.
Die Bezeichnung Dhimmi ist lt. islamischer Ideologie und Praxis die Bezeichnung für einen diskriminierten, zu Kopfgeldzahlung (institutionalisierte Schutzgelderpressung) verpflichteten Juden und Christen unter islamischer Herrschaft. Eine der Haupteinnahmequellen der islamischen Reiche. |
Wenn der hiesigen User würdest Du also als
-islamophil
-islamapologetisch
-Dhimmi
-Islamaffin (ein von Dir benutztes Wort, was in der Aufzählung noch fehlt)
einordnen?
Gegenprobe:
Wer ist
-islamophob; und von wem als solches hier im FGH bezeichnet worden?
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340692) Verfasst am: 09.08.2009, 00:18 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: |
| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | islamophilen |
wir brauchen dringend ein(oder bessere mehrere) Wort(er) das den Bereich dazwischen bezeichnet.
Islamonomie(beschäftigung mit den Zusammenhängen innerhalb des Islam)?
Islamoskopie(neutrale Beobachtung des Islam)?
....???
Hilfe gesucht |
Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ?
* nicht mal bei Wiki wird der Begriff als "Islamophobie" geführt sondern als Islamfeindlichkeit
* Feindlichkeit und Phobie sind jedoch nicht ident
* witzig wirds, wenn man mal schaut, was bei Wiki in der ersten Version von einem Muhammad vom 28.7.2004 21:17 geschrieben steht......
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340694) Verfasst am: 09.08.2009, 00:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Angkor hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser. |
Islamophilie ist lt. Wiki der Gegenbegriff zu Islamophobie, was Apologeten sind, dürfte auch dir klar sein und von der Dhimmis habe ich nicht gesprochen.
Die Bezeichnung Dhimmi ist lt. islamischer Ideologie und Praxis die Bezeichnung für einen diskriminierten, zu Kopfgeldzahlung (institutionalisierte Schutzgelderpressung) verpflichteten Juden und Christen unter islamischer Herrschaft. Eine der Haupteinnahmequellen der islamischen Reiche. |
Das islamophobe Neusprech versteht halt nicht jeder. |
Definiere "Islamophobie"
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1340700) Verfasst am: 09.08.2009, 00:42 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt |
Nimm es als eine deutsche Unart, in der Widerhohlung Inhalt zu sehen.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340702) Verfasst am: 09.08.2009, 01:08 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Tja da es Schuld grundsätzlich nicht gibt, sondern man nach der Ursache fragen muss, ist die Frage eher, warum Italiener und Spanier integrationsfähiger sind und Moslems scheinbar weniger und wie man die Integrationsfähgikeit steigern kann.
Weil was kann ein Mensch dafür von wo er herkommt und was er für Integrationsveranlagungen hat? |
Moment mal, weshalb soll jemand aus Italien "integrationsfähiger" sein als jemand aus einem islamischen Land ? Wie erklärst du die dann die integrierten Muslime ? Haben die deiner Ansicht nach einen Gendefekt oder was ? 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1340703) Verfasst am: 09.08.2009, 01:11 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Tja da es Schuld grundsätzlich nicht gibt, sondern man nach der Ursache fragen muss, ist die Frage eher, warum Italiener und Spanier integrationsfähiger sind und Moslems scheinbar weniger und wie man die Integrationsfähgikeit steigern kann.
Weil was kann ein Mensch dafür von wo er herkommt und was er für Integrationsveranlagungen hat? |
Moment mal, weshalb soll jemand aus Italien "integrationsfähiger" sein als jemand aus einem islamischen Land ? Wie erklärst du die dann die integrierten Muslime ? Haben die deiner Ansicht nach einen Gendefekt oder was ? |
kleiner tipp, es gibt außer den genen (die ich in diesem fall für irrelevant halte) noch weitere faktoren.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340709) Verfasst am: 09.08.2009, 01:22 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt |
Nimm es als eine deutsche Unart, in der Widerhohlung Inhalt zu sehen. |
Die Unart sehe ich wohl, zustimmen kann ich ihr als rational denkender Mensch sicherlich nicht.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340710) Verfasst am: 09.08.2009, 01:27 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Tja da es Schuld grundsätzlich nicht gibt, sondern man nach der Ursache fragen muss, ist die Frage eher, warum Italiener und Spanier integrationsfähiger sind und Moslems scheinbar weniger und wie man die Integrationsfähgikeit steigern kann.
Weil was kann ein Mensch dafür von wo er herkommt und was er für Integrationsveranlagungen hat? |
Moment mal, weshalb soll jemand aus Italien "integrationsfähiger" sein als jemand aus einem islamischen Land ? Wie erklärst du die dann die integrierten Muslime ? Haben die deiner Ansicht nach einen Gendefekt oder was ? |
kleiner tipp, es gibt außer den genen (die ich in diesem fall für irrelevant halte) noch weitere faktoren. |
Ist mir schon klar, aber offensichtlich GdL nicht.
Ist eigentlich GdL Teenager ?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340717) Verfasst am: 09.08.2009, 02:18 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: |
| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | islamophilen |
wir brauchen dringend ein(oder bessere mehrere) Wort(er) das den Bereich dazwischen bezeichnet.
Islamonomie(beschäftigung mit den Zusammenhängen innerhalb des Islam)?
Islamoskopie(neutrale Beobachtung des Islam)?
....???
Hilfe gesucht |
Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ?
* nicht mal bei Wiki wird der Begriff als "Islamophobie" geführt sondern als Islamfeindlichkeit
* Feindlichkeit und Phobie sind jedoch nicht ident
* witzig wirds, wenn man mal schaut, was bei Wiki in der ersten Version von einem Muhammad vom 28.7.2004 21:17 geschrieben steht...... |
Laut wikipedia sind "Islamophobie" und "Islamfeindlichkeit" Synonyme.
Genauso wie "Homophobie" und "Homosexualitaetsfeindlichkeit" exakt das Gleiche bedeuten.
Und, wo wende ich den Begriff an, wo er nicht passt? Ich bezeichne serioese Religionskritiker wie Dawkins oder andere als Religionskritiker und Islamophobe, so wie Ulfkotte, Wilders oder die PI-news-Bande als Islamophobe. Im Gegensatz zu Dir, wo jeder, der auch nur irgendjemand als "islamophob" bezeichnet, ruckzuck zum Islamisten mutiert und Du auch die blosse Existenz von Islamophobiekritik leugnest, weil es nach Deiner Lesart schon den Begriff "Islamophobie" gar nicht geben darf, womit auch die alleruebelsten Hetzer gegen ihre moslemischen Nachbarn ganz automatisch zu "Islamkritikern" geadelt werden.
Der ganze Zirkus, den Du hier wieder veranstaltest soll lediglich der Kritikimmunisierung dienen und jede Differenzierung zwischen serioeser Religionskritik und letztlich xenophob motivierter Hetze unmoeglich machen, genauso wie Du Dich beharrlich weigerst zwischen der Weltreligion Islam und seinen ueblen Auswuechsen, wie dem militanten islamischen Fundamentalismus zu unterscheiden. Dies ist auch Dein Problem. Du willst gar nicht differenzieren, sondern uebersimplifizieren um Deine Message durchzupeitschen, dass alles moslemische Boese ist und jeder, der das in Zweifel zieht, ganz automatisch zu den boesen Islamisten zu zaehlen ist. Darauf beruht letztlich Deine gesamte Argumentation und ob Du das willst oder nicht, mit einer solchen uebersimplifizierenden Argumentation spielst Du natuerlich denen in die Haende, die genausowenig wie Du an Differenzierungen interessiert sind, weil sie ein genauso bipolares Weltbild wie Du haben und die auch nur in Gut und Boese unterscheiden wollen, lediglich mit umgekehrten Vorzeichen. Fuer diese Leute ist genauso alles am Islam gut wie es fuer Dich boese ist und deren grosser Satan heisst "der Westen", genauso wie Deiner "der Islam" heisst. Dummerweise ist die Welt erheblich komplizierter als in solchen rein bipolaren Weltbildern. Sowohl "der Westen" als auch "der Islam" haben gleichermassen ihre ganz spezifischen Beitraege zur Zivilisationsgschichte geleistet und natuerlich auch ihre ganz spezifischen Leichen im Keller. Beide Seiten tun deshalb gut daran die jeweils andere Seite nicht ueber Gebuehr zu daemonisieren und vor allem ihre eigene Rolle immer wieder kritisch zu hinterfragen. Das ist es allerdings, was ich sowohl bei den Islamophoben als auch bei den Islamisten immer wieder vermisse. Bei beiden sind die Rollen "gut" und "boese" so fest zementiert, dass sie gedanklich nicht mehr vom Fleck kommen und nur ewig die immer gleichen Stereotypen widerkaeuen. Die einen faseln nur noch von der angeblich "Terrorreligion Islam" und den "europaeischen Werten", die sie angeblich verteidigen und die anderen von der angeblichen "Verschwoerung des Westens zur Zerstoerung des Islam" und der "Friedensreligion Islam", die sie wiederum angeblich verteidigen wollen. Dabei dokumentieren beide Seiten lediglich, dass ihre angeblichen Werte in ihrem Denken gar nicht mehr existieren, sondern ihre Mittel zur Dehumanisierung der Gegenseite immer barbarischer werden und die wahre Gefahr fuer die Werte der eigenen Seite nicht so sehr von der Gegenseite ausgeht, sondern von ihren selbsternannten "Verteidigern"! Niemand schadet dem Islam mehr als die durchgeknallten Horden terroristischer Gotteskrieger und ihre ideologischen Hintermaenner! Und niemand schadet den "westlichen Werten" mehr als die genauso durchgeknallten Horden selbsternannter "Verteidiger des Abendlandes", wie z.B. die selbsternannten Kreuzritter von Blackwater, die im Irak auf Menschenjagd gehen, die westlichen Kriegsherren, die islamische Laender mit Krieg ueberziehen und wahllos Menschen verschleppen und foltern und deren ideologische Hintermaenner natuerlich genauso, die mit ihren pseudokritischen islamophoben Tiraden bestaendig neues Oel ins Feuer giessen und dabei vom grossen finalen "Clash of Cultures" traeumen! (In dem natuerlich andere die Birne hinhalten sollen. Geert Wilders versteckt sich nicht umsonst zuhause unterm Sofa und hetzt gegen seine harmlosen Nachbarn anstatt echte Islamisten zu bekaempfen, die es z.B. in Afghanistan oder Pakistan tatsaechlich zuhauf gibt)
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Defund the gender police!!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1340722) Verfasst am: 09.08.2009, 03:17 Titel: |
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| Zitat: | | [...]genauso wie Du Dich beharrlich weigerst zwischen der Weltreligion Islam und seinen ueblen Auswuechsen, wie dem militanten islamischen Fundamentalismus zu unterscheiden[...] |
da haben wirs wieder und ich kann nicht umhin es so diplomatisch wie möglich zu kommentieren:
bb, es wäre toll wenn du endlich mal erklären könntest was "die weltreligion islam" überhaupt ist, und weshalb sie nicht möglicherweise das ist, was einige ihrer eifrigen (sollte man bei suicide bombers nicht übereifrig sagen?) anhänger behaupten.
"üble auswüchse" kann es nämlich nur dann geben, wenn es in einer religion/ideologie das potenzial dafür gibt, sowie menschen, die dies erkennen und lügend, betrügend und die naivität bzw die erfolgreiche kinderhirnwäsche der menschen missbrauchend für ihre zwecke nutzen.
wenn dies bei bestimmten religionen oder ideologien häufiger passiert könnte auch der höflichste (zumindest religionen gegenüber!) mensch irgendwann auf die idee kommen, dass in erster linie sie es ist, die auf den prüfstand gehört und nicht menschen, die sie interpretieren, neu lesen, reformieren, etc.
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Angkor
registrierter User
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| (#1340888) Verfasst am: 09.08.2009, 14:24 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Du lobst hier die Italiener, die laut Studien zu den am schlechtesten integrierten Gruppen gehören. Ich glaube du würdest anders reden, wenn Italiener Muslime wären.
Beispiel
Aber so lange wir geifernd den Muselmanen an den Pranger stellen können, müssen wir uns um die Ursachen mangelnder Integration (die offensichtlich Religionsübergreifend ist) keine Gedanken machen.
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Angkor
registrierter User
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Beiträge: 1547
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| (#1340889) Verfasst am: 09.08.2009, 14:28 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Angkor hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser. |
Islamophilie ist lt. Wiki der Gegenbegriff zu Islamophobie, was Apologeten sind, dürfte auch dir klar sein und von der Dhimmis habe ich nicht gesprochen. |
Ich habe auch nicht gesagt, dass du davon gesprochen hast. Es ist nur offensichtlich, dass beide Seiten ihre Kampfbegriffe haben.
| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Die Bezeichnung Dhimmi ist lt. islamischer Ideologie und Praxis die Bezeichnung für einen diskriminierten, zu Kopfgeldzahlung (institutionalisierte Schutzgelderpressung) verpflichteten Juden und Christen unter islamischer Herrschaft. Eine der Haupteinnahmequellen der islamischen Reiche. |
Bei der PI-Fraktion aber auch vielgebrauchte Bezeichnung für Leute die angeblich islamophil sind.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1341084) Verfasst am: 09.08.2009, 21:31 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
...."üble auswüchse" kann es nämlich nur dann geben, wenn es in einer religion/ideologie das potenzial dafür gibt, sowie menschen, die dies erkennen und lügend, betrügend und die naivität bzw die erfolgreiche kinderhirnwäsche der menschen missbrauchend für ihre zwecke nutzen.....
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Und jetzt wende das mal auf "die westliche Wertegemeinschaft" an. Wenn Du das konsequent tust, dann wirst Du irgendwann genauso wie Al Qaida Bomben in U-Bahnen zuenden. 
Kapier vielleicht mal endlich, dass es sich weder beim Islam, noch beim Christentum, noch beim "Westen" um eine in sich homogene Masse handelt, die man en gros ueber einen Kamm scheren kann, sondern dass es sich um recht vielfaeltige Phaenomene handelt, die jeweils ihre Staerken und Schwaechen besitzen und ihre vielfaeltigen Stroemungen. Genausowenig wie ich nachvollziehen kann, wenn islamistische Hassprediger die gesamte westliche Kultur, zu der ich auch meine Wenigkeit zaehle, als den grossen Satan darstellen, den es zu vernichten gibt, genausowenig lasse ich den vielen islamophoben Hasspredigern durchgehen, wenn sie in solcher Weise gegen "den Islam" hetzen. Dafuer habe ich schon zu viele glaeubige Moslems getroffen, die eigentlich ganz vernuenftig sind, als dass ich auf die Uebersimplifizierungen solcher Pseudoreligionskritiker reinfalle.
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1341115) Verfasst am: 09.08.2009, 21:53 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dafuer habe ich schon zu viele glaeubige Moslems getroffen, die eigentlich ganz vernuenftig sind, als dass ich auf die Uebersimplifizierungen solcher Pseudoreligionskritiker reinfalle. |
Dem kann ich mich nur anschließen.
Außerdem hab ich mich davon verabschiedet aus meiner atheistischen Sicht zu entscheiden, wer "richtiger" Moslem ist und wer nicht.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1341152) Verfasst am: 09.08.2009, 22:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
...."üble auswüchse" kann es nämlich nur dann geben, wenn es in einer religion/ideologie das potenzial dafür gibt, sowie menschen, die dies erkennen und lügend, betrügend und die naivität bzw die erfolgreiche kinderhirnwäsche der menschen missbrauchend für ihre zwecke nutzen.....
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Und jetzt wende das mal auf "die westliche Wertegemeinschaft" an. Wenn Du das konsequent tust, dann wirst Du irgendwann genauso wie Al Qaida Bomben in U-Bahnen zuenden. |
ich kenne mittlerweile deine taktik ablenkungsleuchtfeuer zu schiessen.
nur soviel: mir ist durchaus klar, dass neoliberale ideologie, evangelikale religion oder in nationalismus übersteigerten patriotismus ebenfalls sehr großes inhumanes potenzial bieten wobei die ausprägung verbrecherischen verhaltens im einzelnen meist anders aussieht. da gibts dann weniger selbstmordbomber und dafür mehr kriege in ressourcenreichen staaten mit fadenscheinigen terrorbehauptungen, attentate auf einzelne oder es werden einfach gebäude gesprengt. diese prangere ich ebenso an und deshalb verstehe ich deinen vorwurf so garnicht.
ich sehe daher auch nicht ein, jedesmal einen disclaimer über anderes unrecht an meine kommentare zu gefahren der monotheistischen religionen oder speziell des islam dranzuhängen, nur weil ansonsten Herrn beachbernies religiöse gefühle für diese hirnrisse verletzt werden.
du könntest wissen, dass mir, unabhängig davon von wem und an wem unrecht begangenen wird, dies nicht gleichgültig ist und ich es anderersiets auch nicht als notwendig erachte, bestimmte gefahren überzubetonen.
| Zitat: | | Kapier vielleicht mal endlich, dass es sich weder beim Islam, noch beim Christentum, noch beim "Westen" um eine in sich homogene Masse handelt, die man en gros ueber einen Kamm scheren kann, sondern dass es sich um recht vielfaeltige Phaenomene handelt, die jeweils ihre Staerken und Schwaechen besitzen und ihre vielfaeltigen Stroemungen. Genausowenig wie ich nachvollziehen kann, wenn islamistische Hassprediger die gesamte westliche Kultur, zu der ich auch meine Wenigkeit zaehle, als den grossen Satan darstellen, den es zu vernichten gibt, genausowenig lasse ich den vielen islamophoben Hasspredigern durchgehen, wenn sie in solcher Weise gegen "den Islam" hetzen. Dafuer habe ich schon zu viele glaeubige Moslems getroffen, die eigentlich ganz vernuenftig sind, als dass ich auf die Uebersimplifizierungen solcher Pseudoreligionskritiker reinfalle. |
wie kommst du auf die schwachsinnige idee ich würde alle über einen kamm scheren?!
DU hast noch einiges zu kapieren wenn du das allen ernstes noch glaubst!
allerdings halte ich es bedauerlicherweise für sehr unwahrscheinlich dies in nächster zeit zu erleben.
in diesem sinne beende ich unser geplänkel besser jetzt bevor es wieder unleserlich wird.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1341159) Verfasst am: 09.08.2009, 22:37 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | | Außerdem hab ich mich davon verabschiedet aus meiner atheistischen Sicht zu entscheiden, wer "richtiger" Moslem ist und wer nicht. |
entscheidend ist die selbstbezeichnung der menschen und ihre hörigkeit gegenüber entsprechenden autoritäten.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22303
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| (#1341181) Verfasst am: 09.08.2009, 22:50 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ? |
Dir wurden schon oft saubere Definitionen von Islamophobie mitgeteilt, und dir wurde gefühlt schon drölfzigmillionenmal mitgeteilt, dass viele User dieses Forums, die den Begriff für sinnvoll erachten, nicht jede Islamkritik damit belegen, sondern durchaus zwischen legitimer Kritik und Islamophobie differenzieren, also druchaus danach trachten, iohn zu verwenden, wo er ihrer Meinung nach passt. (Was nun was ist, un ob er also passt, kann man aber logischerweise nur einzeln am jeweils in Rede stehenden Fall diskutieren.)
Begriffsstutzig zu sein oder es vorzutäuschen ist kein Argument.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1341240) Verfasst am: 10.08.2009, 00:12 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ? |
Dir wurden schon oft saubere Definitionen von Islamophobie mitgeteilt, und dir wurde gefühlt schon drölfzigmillionenmal mitgeteilt, dass viele User dieses Forums, die den Begriff für sinnvoll erachten, nicht jede Islamkritik damit belegen, sondern durchaus zwischen legitimer Kritik und Islamophobie differenzieren, also druchaus danach trachten, iohn zu verwenden, wo er ihrer Meinung nach passt. (Was nun was ist, un ob er also passt, kann man aber logischerweise nur einzeln am jeweils in Rede stehenden Fall diskutieren.)
Begriffsstutzig zu sein oder es vorzutäuschen ist kein Argument. |
Ich habe das Wort mal gefettet und mir geht es z.B. mittlerweile so, dass ich Beiträge nach dem ersten "islamophob" nicht mehr weiter lese. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1341396) Verfasst am: 10.08.2009, 06:40 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ? |
Dir wurden schon oft saubere Definitionen von Islamophobie mitgeteilt, und dir wurde gefühlt schon drölfzigmillionenmal mitgeteilt, dass viele User dieses Forums, die den Begriff für sinnvoll erachten, nicht jede Islamkritik damit belegen, sondern durchaus zwischen legitimer Kritik und Islamophobie differenzieren, also druchaus danach trachten, iohn zu verwenden, wo er ihrer Meinung nach passt. (Was nun was ist, un ob er also passt, kann man aber logischerweise nur einzeln am jeweils in Rede stehenden Fall diskutieren.)
Begriffsstutzig zu sein oder es vorzutäuschen ist kein Argument. |
Ich habe das Wort mal gefettet und mir geht es z.B. mittlerweile so, dass ich Beiträge nach dem ersten "islamophob" nicht mehr weiter lese. |
"Inflationaer" werden ganz andere Begriffe benutzt. So wird heutzutage jede lallende Prolet, der in der Lage ist die ebenso inflationaer gebrauchten sinnarmen Worthuelsen "Gutmensch", "Dhimmi" und "Islamisierung" in beliebiger Reihenfolge in einem grammatikalisch falschen Satz unterzubringen gebetsmuehlenartig zum "Islamkritiker" oder noch extremer zum "Islamexperten" erklaert, ganz so als ob man durch bestaendige Wiederholung einer unsinnigen Behauptung die duemmste Verschwoerungstheorie seit der grossen juedischen Weltverschwoerung in den akademischen Rang einer Wissenschaftsdisziplin erheben koennte. Im Vergleich dazu gehe mit der Vokabel "islamophob" geradezu sparsam um.
@Chillisalsa. Warum soll ich mir die Muehe machen zu definieren, was auf Wikipedia bereits ausreichend exakt definiert ist? Dafuer ist mir meine Zeit zu schade. Und dafuer Dir das jedes Mal auf's Neue zu verlinken uebrigens auch.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1341443) Verfasst am: 10.08.2009, 09:30 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sollten diejenigen, die den Begriff "Islamophobie" so inflationär benutzen, ihn nicht erstmal sauber definieren und eben nur dort verwenden, wo er auch passt ? |
Dir wurden schon oft saubere Definitionen von Islamophobie mitgeteilt, und dir wurde gefühlt schon drölfzigmillionenmal mitgeteilt, dass viele User dieses Forums, die den Begriff für sinnvoll erachten, nicht jede Islamkritik damit belegen, sondern durchaus zwischen legitimer Kritik und Islamophobie differenzieren, also druchaus danach trachten, iohn zu verwenden, wo er ihrer Meinung nach passt. (Was nun was ist, un ob er also passt, kann man aber logischerweise nur einzeln am jeweils in Rede stehenden Fall diskutieren.)
Begriffsstutzig zu sein oder es vorzutäuschen ist kein Argument. |
Den letzen Satz kann ich nur bestätigen und deshalb jedem raten, den entsprechenden Wikipediaartikel über Islamfeindlichkeit etwas sorgfältiger zu lesen. Auch den ersten Beitrag von einem Muhammad vom 28.6.2004 21:17 Uhr, da wird nämlich sehr deutlich, wozu und von welcher Seite dieser Begriff in die Diskussion überhaupt eingebracht wurde. Ferner kann man auch nachlesen, wer und was an diesem Begriff kritisiert wird, dabei erscheinen die Begründungen der Kritiker des Begriffs weitaus logischer als die Definition derer, die krampfhaft an diesen Begriff festhalten wollen.
Aber auch andere Artikel, die sich sachlich aber kritisch mit dem Begriff "Islamophobie" beschäftigen, sind hier bereits eingestellt worden, sie ignoriert zu haben, bedeutet nun mal nicht, sie widerlegt zu haben.
Es ist Unsinn, eine krankhafte seelische Störung wie es die Phobie ist, mit einer gegnerischen Haltung oder Einstellung gleichsetzen.
Wer z.B. den Nationalsozialismus als totalitäre, menschenverachtende Ideologie ablehnt, "leidet" ebensowenig an "Naziphobie" wie derjenige, der die totalitären, menschenverachtenden Strukturen des realen Islam ablehnt und anprangert, an "Islamophobie" leidet.
Wenn im übrigen BB z.B. substanzlos die Achse-des Guten als "islamophobe Hetzseite" diffamiert, trotz mehrfacher Aufforderung sich nicht dazu äußert, (keine Antwort ist auch eine) sagt das einiges über BBs persönliche Einstellung aus, als ernstzunehmende Äußerung ist allerdings der inlationär gebrauchte, diffamierende Vorwurf der "Islamophobie" längst zur sinnfreien Hohlphrase verkommen.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1341453) Verfasst am: 10.08.2009, 10:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
...."üble auswüchse" kann es nämlich nur dann geben, wenn es in einer religion/ideologie das potenzial dafür gibt, sowie menschen, die dies erkennen und lügend, betrügend und die naivität bzw die erfolgreiche kinderhirnwäsche der menschen missbrauchend für ihre zwecke nutzen.....
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Kapier vielleicht mal endlich, dass es sich weder beim Islam, noch beim Christentum, noch beim "Westen" um eine in sich homogene Masse handelt, die man en gros ueber einen Kamm scheren kann... |
Wann kapierst DU mal den Unterschied zwischen rationaler Kritik oder Ablehnung einer Weltanschauung/Ideologie und der vom Kollektivgedanken getragenen Pauschalverurteilung von Menschen, die in der Tat abzulehnen ist ?
DU verwurstest doch beides krampfhaft und wirfst dann anderen deinen Denkfehler vor.....
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