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England ignoriert EGMR

 
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1342297) Verfasst am: 11.08.2009, 09:17    Titel: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

http://www.guardian.co.uk/politics/2009/aug/07/dna-database-police-advice

Zitat:
Chief constables across England and Wales have been told to ignore a landmark ruling by the European court of human rights and carry on adding the DNA profiles of tens of thousands of innocent people to a national DNA database.

Senior police officers have also been "strongly advised" that it is "vitally important" that they resist individual requests based on the Strasbourg ruling to remove DNA profiles from the national database in cases such as wrongful arrest, mistaken identity, or where no crime has been committed.

Erbrechen

Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1342643) Verfasst am: 11.08.2009, 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Dass GB immer mehr zum totalen Ueberwachungs- und Polizeistaat mutiert ist eigentlich nichts Neues. Wenn man nach GB reist, sollte man deshalb immer ein frisches Hemd anziehen und zum Frisoer gehen. Man kommt so ganz einfach besser rueber, wenn man im Fernsehen ist. zwinkern


Wirklich enttaeuschend ist vor allem, dass Labour diesen unheilvollen Trend, der unter der neokonservativen Furie Maggie Thatcher begann, nicht gestoppt, sondern im Gegenteil noch forciert hat.

Gruss, Bernie
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boomklever
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Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1342661) Verfasst am: 11.08.2009, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Dass GB immer mehr zum totalen Ueberwachungs- und Polizeistaat mutiert ist eigentlich nichts Neues. Wenn man nach GB reist, sollte man deshalb immer ein frisches Hemd anziehen und zum Frisoer gehen. Man kommt so ganz einfach besser rueber, wenn man im Fernsehen ist. zwinkern


Wirklich enttaeuschend ist vor allem, dass Labour diesen unheilvollen Trend, der unter der neokonservativen Furie Maggie Thatcher begann, nicht gestoppt, sondern im Gegenteil noch forciert hat.

Labour gibt es ja auch seit Tony Blair nicht mehr. Diese Pseudo-Labour Partei nennt sich seit damals "New Labour" und ist in etwa so sozialistisch wie die FDP. -.-
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1342678) Verfasst am: 11.08.2009, 21:41    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1342681) Verfasst am: 11.08.2009, 21:43    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.


90% der Tötungsdelikten in Deutschland werden von Männern begangen. Sollten deswegen 30% der Männer in Deutschland auch eine DNA-Probe hinterlegen?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1342692) Verfasst am: 11.08.2009, 21:57    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.


90% der Tötungsdelikten in Deutschland werden von Männern begangen. Sollten deswegen 30% der Männer in Deutschland auch eine DNA-Probe hinterlegen?
Du kannst daraus, dass 90% aller Mörder Männer sind, nicht schlussfolgern, dass 90% aller Männer Mörder sind.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1342694) Verfasst am: 11.08.2009, 21:59    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.


90% der Tötungsdelikten in Deutschland werden von Männern begangen. Sollten deswegen 30% der Männer in Deutschland auch eine DNA-Probe hinterlegen?
Du kannst daraus, dass 90% aller Mörder Männer sind, nicht schlussfolgern, dass 90% aller Männer Mörder sind.



Wenn's um "Auslaender" geht, wird das doch auch so gemacht..... Schulterzucken
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1342704) Verfasst am: 11.08.2009, 22:10    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.


90% der Tötungsdelikten in Deutschland werden von Männern begangen. Sollten deswegen 30% der Männer in Deutschland auch eine DNA-Probe hinterlegen?
Du kannst daraus, dass 90% aller Mörder Männer sind, nicht schlussfolgern, dass 90% aller Männer Mörder sind.


Das ist mir schon klar.

Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
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narziss
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Beitrag(#1342709) Verfasst am: 11.08.2009, 22:21    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.
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beachbernie
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Beitrag(#1342711) Verfasst am: 11.08.2009, 22:23    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
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narziss
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Beitrag(#1342712) Verfasst am: 11.08.2009, 22:25    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?
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beachbernie
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Beitrag(#1342714) Verfasst am: 11.08.2009, 22:27    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?



Dafuer, dass die Behauptung auch zutrifft. Manchmal kann man sich auch Dinge "gut vorstellen", die bei naeherem Hinsehen mehr mit den eigenen Vorurteilen als mit der Realitaet zu tun haben und gerade bei dieser Thematik ist das eher haeufig zu beobachten.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1342715) Verfasst am: 11.08.2009, 22:28    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?



Dafuer, dass die Behauptung auch zutrifft. Manchmal kann man sich auch Dinge "gut vorstellen", die bei naeherem Hinsehen mehr mit den eigenen Vorurteilen als mit der Realitaet zu tun haben und gerade bei dieser Thematik ist das eher haeufig zu beobachten.
Soweit ich mich erinnere, sieht das in den USA so aus. Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in GB ähnlich aussieht.
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

Beitrag(#1342725) Verfasst am: 11.08.2009, 22:43    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?



Dafuer, dass die Behauptung auch zutrifft. Manchmal kann man sich auch Dinge "gut vorstellen", die bei naeherem Hinsehen mehr mit den eigenen Vorurteilen als mit der Realitaet zu tun haben und gerade bei dieser Thematik ist das eher haeufig zu beobachten.
Soweit ich mich erinnere, sieht das in den USA so aus. Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in GB ähnlich aussieht.


Das jeder dritter Schwarze Kriminell sein soll halte ich doch für ein Gerücht, selbst wenn man es nur auf die jungen Schwarzen bezieht erscheint mir die Zahl viel zu hoch.

Bei der Weigerung zur Umsetzung des Urteils des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte, geht es doch darum das DNA Proben von Unschuldigen Menschen aufbewahrt werden.

Zitat:
... in cases such as wrongful arrest, mistaken identity, or where no crime has been committed.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1342748) Verfasst am: 11.08.2009, 23:16    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?



Dafuer, dass die Behauptung auch zutrifft. Manchmal kann man sich auch Dinge "gut vorstellen", die bei naeherem Hinsehen mehr mit den eigenen Vorurteilen als mit der Realitaet zu tun haben und gerade bei dieser Thematik ist das eher haeufig zu beobachten.
Soweit ich mich erinnere, sieht das in den USA so aus. Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in GB ähnlich aussieht.



Weshalb?

Bei uns hier in Kanada weisen die Ureinwohner eine deutliche hoehere Kriminalitaetsrate auf als die Bevoelkerung mit Migrationshintergrund. "Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in Deutschland ähnlich aussieht." Sehr glücklich
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Misterfritz
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Beitrag(#1342749) Verfasst am: 11.08.2009, 23:23    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Bei uns hier in Kanada weisen die Ureinwohner eine deutliche hoehere Kriminalitaetsrate auf als die Bevoelkerung mit Migrationshintergrund. "Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in Deutschland ähnlich aussieht." Sehr glücklich

tjaaaa, aber hier stellen die "ureinwohner" schon mal die mehrheit und sind nicht von "einwanderern" resp. eroberern in reservate gesteckt woden - nachdem der grossteil eh' umgebracht wurde. der vergleich hinkt so stark, da ist schon fast das gehen nicht mehr möglich.
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Evilbert
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Beiträge: 42408

Beitrag(#1342756) Verfasst am: 11.08.2009, 23:57    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Bei uns hier in Kanada weisen die Ureinwohner eine deutliche hoehere Kriminalitaetsrate auf als die Bevoelkerung mit Migrationshintergrund. "Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in Deutschland ähnlich aussieht." Sehr glücklich

tjaaaa, aber hier stellen die "ureinwohner" schon mal die mehrheit und sind nicht von "einwanderern" resp. eroberern in reservate gesteckt woden - nachdem der grossteil eh' umgebracht wurde. der vergleich hinkt so stark, da ist schon fast das gehen nicht mehr möglich.


Genau das könnte aber auch der Vergleich zwischen den Schwarzen in GB und USA sein - ein hinkender Vergleich, weil es zuviele Faktoren gibt, die beide Gruppen unterscheidet.
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1342758) Verfasst am: 12.08.2009, 00:02    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Bei uns hier in Kanada weisen die Ureinwohner eine deutliche hoehere Kriminalitaetsrate auf als die Bevoelkerung mit Migrationshintergrund. "Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in Deutschland ähnlich aussieht." Sehr glücklich

tjaaaa, aber hier stellen die "ureinwohner" schon mal die mehrheit und sind nicht von "einwanderern" resp. eroberern in reservate gesteckt woden - nachdem der grossteil eh' umgebracht wurde. der vergleich hinkt so stark, da ist schon fast das gehen nicht mehr möglich.


Genau das könnte aber auch der Vergleich zwischen den Schwarzen in GB und USA sein - ein hinkender Vergleich, weil es zuviele Faktoren gibt, die beide Gruppen unterscheidet.



Es lohnt viel mehr sich z.B. den sozialen Status von bestimmten Gruppen anzuschauen um sie miteinander zu vergleichen. Mit einer solchen Betrachtung kommt man der tatsaechlichen Ursache von spuerbaren Unterschieden in der Krimalitaetsrate viel naeher als wenn man nach Merkmalen wie Hautfarbe oder Herkunft sortiert.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1342759) Verfasst am: 12.08.2009, 00:06    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Bei uns hier in Kanada weisen die Ureinwohner eine deutliche hoehere Kriminalitaetsrate auf als die Bevoelkerung mit Migrationshintergrund. "Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in Deutschland ähnlich aussieht." Sehr glücklich

tjaaaa, aber hier stellen die "ureinwohner" schon mal die mehrheit und sind nicht von "einwanderern" resp. eroberern in reservate gesteckt woden - nachdem der grossteil eh' umgebracht wurde. der vergleich hinkt so stark, da ist schon fast das gehen nicht mehr möglich.


Man beachte den Smilie zum Schluss meines Postings.
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Beitrag(#1342766) Verfasst am: 12.08.2009, 00:29    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Aber glaubst du, dass 30% der jungen Schwarzen in Englad kriminell sind? Denn wenn nicht, dann kann ich deine ursprüngliche Antwort nur so deuten, dass du der Meinung bist, dass, wenn Kriminalität unter jungen Schwarzen im Vergleich zu anderen Bevölkerungsgruppen überproportional vertreten ist, es gerechtfertigt ist, dass man 1/3 der jungen Schwarzen katalogisiert.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zahlen zutreffen.



Das ist kein Argument.
Wofür?



Dafuer, dass die Behauptung auch zutrifft. Manchmal kann man sich auch Dinge "gut vorstellen", die bei naeherem Hinsehen mehr mit den eigenen Vorurteilen als mit der Realitaet zu tun haben und gerade bei dieser Thematik ist das eher haeufig zu beobachten.
Soweit ich mich erinnere, sieht das in den USA so aus. Dann ist es ja nicht völlig abwegig, dass es in GB ähnlich aussieht.


Es geht allerdings darum, daß auch die DNA-Profile von Personen behalten werden, die kein Verbrechen begangen haben. "Prophylaktisch" sozusagen. Vergleiche einmal, daß es auch in Deutschland schon "Massengentests" von tausenden Personen gegeben hat, wenn man nach einem Gauner suchte. Damit würde dann die DNA von allen diesen Personen ebenfalls erfaßt. Das ist natürlich nur ein Baustein, denn es wäre abwegig, von Jedem auf Basis seiner DNA ein Bewegungsprofil zu erstellen. Dafür hat man ja bereits die Vorratsdaten der Mobiltelefone, die anscheinend ja schon routinemäßig zum Einsatz kommen...
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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neinguar
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Beiträge: 3088

Beitrag(#1342788) Verfasst am: 12.08.2009, 01:51    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Es geht allerdings darum, daß auch die DNA-Profile von Personen behalten werden, die kein Verbrechen begangen haben.

Genau.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_National_DNA_Database
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Nowhere
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Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 349

Beitrag(#1344511) Verfasst am: 15.08.2009, 11:50    Titel: Re: England ignoriert EGMR Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Und eine kleine Notiz am Rande:
Zitat:
Britain already has the largest police national DNA database in the world, with 5.8m profiles, including one in three of all young black males.


Erbrechen
Wenn die Kriminalitätsraten auch entsprechend aussehen, dann ist das eben so.


Wie schon von Critic und Neinguar gesagt, geht es eben nicht um ‘Kriminalitätsraten’, sondern um die DNA derjenigen, die lediglich verdächtig waren, und deren Daten beibehalten werden, auch wenn sie unschuldig befunden wurden oder das Verfahren aus anderen Gründen eingestellt wurde, z.B. wegen Beweismangel.

Was die Representation Schwarzer im Strafsystem angeht, hat Bernie vollkommen recht:

Zitat:
Es lohnt viel mehr sich z.B. den sozialen Status von bestimmten Gruppen anzuschauen um sie miteinander zu vergleichen. Mit einer solchen Betrachtung kommt man der tatsaechlichen Ursache von spuerbaren Unterschieden in der Krimalitaetsrate viel naeher als wenn man nach Merkmalen wie Hautfarbe oder Herkunft sortiert.


Außerdem sind ‘stop and searches’ von Schwarzen statistisch wesentlich höher, als die von Weißen. Damit werden natürlich unter Schwarzen auch (regional abhängig) relativ mehr Kleinkriminelle identifiziert als unter Weißen (z.B. Drogenbesitz für Eigengebrauch).

In Gegenden mit geringem Ausländeranteil, sind es andere ‘unterpriviligierte Gruppen’, auf die sich solche ‘stop and searches’ konzentrieren (insbesondere junge Männer aus der sogenannten ‘Underclass’), und die damit eine höhere regionale Representation erlangen.
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