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Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch!

 
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1344261) Verfasst am: 14.08.2009, 17:39    Titel: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

http://www.sueddeutsche.de/wissen/615/484055/text/?NEWSLETTER=taeglich Ausrufezeichen Ausrufezeichen Ausrufezeichen
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ballancer
... leidet an dianoia ...



Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767

Beitrag(#1344285) Verfasst am: 14.08.2009, 19:19    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/615/484055/text/?NEWSLETTER=taeglich Ausrufezeichen Ausrufezeichen Ausrufezeichen


Du scheinst den Text nicht verstanden zu haben, denn nichts im Text ließ sich zu deiner Behauptung verdichten.

Zitat:

Kürzlich berichteten Sonya Sachdeva und ihre Kollegen von der Northwestern University in Chicago, dass Menschen, die sich selbst als moralische Wesen betrachten, weniger Geld spenden als andere, die ein tendenziell negatives Selbstbild haben.


Zum Einen wird ja Christen vorgeworfen, dass sie sich ein permanent schlechtes Gewissen machen, denn wenn sie mal was gut machen (was nach Meinung einiger hier nur selten vorkommt), dann müssen sie sich selber mit dem Selbstvorwurf der Eitelkeit aussetzen. Vermeiden sie dies, brechen sie offen das christliche Gebot. Zum Anderen werfen jene aber gerade Christen vor, dass sie sich moralisch überlegen fühlen würden ...

Jesus ist nicht umsonst am schärfsten gegen Heuchler aufgetreten und solchen, die meinten, moralisch überlegen zu sein ...

Das aber entkräftet keineswegs die Bedeutung der Moral. Denn wenn diese gut und richtig ist, wird sie nicht von dem Entkräftet, der sie nur vorheuchelt. Ist es nicht zuletzt gerade ein moralisches Argument, dass eben den Heuchlern ihre Falschheit vorwirft?
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1344294) Verfasst am: 14.08.2009, 19:38    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/615/484055/text/?NEWSLETTER=taeglich Ausrufezeichen Ausrufezeichen Ausrufezeichen


Du scheinst den Text nicht verstanden zu haben, denn nichts im Text ließ sich zu deiner Behauptung verdichten.

Zitat:

Kürzlich berichteten Sonya Sachdeva und ihre Kollegen von der Northwestern University in Chicago, dass Menschen, die sich selbst als moralische Wesen betrachten, weniger Geld spenden als andere, die ein tendenziell negatives Selbstbild haben.


Zum Einen wird ja Christen vorgeworfen, dass sie sich ein permanent schlechtes Gewissen machen, denn wenn sie mal was gut machen (was nach Meinung einiger hier nur selten vorkommt), dann müssen sie sich selber mit dem Selbstvorwurf der Eitelkeit aussetzen. Vermeiden sie dies, brechen sie offen das christliche Gebot. Zum Anderen werfen jene aber gerade Christen vor, dass sie sich moralisch überlegen fühlen würden ...

Jesus ist nicht umsonst am schärfsten gegen Heuchler aufgetreten und solchen, die meinten, moralisch überlegen zu sein ...

Das aber entkräftet keineswegs die Bedeutung der Moral. Denn wenn diese gut und richtig ist, wird sie nicht von dem Entkräftet, der sie nur vorheuchelt. Ist es nicht zuletzt gerade ein moralisches Argument, dass eben den Heuchlern ihre Falschheit vorwirft?

Nicht wirklich...
Es sagt eindeutig aus, dass Christen, die glauben eine super tolle Moral gepachtet zu haben, doch die größten Charakterschweine sind. Das ist erst recht so, wenn man etwas gegen Heuchler hat. Gerade dann!! zynisches Grinsen
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1344313) Verfasst am: 14.08.2009, 20:46    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Es sagt eindeutig aus, dass Christen, die glauben eine super tolle Moral gepachtet zu haben, doch die größten Charakterschweine sind. Das ist erst recht so, wenn man etwas gegen Heuchler hat. Gerade dann!! zynisches Grinsen
Wahrscheinlich sind die meisten Menschen Heuchler, auch vor sich selber und nicht nur die Christen, und meinen, sich durch eine moralisch indiskutable Haltung vieles erlauben zu können. Vielleicht ist es auch umgekehrt, dass "unmoralisch" handelnde Menschen dazu tendieren, in der Öffentlichkeit besonders moralisch aufzutreten. Für mich sind Menschen, die eine moralische Fahne hoch tragen immer suspekt...
_________________
Alles denkbare ist real
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1344329) Verfasst am: 14.08.2009, 21:20    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

PataPata hat folgendes geschrieben:
Für mich sind Menschen, die eine moralische Fahne hoch tragen immer suspekt...

Da muss ich dir mal zustimmen.
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Fuxing
grösstenteils harmlos



Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork

Beitrag(#1344338) Verfasst am: 14.08.2009, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Also dass hinter dem Artikel stehende Konzept ist doch jetzt wirklich nix neues.

Da kam doch schon tatsächlich etwa 1000 Jahre vor unserer aktuellen Zeitrechnung schon jemand anderes drauf:

Yin und Yang
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1344512) Verfasst am: 15.08.2009, 11:52    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

ballancer hat folgendes geschrieben:
Zum Einen wird ja Christen vorgeworfen, dass sie sich ein permanent schlechtes Gewissen machen, denn wenn sie mal was gut machen (was nach Meinung einiger hier nur selten vorkommt), dann müssen sie sich selber mit dem Selbstvorwurf der Eitelkeit aussetzen. Vermeiden sie dies, brechen sie offen das christliche Gebot. Zum Anderen werfen jene aber gerade Christen vor, dass sie sich moralisch überlegen fühlen würden ...

Man muß hier beachten, in bezug auf wen/was sich Christen moralisch überlegen fühlen: Viele von ihnen fühlen sich Un- oder Andersgläubigen moralisch überlegen, üben aber andererseits gegenüber ihrem Gott eine eher demütige, unterlegene, schuldhafte, zerknirschte Haltung.

ballancer hat folgendes geschrieben:
Jesus ist nicht umsonst am schärfsten gegen Heuchler aufgetreten und solchen, die meinten, moralisch überlegen zu sein ...

Was würde Jesus wohl zu der kirchlichen Behauptung sagen, Gesellschaft und Staat bräuchten notwendig den Glauben (oder gar die Kirche) als moralgebende Instanz?

ballancer hat folgendes geschrieben:
Das aber entkräftet keineswegs die Bedeutung der Moral. Denn wenn diese gut und richtig ist, wird sie nicht von dem Entkräftet, der sie nur vorheuchelt. Ist es nicht zuletzt gerade ein moralisches Argument, dass eben den Heuchlern ihre Falschheit vorwirft?

Ja, das scheint mir richtig. Die Bedeutung der Moral, und ihre Qualität, muß mithilfe rational-ethischer Methoden geprüft werden, indem man plausibel macht, welche Ziele, Zwecke, Interessen mit dieser Moral bedient werden sollen und welche Folgen das hat. Im Rahmen eines, wie AP so schön sagt, ethischen Diskurses.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1344517) Verfasst am: 15.08.2009, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

Moral macht unmoralisch? Die Aussage des Artikels ist doch genau andersrum.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1344524) Verfasst am: 15.08.2009, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Moral macht unmoralisch? Die Aussage des Artikels ist doch genau andersrum.

Und ich habe noch etwas anders gelesen:

Über die Freiheit zur Ehrlichkeit nach dem überzeugenden Aufbau eines politisch korrekten Außenbildes.

Ein Text, drei Inhalte. Kommunikation scheint also unmöglich. Lachen

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1344617) Verfasst am: 15.08.2009, 18:54    Titel: Re: Endlich bewiesen: Moral macht unmoralisch! Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
PataPata hat folgendes geschrieben:
Für mich sind Menschen, die eine moralische Fahne hoch tragen immer suspekt...

Da muss ich dir mal zustimmen.


Stimme auch zu... ... und finde das nebenbei auch übrigens sehr gut ausgedrückt.
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