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Nixon:There are times when an abortion is necessary.When you have a black...
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#1312570) Verfasst am: 24.06.2009, 01:03    Titel: Nixon:There are times when an abortion is necessary.When you have a black... Antworten mit Zitat

... and a white.


The New York Times

Tapes Reveal Nixon’s View of Abortion

WASHINGTON — On Jan. 23, 1973, when the Supreme Court struck down state criminal abortion laws in Roe v. Wade, President Richard M. Nixon made no public statement. But privately, newly released tapes reveal, he expressed ambivalence.



Nixon worried that greater access to abortions would foster “permissiveness,” and said that “it breaks the family.” But he also saw a need for abortion in some cases, such as interracial pregnancies.

“There are times when an abortion is necessary. I know that. When you have a black and a white,” he told an aide, before adding: “Or a rape.”

Nine months later, after Nixon precipitated the resignations of two top Justice Department officials and forced the firing of the special prosecutor looking into the Watergate affair, Ronald Reagan, who was then the governor of California and would later be president, told the White House that he heartily approved.

Reagan told the White House that the action — which would become known as the “Saturday Night Massacre” — was “probably the best thing that ever happened — none of them belong where they were,” according to a Nixon aide’s notes of the private conversation.

Those disclosures were among the revelations in more than 150 hours of tape and tens of thousands of pages of documents from the Nixon administration made public on Tuesday by the National Archives. The audio files were all posted online, as were a sampling of the documents, the rest of which are available in reading rooms.

...

http://www.nytimes.com/2009/06/24/us/politics/24nixon.html?_r=1&hp
---------

Das kommt absolut überraschend. Irgendwie ist mir Nixon nun nicht mehr so sympathisch...
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1312573) Verfasst am: 24.06.2009, 01:08    Titel: Re: Nixon:There are times when an abortion is necessary.When you have a black... Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
nun nicht mehr so sympathisch...


Suspekt

Wieso war er dir vorher sympathisch?
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-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#1312575) Verfasst am: 24.06.2009, 01:10    Titel: Re: Nixon:There are times when an abortion is necessary.When you have a black... Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Norton hat folgendes geschrieben:
nun nicht mehr so sympathisch...

Suspekt
Wieso war er dir vorher sympathisch?


Lachen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1312577) Verfasst am: 24.06.2009, 01:14    Titel: Re: Nixon:There are times when an abortion is necessary.When you have a black... Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Norton hat folgendes geschrieben:
nun nicht mehr so sympathisch...


Suspekt

Wieso war er dir vorher sympathisch?
Wundert mich auch grad.
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1312581) Verfasst am: 24.06.2009, 01:19    Titel: Antworten mit Zitat

Sein Leibwächter steckte hinter der Kennedy-Tötung! Geschockt Und der von Bernstein und Woodward!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1312583) Verfasst am: 24.06.2009, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Sein Leibwächter steckte hinter der Kennedy-Tötung! Geschockt Und der von Bernstein und Woodward!
Die leben doch noch.
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1312596) Verfasst am: 24.06.2009, 01:52    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
Sein Leibwächter steckte hinter der Kennedy-Tötung! Geschockt Und der von Bernstein und Woodward!
Die leben doch noch.


Times are a-changing!
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"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Beitrag(#1312674) Verfasst am: 24.06.2009, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es eigentlich eine VT nach der irgendwelche finsteren Kommunisten all die Nixon Tapes gefälscht haben um den Mann maximal unmöglich zu machen? Wenn man sich nur den Inhalt anhört könnte man das fast glauben.
Aber solche Fälscher hätten ihn wahrscheinlich noch ein bißchen netter aussehen lassen, damit es nicht so unglaublich erscheint.
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"If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Rudolf
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Beiträge: 1460

Beitrag(#1312676) Verfasst am: 24.06.2009, 10:07    Titel: Antworten mit Zitat

"Wenn der Präsident etwas tut, kann es nicht verboten sein."
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narziss
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Beitrag(#1312705) Verfasst am: 24.06.2009, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Andererseits: mit welcher Begründung will man rassistische Abtreibungen verurteilen, wenn man die Abtreibung als solche nicht verurteilt?
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Wohnort: Berlin

Beitrag(#1312717) Verfasst am: 24.06.2009, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Andererseits: mit welcher Begründung will man rassistische Abtreibungen verurteilen, wenn man die Abtreibung als solche nicht verurteilt?


Dafür benötigt man eigentlich bloß die Tatsache dass eine Abtreibung ein nicht unerheblicher medizinischer Eingriff mit möglichen schädlichen Nebeneffekten ist. Wie alle Operationen sollte also ein guter und ausreichender Grund vorliegen, diesen durchzuführen.

Wenn man zusätzlich eine Abtreibung prinzipiell als moralisches Übel ansieht, dieses aber gegen die Rechte der Frau abwägt, dann liegt die Latte für den guten und ausreichenden Grund noch ein bißchen höher. Auf dieser Basis dürfte es schwierig werden eine Abtreibung damit zu rechtfertigen dass man zumutbare soziale Diskriminierung vermeiden möchte.
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narziss
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Beitrag(#1312736) Verfasst am: 24.06.2009, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Andererseits: mit welcher Begründung will man rassistische Abtreibungen verurteilen, wenn man die Abtreibung als solche nicht verurteilt?


Dafür benötigt man eigentlich bloß die Tatsache dass eine Abtreibung ein nicht unerheblicher medizinischer Eingriff mit möglichen schädlichen Nebeneffekten ist. Wie alle Operationen sollte also ein guter und ausreichender Grund vorliegen, diesen durchzuführen.

Wenn man zusätzlich eine Abtreibung prinzipiell als moralisches Übel ansieht, dieses aber gegen die Rechte der Frau abwägt, dann liegt die Latte für den guten und ausreichenden Grund noch ein bißchen höher. Auf dieser Basis dürfte es schwierig werden eine Abtreibung damit zu rechtfertigen dass man zumutbare soziale Diskriminierung vermeiden möchte.
So weit ich weiß hat Nixon ja nicht verlangt, Abtreibung zwangsweise durchzuführen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1312737) Verfasst am: 24.06.2009, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz andere Frage: Wird Bush jemals so unbeliebt sein wie Nixon?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1312903) Verfasst am: 24.06.2009, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
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Beitrag(#1314419) Verfasst am: 25.06.2009, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ganz andere Frage: Wird Bush jemals so unbeliebt sein wie Nixon?


Tja, kommt aber denkbar nahe dran: Unter diesem Link sind eine Reihe von Meinungsumfragen vom Gallup-Institut zur Arbeit der US-Präsidenten bis zurück zu Franklin D.Roosevelt aufgelistet. Truman war gegen Anfang seiner Amtszeit - natürlich als Sieger im 2.Weltkrieg - sogar beliebter (bis 91%) als Bush zu seiner allerbesten Zeit, gegen Ende sogar noch unbeliebter (bis 22%, bei Amtsabgabe 32%). Nixon hatte als schlechtesten Wert ebenfalls 22% (bei Amtsabgabe 24%), Carter landete am Ende bei 34%, Reagan blieb mit 35% im Jahr 1983 trotzdem im Amt, und Baby-Bush legte mit 89% kurz nach dem 11.September 2001 34% am Ende (Minimum: 25%) und auch einen legendären Absturz hin, der aber auch nicht ohne Präzedenzfall war. So gesehen, war Baby-Bush letztlich auf niedrigem Niveau noch minimal beliebter als die absoluten Verlierer Nixon und Truman.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
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Beitrag(#1357356) Verfasst am: 09.09.2009, 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Truman und Nixon sind meine Lieblings Präsidenten.


Warum sollte Harry S Truman zu irgendeiner Zeit unbeliebt gewesen sein? Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt
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narziss
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Beitrag(#1357359) Verfasst am: 09.09.2009, 16:55    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.welt.de/print-welt/article191775/Verblueffende_Erklaerung.html
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1357362) Verfasst am: 09.09.2009, 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Truman und Nixon sind meine Lieblings Präsidenten.
Und das von einem Juden. Lachen
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Yogosh
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Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Wohnort: Berlin

Beitrag(#1357387) Verfasst am: 09.09.2009, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Truman und Nixon sind meine Lieblings Präsidenten.


Warum sollte Harry S Truman zu irgendeiner Zeit unbeliebt gewesen sein? Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Weil er den einen Krieg gegen Deutschland und Japan zwar beendet hat aber dann das Land gleich in Richtung des nächsten mit der UdSSR geführt hat.

Ob das nun weise, notwendig, unvermeidbar und weitsichtig oder kriminell und dämlich war ist hier erst mal egal, jedenfalls war das damals grandios unpopulär.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
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Beitrag(#1357391) Verfasst am: 09.09.2009, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

Er hat gegen die Kommunisten gekämpft, die neben den Nazis die größten durchgeknalltesten Bastarde auf dem Planeten waren. Gut so Truman. Smilie

Und Nixon hat allein schon wegen seines Befehls:


"Schickt alles was fliegen kann." zwinkern

Und wegen des War on Cancer Programm.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1357392) Verfasst am: 09.09.2009, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
Er hat gegen die Kommunisten gekämpft, die neben den Nazis die größten durchgeknalltesten Bastarde auf dem Planeten waren.


Mir würde da noch (edit: mindestens) eine andere Fraktion einfallen, die vor beiden rangiert.


edit2: Was das effektive Endergebnis anbetrifft.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#1357398) Verfasst am: 09.09.2009, 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Truman und Nixon waren beide Antisemiten.
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1357506) Verfasst am: 09.09.2009, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Truman und Nixon waren beide Antisemiten.



Das will ich nicht glauben.


Ja in einem Atheisten Forum klingt das bescheuert und vielleicht ist es das auch aber ich kann mir das wirklich nicht vorstellen. Traurig

Das ist ja als wären meine Nachbarn Antisemiten. Nicht doch!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1357510) Verfasst am: 09.09.2009, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/anti-semitism/nixontape.html
http://www.adl.org/anti_semitism/oped_truman.asp

Kann mal jemand das Trumanzitat übersetzen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1357522) Verfasst am: 09.09.2009, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/anti-semitism/nixontape.html
http://www.adl.org/anti_semitism/oped_truman.asp

Kann mal jemand das Trumanzitat übersetzen?




Truman hat folgendes geschrieben:
Die Juden sind sehr, sehr selbstsuechtig, finde ich. Wenn sie Macht haben, sei es physische, finanzielle oder politische, dann stehen sie, was Grausamkeit und Misshandlung von Schwaecheren angeht, weder Hitler noch Stalin nach.



In der Tat....Antisemitismus vom Groebsten. Mit den Augen rollen
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Vektral Proximus
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339

Beitrag(#1357523) Verfasst am: 09.09.2009, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

WAS?! Das hat doch Harry S Truman nicht gesagt.


Als wie seriös kann ich die Quelle einschätzen?


Ist das nicht vielleicht bolschewikische Propaganda?


Übersetzungsfehler? Illusionen!


Nicht doch?! Weinen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1357543) Verfasst am: 09.09.2009, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Vektral Proximus hat folgendes geschrieben:
WAS?! Das hat doch Harry S Truman nicht gesagt.


Als wie seriös kann ich die Quelle einschätzen?


Ist das nicht vielleicht bolschewikische Propaganda?


Übersetzungsfehler? Illusionen!


Nicht doch?! Weinen



Das steht so in der verlinkten Quelle drin. Da ich die Quelle selbst nicht kenne, kann ich auch nicht fuer die Authentizitaet des Truman-Zitates buergen. Ich habe das bloss, so gut es mir moeglich war, uebersetzt.

Gruss, Bernie
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1357555) Verfasst am: 09.09.2009, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

uuups, Fehler...

Zuletzt bearbeitet von sehr gut am 09.09.2009, 21:56, insgesamt einmal bearbeitet
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1357563) Verfasst am: 09.09.2009, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich wusste wirklich nicht, wie ich den Satz übersetzen soll. Diese Konstruktion kannte ich nicht.

Ansonsten ist die Anti Defamation League als seriös einzuschätzen. Sie ist eine der ältesten und wichtigsten jüdischen Organisationen.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1357572) Verfasst am: 09.09.2009, 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

@Vektral Proximus

Was Nixon betrifft kannst du die Original-Bänder der Telefonaufzeichnungen des Weissen-Hauses anhören, die sind vor einiger Zeit vom Nationalarchiv freigegeben worden. Einfach nach Nixon+Tapes in Youtube suchen.

Beispiele: Offensive Nixon Tapes Released-Racist Remarks on Jews-Blacks-Abortions
Nixon's Secret Tapes re Jewish Dominion Over US Media
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