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Mehdorn, die Bahn - und die Notrufsäule
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1362472) Verfasst am: 18.09.2009, 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Dazu kommt, dass Bahnen bekanntlich ein Schienennetz brauchen. Das ist ja einer der Gründe, warum Konkurrenz hier auch gar nicht so einfach möglich ist. Man müsste natürlich letztlich die Strecken in staatlicher Hand lassen und den Fahrbetrieb richtig privatisieren, wenn man eine Privatisierung denn durchführen wollen würde. Dies hätte aber natürlich Nachteile, wenn Nutzung und Instandhaltung des Schienennetz so stark getrennt wäre.


Ja. Man hat bei der Liberalisierung des Energiesektors auch nicht die von Brüssel vorgesehene Trennung des Netzes von den Versorgern durchgeführt. Die Ergebnisse durften wir ja alle bewundern. Man setzte, seitens der Politik, damals auf das "altbewährte" Selbstregulierungsmodell, das aber kläglich scheiterte. Mittlerweile gibt es ja eine Bundesnetzagentur, die ständig die Preise der Netzbetreiber (d.h. die Tochterfirmen von Vattenfall und co.) nach unten korrigiert. Leider ist diese Behörde nur so schlecht ausgestattet, dass sie ihre Arbeit kaum erledigen kann.

Kival hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich halte das für unverantwortlich. Aber natürlich entspricht es der vorherrschenden Ideologie.


Keine Frage, ich stimme Dir auch zu, dass es sehr fragwürdig ist "Kerninftrastruktur" zu privatisieren. Falls man dies aber tut, brauch man aber auch vernünftige Konzepte dazu, gerade um Monopole (und eigentlich auch Oligopole) zu verhindern. Da dies selten geschieht, sollte man sich aber eben klar machen, dass die "Misserfolge" nicht zeigen können (und nichtmal ein richtiges empirisches Indiz dafür sind), dass diese Privatisierungen grundsätzlich falsch sind und zu diesen Misserfolgen führen.


Die Ablehnung von Privatisierungen hat bei mir auch andere Gründe. Dass Privatisierungen im marktwirtschaftlichen Sinne funktionieren können, sieht man ja am Telekommunikationssektor in Deutschland (eines der wenigen gelungenen Experimente hierzulande).
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1362505) Verfasst am: 18.09.2009, 04:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich stelle mit Freuden fest, daß aus diesem Thread doch noch etwas geworden ist, deshalb habe ich mich auch nicht mehr eingemischt.

Mehdorn ist ja erstens nie alleine für alles verantwortlich gewesen.
Da gibt es den Vorstand und den Aufsichtsrat. Am wichtigten war aber immer die politische Rückdeckung, das bedeutet daß die jeweiligen Bundesregierungen dies so wollten.
Es war und ist der Glaube, wie das Horni schon ausführte, an die Selbstregulierung des Marktes, und dies ist, neben der Religion, einer der gefährlichsten Irrtümer.

Mehdorn, die Börse etc. sind nur teil des Problems aber nicht die Ursache.
Gefährlich allerdings wird es, wenn man-in populistischerweise, wie der Threadersteller dies macht-die Teilprobleme zur Ursache erklärt, und das noch in reißerischer Methodik eines berühmten deutschen Agitators. Man setze einfach mal einen anderen Begriff an die Stelle von Mehdorn.

Leider hält eine solche Rhetorik-in abgeschwächter Form-auch bei Linken einzug. Stichwörter hierzu sind Raubtierkapitalismus, Gier etc.
Dabei kann ein Unternehmen wie die Bahn, die mittlerweile eine Aktiengesellschaft ist, gar nicht anders handeln bei Strafe ihres markwirtschaftlichen Untergangs, und genau deshalb kann niemand Mehdorn einen Vorwurf machen.
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1362514) Verfasst am: 18.09.2009, 06:41    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

deshalb kann niemand Mehdorn einen Vorwurf machen.


Ich bin gerührt. Mehdorn - der Unschuldsengel!

Na dann ....
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Po8
Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.



Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803

Beitrag(#1362517) Verfasst am: 18.09.2009, 08:09    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Es war und ist der Glaube, wie das Horni schon ausführte, an die Selbstregulierung des Marktes, und dies ist, neben der Religion, einer der gefährlichsten Irrtümer.

Der "Markt" widerspricht halt nie, wenn man ihn für etwas verantwortlich macht. Deswegen ist diese Ausrede bei Politikern so beliebt Auf den Arm nehmen

Po8
_________________
8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1363436) Verfasst am: 20.09.2009, 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich mache diesen Mehdorn für vieles verantwortlich.

Nicht nur für die kaputte Notrufsäule.

Was mich wundert: Diese Ver-Ehrung für dieses asoziale Manager-Gesindel hier bei manchen.

Bewundert ihr Typen wie Zumwinkel usw?

Fallen wir wieder in den Manchester-Kapitalismus zurück?

Oder wie?

Oder was?
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1363438) Verfasst am: 20.09.2009, 10:07    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Man setze einfach mal einen anderen Begriff an die Stelle von Mehdorn.



Du meinst wohl diesen unsäglichen Vergleich:

"Managerverfolgung = die neue Judenverfolgung"

Schäm dich mal eine Runde für diese Geschmacklosigkeit.

Und für deinen übrigen Unsinn: "Managerkritiker = Nazis" ebenso.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1363449) Verfasst am: 20.09.2009, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

York hat folgendes geschrieben:
Ich mache diesen Mehdorn für vieles verantwortlich.

Nicht nur für die kaputte Notrufsäule.

Was mich wundert: Diese Ver-Ehrung für dieses asoziale Manager-Gesindel hier bei manchen.

Bewundert ihr Typen wie Zumwinkel usw?

Fallen wir wieder in den Manchester-Kapitalismus zurück?

Oder wie?

Oder was?

Viele arbeiten bei grossen Firmen, und da gibt es nun mal ein (zwangsläufig) abgehobenes Management. Kontakt haben die hauptsächlich zu den angrenzenden Ebenen der Hierarchie, und da verliert man leicht den Bezug zu den anderen, man bekommt ja die Auswirkungen der eigenen Entscheidungen nicht selbst ab bzw nicht zeitnah so das man da einen Zusammenhang sieht.

Und was Zumwinkel betrifft: der Kerl hat sich wenigstens noch die Mühe gemacht und Rhetorik-Kurse besucht, dieses blöde Gegrinse und das nervige Händereiben sobald eine Kamera auf ihn gerichtet war ist ja angelernt.
So einen Aufwand für derlei Manipulationen hält z.B. ein Ackermann wohl schon gar nicht mehr für nötig, der steht schon darüber. Immerhin zieht er noch die heutigen Priesterkutten (Schlips und Kragen) an...
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1363734) Verfasst am: 20.09.2009, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

York hat folgendes geschrieben:
Was mich wundert: Diese Ver-Ehrung für dieses asoziale Manager-Gesindel hier bei manchen.

Bewundert ihr Typen wie Zumwinkel usw?


Entweder verstehst du simple Sätze nicht oder du willst uns verarschen. Ich tendiere zu letzterem.
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- Niklas Luhmann -
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York
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Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1363917) Verfasst am: 21.09.2009, 06:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Ich tendiere zu letzterem.


Du verehrst also Zumwinkel und die anderen Typen seiner Art.

"Freigeist" wird hier wohl von einigen im Sinne eines ungebremsten und gewissenlosen Wirtschafts-Liberalismus verstanden.

Na prosit! Sehr glücklich
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1363922) Verfasst am: 21.09.2009, 07:07    Titel: Antworten mit Zitat

York hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Man setze einfach mal einen anderen Begriff an die Stelle von Mehdorn.



Du meinst wohl diesen unsäglichen Vergleich:

"Managerverfolgung = die neue Judenverfolgung"

Schäm dich mal eine Runde für diese Geschmacklosigkeit.

Und für deinen übrigen Unsinn: "Managerkritiker = Nazis" ebenso.


Wenn Du mich schon zitierst und Gleichungen aufmachst, dann bitte richtig! Ansonsten kann ich nur hoffen, daß die Moderation Dir bald mal einen Tritt verpaß.
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York
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Anmeldungsdatum: 04.02.2009
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Beitrag(#1365734) Verfasst am: 23.09.2009, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Wunschdenken - oder Aufforderung?

Es wundert mich, dass du für deine unsäglichen Vergleiche nicht schon längst einen verdienten Tritt bekommen hast.

Und was mich noch wundert:

Diese schleimige Bewunderung für betrügerische Manager.

In einem "Freigeister"-Haus.

Ich glaube, hier verwexeln einige "Freigeister" mit "freier a-sozialer Wirtschaft" ...
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1365735) Verfasst am: 23.09.2009, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
York hat folgendes geschrieben:
Ich mache diesen Mehdorn für vieles verantwortlich.

Nicht nur für die kaputte Notrufsäule.

Was mich wundert: Diese Ver-Ehrung für dieses asoziale Manager-Gesindel hier bei manchen.

Bewundert ihr Typen wie Zumwinkel usw?

Fallen wir wieder in den Manchester-Kapitalismus zurück?

Oder wie?

Oder was?

Viele arbeiten bei grossen Firmen, und da gibt es nun mal ein (zwangsläufig) abgehobenes Management. Kontakt haben die hauptsächlich zu den angrenzenden Ebenen der Hierarchie, und da verliert man leicht den Bezug zu den anderen, man bekommt ja die Auswirkungen der eigenen Entscheidungen nicht selbst ab bzw nicht zeitnah so das man da einen Zusammenhang sieht.

Und was Zumwinkel betrifft: der Kerl hat sich wenigstens noch die Mühe gemacht und Rhetorik-Kurse besucht, dieses blöde Gegrinse und das nervige Händereiben sobald eine Kamera auf ihn gerichtet war ist ja angelernt.
So einen Aufwand für derlei Manipulationen hält z.B. ein Ackermann wohl schon gar nicht mehr für nötig, der steht schon darüber. Immerhin zieht er noch die heutigen Priesterkutten (Schlips und Kragen) an...


Zum Glück gibt es auch noch Stimmen der Vernunft hier.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
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Beitrag(#1365746) Verfasst am: 23.09.2009, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde mich fast ein wenig aufregen, wenn es nicht so peinlich wäre. Lachen
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- Niklas Luhmann -
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Charlotte
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1365760) Verfasst am: 23.09.2009, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Ich würde mich fast ein wenig aufregen, wenn es nicht so peinlich wäre. Lachen


Off topic:

Was ist aus dem Wasserbelebungsdingens geworden? War doch so´ne Anfrage vom Topmanagement? Find den Thread nicht auf die schnelle...

Gruß

Charlotte
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1365765) Verfasst am: 23.09.2009, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht meinst du diesen hier:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=28249&start=0
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- Niklas Luhmann -
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Charlotte
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1365785) Verfasst am: 23.09.2009, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Vielleicht meinst du diesen hier:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=28249&start=0


Ja, den meinte ich. danke!

Ich fand es aber trotzdem interessant, in welcher Weise Anordnungen von oben nach unten weitergereicht wernden (wie bei dem Wasserbelebungsgerät) ohne irgendeinen Mehrwert für das Unternehmen zu erwarten wäre. Da frag ich mich, warum Mehdorn und Konsorten überhaupt irgendwelche Kennzahlen einfordern und völlig unabhängig von Kennzahlen Erhebungen einfordern.
Das macht alles keinen Sinn, außer irgendetwas in den Bilanzen auszuweisen, obwohl es keinen Bezug zum eigentlichen Geschäft hat.

edit: Rechtschreibung
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