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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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 (#1366384) Verfasst am: 25.09.2009, 10:20 Titel: |
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| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | Da tritt mir doch der Staunemann in die Augen, wenn ich lese, wie einige wenige viele von der Bibel nix wissen wollen, und von Glauben schon gar nicht - aber auf der anderen Seite dann doch wieder die Bibel zitieren, und glauben, was darin geschrieben steht.
Nicht einer kommt auf den Gedanken, das Christus eventuell "nur ein Mensch" wie du und ich gewesen ist, der weder GOTT (wer oder was ist GOTT?) noch ein König sein wollte.(?) Ein Mensch, der mit friedlichen Mitteln diese unsere Welt verbessern wollte, und dabei die Verursacher von sozialer und juristischer Ungerechtigkeit beim Namen nannte.(?)
Wer diesen Aspekt einbezieht, der lässt zumindest schon einmal erkennen, das er nicht an den Müll glaubt, den Schriftgelehrte formuliert haben, zum Teil erst 300 Jahre n. Chr. im Sinne des Kaisers, des Staates und der Politik. Wäre es anders gewesen, die Urchristen wären nicht verfolgt und vernichtet worden.
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Du hast natürlich vollkommen Recht.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1366393) Verfasst am: 25.09.2009, 10:35 Titel: |
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| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: |
...Wer diesen Aspekt einbezieht, der lässt zumindest schon einmal erkennen, das er nicht an den Müll glaubt, den Schriftgelehrte formuliert haben, zum Teil erst 300 Jahre n. Chr. im Sinne des Kaisers, des Staates und der Politik. Wäre es anders gewesen, die Urchristen wären nicht verfolgt und vernichtet worden. |
Wer hat die Urchristen vernichtet? Die Kirche? 
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1366394) Verfasst am: 25.09.2009, 10:36 Titel: |
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| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | Da tritt mir doch der Staunemann in die Augen, wenn ich lese, wie einige wenige viele von der Bibel nix wissen wollen, und von Glauben schon gar nicht - aber auf der anderen Seite dann doch wieder die Bibel zitieren, und glauben, was darin geschrieben steht.
Nicht einer kommt auf den Gedanken, das Christus eventuell "nur ein Mensch" wie du und ich gewesen ist, der weder GOTT (wer oder was ist GOTT?) noch ein König sein wollte.(?) Ein Mensch, der mit friedlichen Mitteln diese unsere Welt verbessern wollte, und dabei die Verursacher von sozialer und juristischer Ungerechtigkeit beim Namen nannte.(?)
Wer diesen Aspekt einbezieht, der lässt zumindest schon einmal erkennen, das er nicht an den Müll glaubt, den Schriftgelehrte formuliert haben, zum Teil erst 300 Jahre n. Chr. im Sinne des Kaisers, des Staates und der Politik. Wäre es anders gewesen, die Urchristen wären nicht verfolgt und vernichtet worden.
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 Eine nachvollziehbare Geschichte des Christentums fängt erst gegen Ende des 2 Jahrhunderts an.
Was bringt das Fabulieren über einen vermeintlich Gutmenschen Jesus oder das Urchristentum, wenn nicht mal seine oder deren Existenz belegbar ist?
Besonders wenn man dazu als theologische Basis die Bibel minus Wunder plus eigenes Wunschdenken nimmt.
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Quetsche2000
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008
Beiträge: 780
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| (#1366411) Verfasst am: 25.09.2009, 11:14 Titel: |
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Dieses sogenannte "moderne Christentum" (Der Staat bestimmt mit) beruht auf die Einflüsse der griechischen und römischen Herrscher, denen sich ein Teil der Urchristen beugte. Aus diesem Gebilde gingen dann die Orthodoxe und die Katholische Kirche hervor.
Die unbeugsamen Urchristen sollten bekanntlich Rom angezündet haben.
Hat sich der friedfertige Sozialrevolutionär Christus gegen diverse Praktiken von Staat und Kirche (Judentum) gestellt, so sind sich Kirche und Staat einig wie eh und je, gegen das was ein Christus wollte.
Wäre es anders, er hätte selber eine Kirche gegründet!
_________________
Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
http://glaubensportal.npage.de/
http://justizmuell.cms4people.de/index.html
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Neuroquant
Daedra-Fürst
Anmeldungsdatum: 04.03.2007
Beiträge: 98
Wohnort: Rheinland Pfalz
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| (#1366488) Verfasst am: 25.09.2009, 14:51 Titel: |
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| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: |
Hat sich der friedfertige Sozialrevolutionär Christus gegen diverse Praktiken von Staat und Kirche (Judentum) gestellt, so sind sich Kirche und Staat einig wie eh und je, gegen das was ein Christus wollte.
Wäre es anders, er hätte selber eine Kirche gegründet!
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Wie soll man den von einer Person, die nur aus Mythen und Legenden und durch ein paar mündlich wiedergegebene Augenzeugenberichte, welche dann willkürlich schriftlich selektiert wurden, bekannt ist, auf deren Gesinnung schließen?
Vielleicht verfolgte der "historische Jesus" ja selbst niedere Motive unter dem Deckmantel friedfertiger Sozialrevolution? Selbst ein historischer Jesus muss nicht der Gutmensch gewesen sein, als den man ihn gerne hätte.
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Muh!
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Quetsche2000
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008
Beiträge: 780
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| (#1366495) Verfasst am: 25.09.2009, 15:43 Titel: |
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@Neuroquant
Genau so ist es.
Man kann sich vieles hinbiegen wie man es am besten braucht.
Schau dir nur die Kriegsberichterstattungen auf der einen Seite an, auf der anderen Seite deren Wahrheitsgehalt.
Will sagen, die absolute Wahrheit (wenn überhaupt) können nur die kennen, welche vor 2000 Jahren in Israel gelebt haben.
Christus kann nicht der allmächtige Gott sein, weil er sich uns in diesem Falle längst offenbart hätte.
Schlüssig aber ist, das er gelebt haben könnte mit dem inneren Drang, diese Welt verändern zu wollen. Ob er dabei vom Guten oder Bösen geleitet war, vermag ich nicht zu beurteilen. Wäre er bösartig gewesen (siehe Barrabas), hätte er zur Gewalt (Krieg) gegriffen.
Das Umstossen der Stände skrupelloser Geldwchsler halte ich im übrigen für verhältnismässig angemessen. Er hat keinen Menschen körperlich angegriffen
_________________
Wer zum Unrecht schweigt, der fügt ein weiteres Unrecht hinzu!
Freiheit ist die Meinung des Andersdenkenden
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1366499) Verfasst am: 25.09.2009, 16:04 Titel: |
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| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: | Dieses sogenannte "moderne Christentum" (Der Staat bestimmt mit) beruht auf die Einflüsse der griechischen und römischen Herrscher, denen sich ein Teil der Urchristen beugte. Aus diesem Gebilde gingen dann die Orthodoxe und die Katholische Kirche hervor.
Die unbeugsamen Urchristen sollten bekanntlich Rom angezündet haben. |
Nein "bekanntlich" soll Nero den Christen den Brand in Rom angehängt haben, der unter seiner Herrschaft stattfand.
Die Quelle dieser Legende/Mythos ist Tacitus, nur leider sind die Quellen dazu nicht gerade die Feinsten. Was nicht zuletzt an der Christlichen nach Bearbeitung von Historien aus dieser Zeit liegt, welche dann mit christlichen Erwähnungen etwas aufgepäppelt wurden.
| Quetsche2000 hat folgendes geschrieben: |
Hat sich der friedfertige Sozialrevolutionär Christus gegen diverse Praktiken von Staat und Kirche (Judentum) gestellt, so sind sich Kirche und Staat einig wie eh und je, gegen das was ein Christus wollte.
Wäre es anders, er hätte selber eine Kirche gegründet!
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Woher weißt du das "Christus"(Warum benutzt diese Bezeichnung anstelle seines vermeintlichen Namens Jesus?) sich gegen divers Praktiken aufgelehnt hat? Was ist die Quelle dieser Einsicht, wer war der Verfasser dieser Quellen und wie genau war ihre Beziehung zu Jesus?
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Quetsche2000
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.02.2008
Beiträge: 780
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1366578) Verfasst am: 25.09.2009, 18:44 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: |
oder werden sie beschwerde dagegen beim eu antichristenherrscher in brüssel einlegen und eine neue eu kommisons-verordnung dagegen bewirken
die an jesus wiederunft strenge auflagen stellt an die er sich dann halten muss |
Da braucht es keine neuen Verordnungen und keine besonderen Aulagen. Jesus hat sich an die Regeln zu halten, wie alle anderen auch.
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1366586) Verfasst am: 25.09.2009, 18:57 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| neinguar hat folgendes geschrieben: | | magnusfe hat folgendes geschrieben: |
oder werden sie beschwerde dagegen beim eu antichristenherrscher in brüssel einlegen und eine neue eu kommisons-verordnung dagegen bewirken
die an jesus wiederunft strenge auflagen stellt an die er sich dann halten muss |
Da braucht es keine neuen Verordnungen und keine besonderen Aulagen. Jesus hat sich an die Regeln zu halten, wie alle anderen auch. |
Ein Gott (Teilgott/Gottessohn/whatever), der sich an menschliche Regeln hält? Womöglich an die Menschenrechte? Wo gibts denn sowas?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1366602) Verfasst am: 25.09.2009, 19:27 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | neinguar hat folgendes geschrieben: | | magnusfe hat folgendes geschrieben: |
oder werden sie beschwerde dagegen beim eu antichristenherrscher in brüssel einlegen und eine neue eu kommisons-verordnung dagegen bewirken
die an jesus wiederunft strenge auflagen stellt an die er sich dann halten muss |
Da braucht es keine neuen Verordnungen und keine besonderen Aulagen. Jesus hat sich an die Regeln zu halten, wie alle anderen auch. |
Ein Gott (Teilgott/Gottessohn/whatever), der sich an menschliche Regeln hält? Womöglich an die Menschenrechte? Wo gibts denn sowas? |
Außerdem wird die entsprechende Richtlinie der EU in den einzelnen Mitgliedsstaaten sicher unterschiedlich umgesetzt, sodass der arme Jesus die Feinheiten von mindestens 27 Gesetzen kennen muss. Das kann man doch einem Gott nicht zumuten.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1366607) Verfasst am: 25.09.2009, 19:30 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | ....
Außerdem wird die entsprechende Richtlinie der EU in den einzelnen Mitgliedsstaaten sicher unterschiedlich umgesetzt, sodass der arme Jesus die Feinheiten von mindestens 27 Gesetzen kennen muss. Das kann man doch einem Gott nicht zumuten. |
Andersrum wird ein Schuh draus: Nur einem Gott. Politiker bekommen alle mildernde Umschläge.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1366612) Verfasst am: 25.09.2009, 19:35 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | ....
Außerdem wird die entsprechende Richtlinie der EU in den einzelnen Mitgliedsstaaten sicher unterschiedlich umgesetzt, sodass der arme Jesus die Feinheiten von mindestens 27 Gesetzen kennen muss. Das kann man doch einem Gott nicht zumuten. |
Andersrum wird ein Schuh draus: Nur einem Gott. Politiker bekommen alle mildernde Umschläge.
fwo |
Das wäre mir neu. Außerdem hat Jesus sicher besseres zu tun als Gesetzestexte zu lernen. Armageddon kommt schließlich nicht von selbst.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1366614) Verfasst am: 25.09.2009, 19:37 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | ....
Außerdem wird die entsprechende Richtlinie der EU in den einzelnen Mitgliedsstaaten sicher unterschiedlich umgesetzt, sodass der arme Jesus die Feinheiten von mindestens 27 Gesetzen kennen muss. Das kann man doch einem Gott nicht zumuten. |
Andersrum wird ein Schuh draus: Nur einem Gott. Politiker bekommen alle mildernde Umschläge.
fwo |
Nur einem allwissenden/allmächtigen Gott und dahingehend bestehen doch ernstliche Zweifel.
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Roydans
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2009
Beiträge: 39
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| (#1367248) Verfasst am: 27.09.2009, 11:53 Titel: |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Der Grund wieso Paulus -laut Bibel- in den Knast geworfen wurde war das er Jesus als den Herrscher verkündete. Damit wurde ein anderer als Herrscher dargestellt als der Kaiser in Rom. |
der antichrist der offenbarung johannes (ist ein künftiger eu herrscher gewählt von den brüssel eu komissaren) , der das malzeichen an hand / stirn der menschen anbringen lassen wird , ist ein moderner Kaiser in Rom in Zukunft
und wer sich weigert kann nichtmehr kaufen / verkaufen
- wer sich das malzeichen des modernen römischen eu kaisers anbringen lassen wird künftig, akzeptiert somit den küntigen eu kaiser als herrscher und gott , wer sich weigert und jesus als herrscher und gott stattdessen verkündigt, und sich somit das malzeichen des antichristen eu herrschers nicht an hand / stirn anbringen lassen wird aus religiösen gründen, kann halt nichtmehr am konsum teilhaben (kaufen verkaufen) sondern muss stehlen oder betteln oder verhungern oder was auch immer
das wird laut offenbarung johannes die moderne variante des "ins gefängnis werfens" sein
--- |
Verstehe ich das richtig? Du meinst also Berlusconi ist in Wirklichkeit Jesus incocnito!
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martymcfly
Bewahrerin der deutschen Sprache
Anmeldungsdatum: 27.09.2009
Beiträge: 27
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| (#1370873) Verfasst am: 02.10.2009, 10:46 Titel: Re: EU Petition bezüglich Jesus Wiederkunft |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | ....
Außerdem wird die entsprechende Richtlinie der EU in den einzelnen Mitgliedsstaaten sicher unterschiedlich umgesetzt, sodass der arme Jesus die Feinheiten von mindestens 27 Gesetzen kennen muss. Das kann man doch einem Gott nicht zumuten. |
Andersrum wird ein Schuh draus: Nur einem Gott. Politiker bekommen alle mildernde Umschläge.
fwo |
Das wäre mir neu. Außerdem hat Jesus sicher besseres zu tun als Gesetzestexte zu lernen. Armageddon kommt schließlich nicht von selbst. |
Wenn Jesus ein Gott ist, braucht er diese Gesetzestexte ja gar nicht zu lernen. Schließlich war er vor den Menschen da.
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