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Islamophobie?
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#62249) Verfasst am: 11.12.2003, 15:56    Titel: Islamophobie? Antworten mit Zitat

Islamophobie?

Über die Karriere eines Begriffs.
von caroline fourest und fiammetta venner

Zitat:
Noch beunruhigender ist jedoch, dass immer mehr linke Aktivisten, einschließlich der Antirassisten, an diesem Amalgam partizipieren. Aus der Frage nach dem Schleier haben sie eine Frage von »Rassismus« gemacht – statt sie zu einer Frage des »Fundamentalismus« zu machen. Es scheint nicht mehr möglich zu sein, zugleich Antirassist und Gegner der sexistischen Interpretationen des Koran zu sein, ohne sich als »islamophob« beschimpfen zu lassen. Die laizistischen Aktivisten, die sich gegen das Vordringen totalitärer religiöser Zeichen in die Schulen aussprechen und sich dem Diktat der Religion der Extremisten widersetzen, werden sogleich des Rassismus verdächtigt. Wie ist es dazu gekommen? Durch welche haarsträubende Umkehrung der Situation konnte die öffentliche französische Debatte an diesem Punkt auf falsche Gleise gelenkt und blockiert werden? Die Antwort konzentriert sich in einem einzigen Wort: »Islamophobie«.

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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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NewRisingSun
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.10.2003
Beiträge: 28

Beitrag(#62430) Verfasst am: 12.12.2003, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

Islamgegner als "fremdenfeindlich" oder gar "rassistisch" zu beschuldigen ist deswegen unsinnig, weil die kritisierenswerten Punkte des Islam im Wesentlichen dieselben vertrauten Dinge sind, welche auch schon beim Christentum anstößig sind.

Oder mal ganz provokant gesagt: Der Islam ist nicht deshalb scheiße, weil er so fremd ist, sondern deshalb, weil er auf so vertraute Weise beschissen ist.
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#62433) Verfasst am: 12.12.2003, 03:23    Titel: Antworten mit Zitat

Das selbe Problem gibt es wenn man über die Unzulänglichkeiten der jüdischen Religion herzieht (welche ja eh 1:1 die der christlichen sind), dann gilt man als Antisemit.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#62438) Verfasst am: 12.12.2003, 09:12    Titel: Antworten mit Zitat

NewRisingSun hat folgendes geschrieben:
Islamgegner als "fremdenfeindlich" oder gar "rassistisch" zu beschuldigen ist deswegen unsinnig, weil die kritisierenswerten Punkte des Islam im Wesentlichen dieselben vertrauten Dinge sind, welche auch schon beim Christentum anstößig sind.

Oder mal ganz provokant gesagt: Der Islam ist nicht deshalb scheiße, weil er so fremd ist, sondern deshalb, weil er auf so vertraute Weise beschissen ist.


Aus atheistischer Sicht stimme ich dir zu - aber was haben Christen und Juden gegen den Islam? Am Kopf kratzen
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#62688) Verfasst am: 12.12.2003, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
NewRisingSun hat folgendes geschrieben:
Islamgegner als "fremdenfeindlich" oder gar "rassistisch" zu beschuldigen ist deswegen unsinnig, weil die kritisierenswerten Punkte des Islam im Wesentlichen dieselben vertrauten Dinge sind, welche auch schon beim Christentum anstößig sind.

Oder mal ganz provokant gesagt: Der Islam ist nicht deshalb scheiße, weil er so fremd ist, sondern deshalb, weil er auf so vertraute Weise beschissen ist.


Aus atheistischer Sicht stimme ich dir zu - aber was haben Christen und Juden gegen den Islam? Am Kopf kratzen

Zum Beispiel, dass sie in die Hölle kommen, wenn die Moslems recht hätten?
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#62741) Verfasst am: 13.12.2003, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
NewRisingSun hat folgendes geschrieben:
Islamgegner als "fremdenfeindlich" oder gar "rassistisch" zu beschuldigen ist deswegen unsinnig, weil die kritisierenswerten Punkte des Islam im Wesentlichen dieselben vertrauten Dinge sind, welche auch schon beim Christentum anstößig sind.

Oder mal ganz provokant gesagt: Der Islam ist nicht deshalb scheiße, weil er so fremd ist, sondern deshalb, weil er auf so vertraute Weise beschissen ist.


Aus atheistischer Sicht stimme ich dir zu - aber was haben Christen und Juden gegen den Islam? Am Kopf kratzen

Zum Beispiel, dass sie in die Hölle kommen, wenn die Moslems recht hätten?

Glaube ich eigentlich weniger. Fanatiker haben wahrscheinlich einfach nur ein noch größeres Problem damit, wenn andere den Besitz einer absoluten Wahrheit beanspruchen.
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notkerbakker
Proud member of the EAC



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#136704) Verfasst am: 10.06.2004, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wer hat Angst vorm Muselman?

Zitat:
Doch die Schlüchterner haben Angst. Angst, dass es mit dem christlichen Abendland zu Ende geht. Erst hier bei ihnen und irgendwann in ganz Deutschland. Denn die Muslime kommen. Hoch oben am Waldrand will eine Glaubensgemeinschaft mit Namen Ahmadiyya eine Moschee bauen. Für 200 Mitglieder. Mit einer Kuppel. Mit 13,50 Meter hohen Minaretten. Mit Blick auf den Friedhof.

„Die Schlüchterner müssen sich also darauf einstellen, dermaleinst ihre letzte Ruhe im Schatten einer Moschee zu finden“, sorgt sich eine Bürgerbewegung – „sollten sie sich nicht zu entschiedenem Widerstand aufraffen.“


Zitat:
Seit einem Jahr gibt es einen Bundesverband der Bürgerbewegungen zu Bewahrung von Demokratie, Heimat und Menschenrechten. Er will „der Unterwanderung durch Islamisten Einhalt gebieten“. 17 Bürgerinitiativen haben sich bis heute unter dem Verband zusammengeschlossen, und es werden immer mehr.


Zitat:
Was haben sie gegen eine Moschee im Ort? Ist in Schlüchtern nicht Platz für zwei Religionen?

Jedenfalls nicht für jede, sagen sie. Und argumentieren im Galopp durch die westliche Kulturgeschichte, vom Christentum über die Aufklärung und den Humanismus bis zum Grundgesetz. „Ich habe gelernt, dass der Islam nicht kompatibel ist mit Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit“, meint Stefan Etzel, ein Wanderbuchautor. „Bei den Muslimen“, sagen Susanne Weider-Herr und Ingrid Föller, „gibt es nur eine Sorte Mensch. Den Mann.“ Sie seien schließlich nicht in den siebziger Jahren für Frauenrechte auf die Straße gegangen, damit in ihrer Nachbarschaft jetzt mittelalterliche Rollenbilder propagiert würden. „Deswegen“, sagt Ingrid Föller, „leiste ich mir den Luxus, als Grüne gegen die Moschee zu sein.“ Die Gruppe ist keine Ansammlung von Hitzköpfen. Von Rechtsradikalen und dumpfen Stammtischbrüdern halten sich die Mitglieder mit Bedacht fern; als die örtlichen Republikaner mitmischen wollten, riet man ihnen, sich herauszuhalten. Der Widerstand soll „aus der Mitte der Gesellschaft“ kommen. Und doch, wie könnte es anders sein, den meisten Beifall bekommt er vom rechten Rand.

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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Nav
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Beitrag(#136710) Verfasst am: 10.06.2004, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#136721) Verfasst am: 10.06.2004, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.
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Nav
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Beitrag(#136723) Verfasst am: 10.06.2004, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.


Ich war schon immer der Meinung, daß die Haltung "aber die sind doch eh so lieb!" kontraproduktiv ist.

Wir dürfen linke Errungenschaften wie die Menschenrechte, die Gleichberechtigung der Frau aber auch die sexuelle Befreiung nicht auf dem Altar falsch verstandener Toleranz gegenüber menschenverachtenden Ideologien (insbesondere gewissen Religionen) opfern.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#136743) Verfasst am: 10.06.2004, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.

Was hat das mit Vernunft und Aufwachen zu tun? Wenn man sich einige Argumentationen im Text (die endlose Leier von christlichen Werten etc.) so ansieht, erkennt man schnell, dass hier lediglich Antipathien und Ängste vor einer harmlosen, kleinen religiösen Gruppe rationalisiert werden.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#136745) Verfasst am: 10.06.2004, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.

Was hat das mit Vernunft und Aufwachen zu tun? Wenn man sich einige Argumentationen im Text (die endlose Leier von christlichen Werten etc.) so ansieht, erkennt man schnell, dass hier lediglich Antipathien und Ängste vor einer harmlosen, kleinen religiösen Gruppe rationalisiert werden.



Manche schlafen allerdings noch immer tief und fest. Mit den Augen rollen
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Shadaik
evolviert



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Wohnort: MG

Beitrag(#136753) Verfasst am: 10.06.2004, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock

Ja, langsam wacht man auf.

Genau, festigen wir den Alleinseligmachungsanspruch der Christen doch noch ein bisschen! Pillepalle
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#136758) Verfasst am: 10.06.2004, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock

Ja, langsam wacht man auf.

Genau, festigen wir den Alleinseligmachungsanspruch der Christen doch noch ein bisschen! Pillepalle



Wer feilich glaubt, jeder Islamkritiker huldige der kath. oder sonst einer Kirche, hat auch nichts kapiert. Wenn ich z.B. mit Abscheu und Empörung auf den Aufruf eines niederländischen Imams, mich auf ein Dach zu schleppen, von dort in die Tiefe zu stürzen und mich, sollte ich danach noch immer nicht tot sein, mit Steinen zu erschlagen, reagiere, dann beinhaltet diese meine Reaktion nicht gleichzeitig die Behauptung, das Christentum sei die allein selig machende Religion. Wieder einmal bewahrheitet sich der alte Tipp: erst denken, dann posten.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#136762) Verfasst am: 10.06.2004, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.

Was hat das mit Vernunft und Aufwachen zu tun? Wenn man sich einige Argumentationen im Text (die endlose Leier von christlichen Werten etc.) so ansieht, erkennt man schnell, dass hier lediglich Antipathien und Ängste vor einer harmlosen, kleinen religiösen Gruppe rationalisiert werden.



Manche schlafen allerdings noch immer tief und fest. Mit den Augen rollen

Nun, wenn Du tatsächlich einen Fortschritt der Vernunft oder ein Aufwachen darin zu erkennen glaubst, dass Argumente für die Einschränkung der Relgionsfreiheit einer Religionsgruppe angeführt werden, die genausogut gegen die Ausübung der eigenen Religion angeführt werden könnten, von jenen aber völlig merkbefreit ignoriert werden, dann möchte ich Deine süßen Träume von einer besseren Welt lieber nicht stören.
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posted by Babyface
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#136769) Verfasst am: 10.06.2004, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock

Ja, langsam wacht man auf.

Genau, festigen wir den Alleinseligmachungsanspruch der Christen doch noch ein bisschen! Pillepalle

Wer feilich glaubt, jeder Islamkritiker huldige der kath. oder sonst einer Kirche, hat auch nichts kapiert. Wenn ich z.B. mit Abscheu und Empörung auf den Aufruf eines niederländischen Imams, mich auf ein Dach zu schleppen, von dort in die Tiefe zu stürzen und mich, sollte ich danach noch immer nicht tot sein, mit Steinen zu erschlagen, reagiere, dann beinhaltet diese meine Reaktion nicht gleichzeitig die Behauptung, das Christentum sei die allein selig machende Religion. Wieder einmal bewahrheitet sich der alte Tipp: erst denken, dann posten.

Der oben zitierte Schutzverband für Heimat und blablabla ist eine ganz klar christliche bzw. dem Christentum verbundene Einrichtung.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#136771) Verfasst am: 10.06.2004, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock



Ja, langsam wacht man auf.

Was hat das mit Vernunft und Aufwachen zu tun? Wenn man sich einige Argumentationen im Text (die endlose Leier von christlichen Werten etc.) so ansieht, erkennt man schnell, dass hier lediglich Antipathien und Ängste vor einer harmlosen, kleinen religiösen Gruppe rationalisiert werden.



Manche schlafen allerdings noch immer tief und fest. Mit den Augen rollen

Nun, wenn Du tatsächlich einen Fortschritt der Vernunft oder ein Aufwachen darin zu erkennen glaubst, dass Argumente für die Einschränkung der Relgionsfreiheit einer Religionsgruppe angeführt werden, die genausogut gegen die Ausübung der eigenen Religion angeführt werden könnten, von jenen aber völlig merkbefreit ignoriert werden, dann möchte ich Deine süßen Träume von einer besseren Welt lieber nicht stören.



Wie Du dem Satz am Ende aller meiner Beiträge entnehmen kannst, bin ich ein Gegner jedweder Religion. Wie Du all meinen Beiträgen, die sich im weitesten Sinne mit den verfassten Kirchen und mit christlicher Intoleranz befassen, entnehmen kannst, trete ich sowohl den verfassten Kirchen als auch der christlichen Intoleranz mit aller gebotenen Härte entgegen. Ich sehe keinen Anlass, meine strikte Gegnerschaft zu menschenfeindlichen Positionen in freundlich lächelnde Einbahnstraßentoleranz zu verwandeln, nur weil diese menschenfeindlichen Positionen auf einmal von Muslimen statt von Christen vertreten werden. Die mir von Dir angebotenen Schuhe des nützlichen Idioten zieh ich mir deshalb zu Gunsten des Islams so wenig an, wie ich es je zu Gunsten des Christentums täte.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#136773) Verfasst am: 10.06.2004, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Endlich werden die Linken vernünftig. Let's Rock

Ja, langsam wacht man auf.

Genau, festigen wir den Alleinseligmachungsanspruch der Christen doch noch ein bisschen! Pillepalle

Wer feilich glaubt, jeder Islamkritiker huldige der kath. oder sonst einer Kirche, hat auch nichts kapiert. Wenn ich z.B. mit Abscheu und Empörung auf den Aufruf eines niederländischen Imams, mich auf ein Dach zu schleppen, von dort in die Tiefe zu stürzen und mich, sollte ich danach noch immer nicht tot sein, mit Steinen zu erschlagen, reagiere, dann beinhaltet diese meine Reaktion nicht gleichzeitig die Behauptung, das Christentum sei die allein selig machende Religion. Wieder einmal bewahrheitet sich der alte Tipp: erst denken, dann posten.

Der oben zitierte Schutzverband für Heimat und blablabla ist eine ganz klar christliche bzw. dem Christentum verbundene Einrichtung.


Nav und ich sprachen von Linken, nicht von Klerikalen.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#136815) Verfasst am: 10.06.2004, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Nun, wenn Du tatsächlich einen Fortschritt der Vernunft oder ein Aufwachen darin zu erkennen glaubst, dass Argumente für die Einschränkung der Relgionsfreiheit einer Religionsgruppe angeführt werden, die genausogut gegen die Ausübung der eigenen Religion angeführt werden könnten, von jenen aber völlig merkbefreit ignoriert werden, dann möchte ich Deine süßen Träume von einer besseren Welt lieber nicht stören.



Wie Du dem Satz am Ende aller meiner Beiträge entnehmen kannst, bin ich ein Gegner jedweder Religion. Wie Du all meinen Beiträgen, die sich im weitesten Sinne mit den verfassten Kirchen und mit christlicher Intoleranz befassen, entnehmen kannst, trete ich sowohl den verfassten Kirchen als auch der christlichen Intoleranz mit aller gebotenen Härte entgegen. Ich sehe keinen Anlass, meine strikte Gegnerschaft zu menschenfeindlichen Positionen in freundlich lächelnde Einbahnstraßentoleranz zu verwandeln, nur weil diese menschenfeindlichen Positionen auf einmal von Muslimen statt von Christen vertreten werden.

Und wie Du meinem letzten Beitrag nicht minder deutlich entnehmen kannst, bezieht sich meine Kritik nicht hierauf, sondern auf unzulängliche Differenzierung zwischen einem Sieg des Stärkeren und dem Sieg der Vernunft. Letzteren sucht man im Artikel nämlich leider weitesgehend vergeblich.
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Nav
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Beitrag(#136818) Verfasst am: 10.06.2004, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Nun, wenn Du tatsächlich einen Fortschritt der Vernunft oder ein Aufwachen darin zu erkennen glaubst, dass Argumente für die Einschränkung der Relgionsfreiheit einer Religionsgruppe angeführt werden, die genausogut gegen die Ausübung der eigenen Religion angeführt werden könnten, von jenen aber völlig merkbefreit ignoriert werden, dann möchte ich Deine süßen Träume von einer besseren Welt lieber nicht stören.



Wie Du dem Satz am Ende aller meiner Beiträge entnehmen kannst, bin ich ein Gegner jedweder Religion. Wie Du all meinen Beiträgen, die sich im weitesten Sinne mit den verfassten Kirchen und mit christlicher Intoleranz befassen, entnehmen kannst, trete ich sowohl den verfassten Kirchen als auch der christlichen Intoleranz mit aller gebotenen Härte entgegen. Ich sehe keinen Anlass, meine strikte Gegnerschaft zu menschenfeindlichen Positionen in freundlich lächelnde Einbahnstraßentoleranz zu verwandeln, nur weil diese menschenfeindlichen Positionen auf einmal von Muslimen statt von Christen vertreten werden.

Und wie Du meinem letzten Beitrag nicht minder deutlich entnehmen kannst, bezieht sich meine Kritik nicht hierauf, sondern auf unzulängliche Differenzierung zwischen einem Sieg des Stärkeren und dem Sieg der Vernunft. Letzteren sucht man im Artikel nämlich leider weitesgehend vergeblich.


Gibt es denn einen Sieg der Vernunft?

Ich halte diese Vorstellung für Wunschdenken. Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#136830) Verfasst am: 10.06.2004, 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock
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Babyface
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Beitrag(#136831) Verfasst am: 10.06.2004, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:

Gibt es denn einen Sieg der Vernunft?

Natürlich gibt es das. Wenn der Bürgermeister zu der Einsicht gelangt, dass man auf Basis der vorgebrachten Argumentationen entweder keine Kirchen mehr bauen darf oder beides zulässig ist und das so umgesetzt würde, dann wäre das ein Sieg der Vernunft, weil auf Basis der Vernunft eine Entscheidung getroffen wird. Dass für deren Umsetzung auch Stärke notwendig ist, steht ausser Frage und dazu nicht im Widerspruch.
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Beitrag(#136833) Verfasst am: 10.06.2004, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock


Ich befürworte das nicht - ich betrachte es aber als Tatsache. Sonst sind die Unvernünftigen die Starken und haben das Sagen. Ist das besser? zwinkern
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Heike N.
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Beitrag(#136837) Verfasst am: 10.06.2004, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock


Ich befürworte das nicht - ich betrachte es aber als Tatsache. Sonst sind die Unvernünftigen die Starken und haben das Sagen. Ist das besser? zwinkern


Ich befürchte, dass wir beide unterschiedliche Auffassungen davon haben, was vernünftige Leute sind. Wer von uns darf also jetzt Menschen vernünftig und unvernünftig klassifizieren?
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Beitrag(#136845) Verfasst am: 10.06.2004, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

In Emden geht man mit dieser Frage augenscheinlich anders um als in Schlüchtern
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Beitrag(#136846) Verfasst am: 10.06.2004, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:

Gibt es denn einen Sieg der Vernunft?

Natürlich gibt es das. Wenn der Bürgermeister zu der Einsicht gelangt, dass man auf Basis der vorgebrachten Argumentationen entweder keine Kirchen mehr bauen darf oder beides zulässig ist und das so umgesetzt würde, dann wäre das ein Sieg der Vernunft, weil auf Basis der Vernunft eine Entscheidung getroffen wird. Dass für deren Umsetzung auch Stärke notwendig ist, steht ausser Frage und dazu nicht im Widerspruch.


In deinem posting steckt der mE entscheidende Gedanke bei der Sache drinnen: Nämlich der der gleichmäßigen Behandlung aller Religionen.

Im Artikel lese ich hingegen viel Islamkritik bei gleichzeitigem Hochjubeln des Christentums. Nicht meine Sache.
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Beitrag(#136855) Verfasst am: 10.06.2004, 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock


Ich befürworte das nicht - ich betrachte es aber als Tatsache. Sonst sind die Unvernünftigen die Starken und haben das Sagen. Ist das besser? zwinkern


Ich befürchte, dass wir beide unterschiedliche Auffassungen davon haben, was vernünftige Leute sind. Wer von uns darf also jetzt Menschen vernünftig und unvernünftig klassifizieren?


Versuch es mit dem kritischen Rationalismus. zwinkern
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Beitrag(#136857) Verfasst am: 10.06.2004, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock


Ich befürworte das nicht - ich betrachte es aber als Tatsache. Sonst sind die Unvernünftigen die Starken und haben das Sagen. Ist das besser? zwinkern


Ich befürchte, dass wir beide unterschiedliche Auffassungen davon haben, was vernünftige Leute sind. Wer von uns darf also jetzt Menschen vernünftig und unvernünftig klassifizieren?


Versuch es mit dem kritischen Rationalismus. zwinkern


Wie wäre es, wenn du dir diesen Rat mal zu Herzen nehmen würdest. :ganzvielezwinkersmilies:
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Beitrag(#136859) Verfasst am: 10.06.2004, 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Vernünftigen müssen auch die Stärkeren sein um siegen zu können.


Ein Hoch auf den Sozialdarwinismus... Hallelujah Let's Rock


Ich befürworte das nicht - ich betrachte es aber als Tatsache. Sonst sind die Unvernünftigen die Starken und haben das Sagen. Ist das besser? zwinkern


Ich befürchte, dass wir beide unterschiedliche Auffassungen davon haben, was vernünftige Leute sind. Wer von uns darf also jetzt Menschen vernünftig und unvernünftig klassifizieren?


Versuch es mit dem kritischen Rationalismus. zwinkern


Wie wäre es, wenn du dir diesen Rat mal zu Herzen nehmen würdest. :ganzvielezwinkersmilies:


Tue ich doch.

Und aus dem KR geht ganz eindeutig hervor, daß es Unsinn ist, an Gott zu glauben.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



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Beitrag(#136860) Verfasst am: 10.06.2004, 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Versuch es mit dem kritischen Rationalismus. zwinkern


Wie wäre es, wenn du dir diesen Rat mal zu Herzen nehmen würdest. :ganzvielezwinkersmilies:


Tue ich doch.


Gröhl... Gröhl... Gröhl...

wissen.de hat folgendes geschrieben:
kritischer Rationalismus

eine von K. R. Popper begründete erkenntnistheoretische Richtung, die sich zunächst als Kritik gegenüber dem logischen Empirismus bzw. Neopositivismus verstand. Demnach können empirisch-wissenschaftliche Sätze zwar durch einzelne Erfahrungen bestätigt, aber nicht endgültig als wahr erwiesen, d. h. verifiziert, werden. Es sei aber möglich, dass sie durch Überprüfung an der Erfahrung scheitern, d. h., dass sie falsifiziert werden. Diese Methode hat sowohl in ihrer Bedeutung für naturwissenschaftliche als auch für gesellschaftswissenschaftliche Theorien zahlreiche Kontroversen hervorgerufen. Der kritische Rationalismus weist dogmatische Wahrheitsansprüche zurück und setzt sich für Wertfreiheit in den Gesellschaftswissenschaften ein


Da steht weder was von Fanatismus, Scheuklappendenken, Paranoia oder irgendwelchen Kindheitsindoktrinationen, die man durch ein geändertes Vorzeichen vor dem Fundamentalismus zu kompensieren versucht.
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