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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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 (#1383705) Verfasst am: 28.10.2009, 23:24 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Nächstes Jahr ist ja in München der 2. Ökumenische Kirchentag (12. - 16. Mai). Ich werde wohl dorthin fahren. Ist von den Freigeistern in München vllt schon ne Aktion geplant, an der man sich vllt beteiligen könnte?
Oder vllt wär es ja möglich ein Forumstreffen o. ä. in dieser Zeit in München zu veranstalten? |
Ich halte einen Kirchentag nun nicht gerade für einen Freigeister-Magneten... |
Man könnte ja eine freigeistige Protestaktion daraus machen... |
Warum genau fährst Du da hin?  |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? 
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1383720) Verfasst am: 28.10.2009, 23:41 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Wenn Geschäftsleute in der Nacht schließen, so zeigt das nur, daß sie eines begriffen haben: Das Geld, das ihr am Tage ausgebt, könnt ihr um Mitternacht nicht nochmal ausgeben. |
Tja, nur funktioniert das so nicht.
Wenn ich Nachts um 1 ()oder zu jeder anderen Zeit!) das Bedürfnis habe, etwas einzukaufen, dann bekommt derjenige mein Geld, der um die Zeit mein Bedürfnis befriedigen kann.
Es gibt keinen Grund davon auszugehen, dass ich einige Stunden später nicht nur noch die selben Bedürfnisse habe, sondern auch gewillt bin, sie in den selben Geschäften zu befriedigen.
Würde Dein Argument auch nur grob zutreffen, dann hätten alle Geschäfte bloß für ein oder zwei Stunden täglich geöffnet. Die gleichen Mechanismen, die es lohnenswert machen den ganzen Tag über geöffnet zu haben, greifen auch in der Nacht.
Du hättest dann Recht, wenn die Menschen immer nur das unbedingt nötigste einkaufen würden und vergleichsweise gut vorausplanen würden. |
Jap. Wenn ich um 10 Abends feststelle, dass ich Lust auf eine Pizza ab, dann hab ich nur 2 Möglichkeiten, Supermarkt hat ja zu: Ich kaufe sie bei einem Lieferanten, sehr teuer. Oder bei der Tankegegenüber, die hat 24h offen, auch teuer aber nicht so wie der Lieferant.
2-3 Stunden später oder früher habe ich keine Lust auf Pizza, also kaufe ich da auch keine.
Bei Zigaretten und Alkohol machen die Tankstellenläden nicht ohne Grund mehr Reibach als mitm Benzin (wenn es stimmt was ich gehört hab).
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1383873) Verfasst am: 29.10.2009, 12:16 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Bei Zigaretten und Alkohol machen die Tankstellenläden nicht ohne Grund mehr Reibach als mitm Benzin (wenn es stimmt was ich gehört hab). |
Wobei das wohl auch an der miesen Gewinnspanne beim Benzin liegt. An der Tanke zahl man für'n Liter Cola ja annähernd soviel, wie für'n Liter Benzin - das meiste Geld für die Cola bleibt bei der Tankstelle, das meiste Geld fürs Benzin geht weg.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1383878) Verfasst am: 29.10.2009, 12:20 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1383890) Verfasst am: 29.10.2009, 12:51 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte. |
Um das zu verstehen, bist Du zu gradlienig.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1383894) Verfasst am: 29.10.2009, 12:59 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte. |
Um das zu verstehen, bist Du zu gradlienig. |
Und Du reihst Dich ein mit den Leuten, die mir das zwar vorwerfen können, mir aber eine Erklärung schuldig bleiben...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
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| (#1383895) Verfasst am: 29.10.2009, 13:02 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte. |
Um das zu verstehen, bist Du zu gradlienig. |
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Das war kein Vorwurf. Weit von!
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1383897) Verfasst am: 29.10.2009, 13:04 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte. |
Um das zu verstehen, bist Du zu gradlienig. |
Und Du reihst Dich ein mit den Leuten, die mir das zwar vorwerfen können, mir aber eine Erklärung schuldig bleiben... |
Das war kein Vorwurf. Weit von! |
Ha, sorry. Dann will ich nichts gesagt haben. 
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1383953) Verfasst am: 29.10.2009, 15:24 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | Jap. Wenn ich um 10 Abends feststelle, dass ich Lust auf eine Pizza ab, dann hab ich nur 2 Möglichkeiten, Supermarkt hat ja zu: Ich kaufe sie bei einem Lieferanten, sehr teuer. Oder bei der Tankegegenüber, die hat 24h offen, auch teuer aber nicht so wie der Lieferant.
2-3 Stunden später oder früher habe ich keine Lust auf Pizza, also kaufe ich da auch keine. |
Es geht euch also um eine Dienstleistung. Die kostet aber Geld. Irgendwer muß dafür bezahlen, wenn ihr rund um die Uhr mal was kaufen wollt. Entweder ihr über den Preis, oder das Personal im Supermarkt, das für einen Hungerlohn für euch die "Nigger" macht.
(Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.)
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1383964) Verfasst am: 29.10.2009, 15:30 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | Jap. Wenn ich um 10 Abends feststelle, dass ich Lust auf eine Pizza ab, dann hab ich nur 2 Möglichkeiten, Supermarkt hat ja zu: Ich kaufe sie bei einem Lieferanten, sehr teuer. Oder bei der Tankegegenüber, die hat 24h offen, auch teuer aber nicht so wie der Lieferant.
2-3 Stunden später oder früher habe ich keine Lust auf Pizza, also kaufe ich da auch keine. |
Es geht euch also um eine Dienstleistung. Die kostet aber Geld. Irgendwer muß dafür bezahlen, wenn ihr rund um die Uhr mal was kaufen wollt. Entweder ihr über den Preis, oder das Personal im Supermarkt, das für einen Hungerlohn für euch die "Nigger" macht.
(Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Beleg mal den Hungerlohn und dass die Leute da nicht arbeiten wollen.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384021) Verfasst am: 29.10.2009, 17:06 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Es geht euch also um eine Dienstleistung. Die kostet aber Geld. Irgendwer muß dafür bezahlen, wenn ihr rund um die Uhr mal was kaufen wollt. Entweder ihr über den Preis, oder das Personal im Supermarkt, das für einen Hungerlohn für euch die "Nigger" macht. |
Es ist mir schleierhaft, wovon Du sprichst. Ich bezahle die Kassiererin um drei Uhr früh über den Preis der Pizza ebenso mit, wie um zwei Uhr nachmittags. Das eine ist nicht mehr sklavenhalterisch als das andere.
| Zitat: | | (Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Wenn Du jetzt noch belegst, dass die Nachtschicht deutlich weniger bezahlt bekommt als die Tagschicht ...
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1384026) Verfasst am: 29.10.2009, 17:15 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | (Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Wenn Du jetzt noch belegst, dass die Nachtschicht deutlich weniger bezahlt bekommt als die Tagschicht ... |
Sie wird selbstverständlich sogar durchschnittlich besser bezahlt. Nur ob die durchschnittlich bessere Bezahlung die durchschnittlichen Nachteile im Privatleben aufwiegen?
Glaubst Du das etwa? Tankstellenjobs etwa sind nicht "die besten Jobs der Welt", die man macht weil sie soviel Spaß machen, sondern weil man sie machen muss um über die Runden zu kommen.
Die tolle Nachtschichtzulage von x % bringt da auch nicht viel, weil x % von wenig immer noch nahe Null ist.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384030) Verfasst am: 29.10.2009, 17:21 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | (Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Wenn Du jetzt noch belegst, dass die Nachtschicht deutlich weniger bezahlt bekommt als die Tagschicht ... |
Sie wird selbstverständlich sogar durchschnittlich besser bezahlt. Nur ob die durchschnittlich bessere Bezahlung die durchschnittlichen Nachteile im Privatleben aufwiegen? |
 Deshalb heißt es "Arbeit" und nicht "Hobby", und das ist nunmal der Grund, wieso Arbeitnehmer Geld dafür bekommen, die Arbeit zu machen und nicht welches bezahlen, um sie machen zu dürfen.
| Zitat: | | Glaubst Du das etwa? Tankstellenjobs etwa sind nicht "die besten Jobs der Welt", die man macht weil sie soviel Spaß machen, sondern weil man sie machen muss um über die Runden zu kommen. |
Darum geht es aber doch nicht. Es geht darum, dass Tankstellenjobs auch am Tag schon scheiße sind und dass das kein Problem speziell der Nachtarbeit ist.
| Zitat: | | Die tolle Nachtschichtzulage von x % bringt da auch nicht viel, weil x % von wenig immer noch nahe Null ist. |
Wie gesagt: Das ist ein Problem von Tankstellenjobs und nicht von Nachtarbeit. Ich werde nicht zum Sklavenhalter, bloß weil ich nach 22 Uhr nochmal tanken will.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384035) Verfasst am: 29.10.2009, 17:31 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | Jap. Wenn ich um 10 Abends feststelle, dass ich Lust auf eine Pizza ab, dann hab ich nur 2 Möglichkeiten, Supermarkt hat ja zu: Ich kaufe sie bei einem Lieferanten, sehr teuer. Oder bei der Tankegegenüber, die hat 24h offen, auch teuer aber nicht so wie der Lieferant.
2-3 Stunden später oder früher habe ich keine Lust auf Pizza, also kaufe ich da auch keine. |
Es geht euch also um eine Dienstleistung. Die kostet aber Geld. Irgendwer muß dafür bezahlen, wenn ihr rund um die Uhr mal was kaufen wollt. Entweder ihr über den Preis, oder das Personal im Supermarkt, das für einen Hungerlohn für euch die "Nigger" macht.
(Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Beleg mal den Hungerlohn und dass die Leute da nicht arbeiten wollen. |
Der Shopblogger hat mal erwähnt, dass es in seiner Belegschaft keine Probleme gab, die Nachtschicht zu besetzen. Einem hinreichend großem Teil seiner Angestellten kam die Nachtarbeit wohl sehr entgegen.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
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| (#1384053) Verfasst am: 29.10.2009, 17:57 Titel: |
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In vielen Fällen ist die Hälfte der Angestellten auf Aushilfsbasis eingestellt. Mir als Student wäre das z.B. auch lieber, die Nachtschicht übernehmen zu können.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1384073) Verfasst am: 29.10.2009, 18:27 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | (Anmerkung: "Nigger" ist hier nicht rassistisch, sondern soll nur drastisch zeigen, daß ich hier etwas sehe, was der Sklaverei verdammt ähnlich sieht.) |
Wenn Du jetzt noch belegst, dass die Nachtschicht deutlich weniger bezahlt bekommt als die Tagschicht ... |
Sie wird selbstverständlich sogar durchschnittlich besser bezahlt. Nur ob die durchschnittlich bessere Bezahlung die durchschnittlichen Nachteile im Privatleben aufwiegen? |
Deshalb heißt es "Arbeit" und nicht "Hobby", und das ist nunmal der Grund, wieso Arbeitnehmer Geld dafür bekommen, die Arbeit zu machen und nicht welches bezahlen, um sie machen zu dürfen. |
Öhm, Moment mal:
Es ging darum, was das für Folgen für die Kinder hat. Wenn Du das ok findest, dass die Kinder leiden müssen, weil ihre Eltern (meist aus sehr guten Gründen) meinen mehr verdienen und somit mehr arbeiten zu müssen, kannst Du nicht damit rechnen, das wir ein (heute vielgebrauchtes Wort namens) konsens erzielen könnten.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Glaubst Du das etwa? Tankstellenjobs etwa sind nicht "die besten Jobs der Welt", die man macht weil sie soviel Spaß machen, sondern weil man sie machen muss um über die Runden zu kommen. |
Darum geht es aber doch nicht. Es geht darum, dass Tankstellenjobs auch am Tag schon scheiße sind und dass das kein Problem speziell der Nachtarbeit ist. |
Stimmt. Aber mir ging es darum, dass solche Jobs, die auch bedingen, dass man Nachtarbeit machen muss, mit Familie schlecht vereinbar sind.
Als Single hat man mit solchen Jobs bedeutend weniger Probleme als etwa ein Alleinerziehender mit drölf Kindern, auch wenn solche Jobs zugegebenermaßen schon für Singles totale Scheisse sind.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Die tolle Nachtschichtzulage von x % bringt da auch nicht viel, weil x % von wenig immer noch nahe Null ist. |
Wie gesagt: Das ist ein Problem von Tankstellenjobs und nicht von Nachtarbeit. Ich werde nicht zum Sklavenhalter, bloß weil ich nach 22 Uhr nochmal tanken will. |
Nein, das so noch nicht. Du persönlich hältst ja keine Sklaven.
Aber wenn Du es einfach ignorierst, dass die Leute die in dem Bereich arbeiten unfair behandelt werden und lediglich Dein persönliches Interesse vor Augen hast, dann bist Du auf Seiten der "Sklavenhalter" und nicht auf Seiten jener, mit denen ungerecht und äußerst unsozial umgesprungen wird.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384078) Verfasst am: 29.10.2009, 18:40 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | Öhm, Moment mal:
Es ging darum, was das für Folgen für die Kinder hat. Wenn Du das ok findest, dass die Kinder leiden müssen, weil ihre Eltern (meist aus sehr guten Gründen) meinen mehr verdienen und somit mehr arbeiten zu müssen, kannst Du nicht damit rechnen, das wir ein (heute vielgebrauchtes Wort namens) konsens erzielen könnten. |
Ich hatte hier die Kinder nicht mehr im Hinterkopf, sondern setze mich gegen Ahrimans pauschalen Vorwurf zur Wehr.
| Zitat: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Glaubst Du das etwa? Tankstellenjobs etwa sind nicht "die besten Jobs der Welt", die man macht weil sie soviel Spaß machen, sondern weil man sie machen muss um über die Runden zu kommen. |
Darum geht es aber doch nicht. Es geht darum, dass Tankstellenjobs auch am Tag schon scheiße sind und dass das kein Problem speziell der Nachtarbeit ist. |
Stimmt. Aber mir ging es darum, dass solche Jobs, die auch bedingen, dass man Nachtarbeit machen muss, mit Familie schlecht vereinbar sind. |
Wie gesagt, war überhaupt nicht mein Thema. Und ja, Familie ist etwas, was mit Schicht- oder Nachtarbeit nur vergleichsweise schlecht zu vereinen ist. Das macht mich aber immer noch nicht zum Sklaventreiber.
| Zitat: | | Als Single hat man mit solchen Jobs bedeutend weniger Probleme als etwa ein Alleinerziehender mit drölf Kindern, auch wenn solche Jobs zugegebenermaßen schon für Singles totale Scheisse sind. |
Sprich für Dich selber. Ich habe schon Nachts gearbeitet und fand das super.
| Zitat: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Die tolle Nachtschichtzulage von x % bringt da auch nicht viel, weil x % von wenig immer noch nahe Null ist. |
Wie gesagt: Das ist ein Problem von Tankstellenjobs und nicht von Nachtarbeit. Ich werde nicht zum Sklavenhalter, bloß weil ich nach 22 Uhr nochmal tanken will. |
Nein, das so noch nicht. Du persönlich hältst ja keine Sklaven. |
Darum gings mir halt. Ich will nixcht behaupten, dass Nachtarbeit für alle eine tolle Sache ist.
| Zitat: | | Aber wenn Du es einfach ignorierst, dass die Leute die in dem Bereich arbeiten unfair behandelt werden und lediglich Dein persönliches Interesse vor Augen hast, dann bist Du auf Seiten der "Sklavenhalter" und nicht auf Seiten jener, mit denen ungerecht und äußerst unsozial umgesprungen wird. |
Was ist daran pauschal unfair?
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Evilbert
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Beiträge: 42408
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| (#1384088) Verfasst am: 29.10.2009, 18:50 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn Du es einfach ignorierst, dass die Leute die in dem Bereich arbeiten unfair behandelt werden und lediglich Dein persönliches Interesse vor Augen hast, dann bist Du auf Seiten der "Sklavenhalter" und nicht auf Seiten jener, mit denen ungerecht und äußerst unsozial umgesprungen wird. |
Was ist daran pauschal unfair? |
Wenn Leute, die Vollzeit nachts arbeiten und somit in den Bereichen ihres sozialen, familiären, hobbymässigen Lebens ganz erhebliche Einschnitte haben, aber dennoch nur einen Lohn kriegen, der sie nötigt, ergänzend "Hartz" zu beantragen, dann find ich das allerdings unfair.
Und das ist afaik oft der Fall.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384097) Verfasst am: 29.10.2009, 18:56 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn Du es einfach ignorierst, dass die Leute die in dem Bereich arbeiten unfair behandelt werden und lediglich Dein persönliches Interesse vor Augen hast, dann bist Du auf Seiten der "Sklavenhalter" und nicht auf Seiten jener, mit denen ungerecht und äußerst unsozial umgesprungen wird. |
Was ist daran pauschal unfair? |
Wenn Leute, die Vollzeit nachts arbeiten und somit in den Bereichen ihres sozialen, familiären, hobbymässigen Lebens ganz erhebliche Einschnitte haben, aber dennoch nur einen Lohn kriegen, der sie nötigt, ergänzend "Hartz" zu beantragen, dann find ich das allerdings unfair.
Und das ist afaik oft der Fall. |
Ja, aber das wäre doch in den selben Jobs tagsüber erst recht der Fall und nicht weniger schlimm, oder?
(Ich denke, es sollte keine legale Möglichkeit geben, dass ein Single neben einem Vollzeit-Job noch hilfe durch den Staat benötigt. Der Gewinn des Unternehmers kommt aus meinen Steuergeldern!)
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Evilbert
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| (#1384107) Verfasst am: 29.10.2009, 19:08 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn Du es einfach ignorierst, dass die Leute die in dem Bereich arbeiten unfair behandelt werden und lediglich Dein persönliches Interesse vor Augen hast, dann bist Du auf Seiten der "Sklavenhalter" und nicht auf Seiten jener, mit denen ungerecht und äußerst unsozial umgesprungen wird. |
Was ist daran pauschal unfair? |
Wenn Leute, die Vollzeit nachts arbeiten und somit in den Bereichen ihres sozialen, familiären, hobbymässigen Lebens ganz erhebliche Einschnitte haben, aber dennoch nur einen Lohn kriegen, der sie nötigt, ergänzend "Hartz" zu beantragen, dann find ich das allerdings unfair.
Und das ist afaik oft der Fall. |
Ja, aber das wäre doch in den selben Jobs tagsüber erst recht der Fall und nicht weniger schlimm, oder? |
Aber es bedeutet einen zusätzlichen Druck, aufgrund von Geldmangel einen lukrativeren Nachtjob annehmen zu müssen, obwohl der mit der Familiensituation eigentlich unvereinbar ist. Weil man mit Jobs in Normalarbeitszeiten nicht mehr genug verdienen kann.
Diese Leute sind doppelt gearscht: Zuwenig Geld und kein Familienleben.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | (Ich denke, es sollte keine legale Möglichkeit geben, dass ein Single neben einem Vollzeit-Job noch hilfe durch den Staat benötigt. Der Gewinn des Unternehmers kommt aus meinen Steuergeldern!) |
Diese Erkenntnis fehlt leider vielen Arbeitgebern.
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Nordseekrabbe
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Wohnort: Dresden
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| (#1384292) Verfasst am: 30.10.2009, 00:36 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Warum genau fährst Du da hin? |
Zum Singen, zum nette Leute kennenlernen, kirchen- und gesellschaftspolitischen Diskurs (und Diskussionen zu bekommen), Kräftigung und Stärkung in der Gemeinschaft zu bekommen... willst Du noch mehr? |
Sowas wie eine plausible Erklärung dafür, dass Du gleichzeitig an einer Veranstaltung teilnehmen, sie unterstützen bzw. fördern willst und du gleichzeitig vorschlägst, gegen die Veranstaltung zu protestieren.
Ganz ehrlich: Ich würde Dich weder auf der Veranstaltung dabei haben wollen, noch auf dem Protest, so ich mit einem von beidem was zu tun hätte. |
Man kann auch Gemeinschaft erfahren und trotzdem gegen eine Sache protestieren. Das ist die Freiheit eines (Christen)Menschen. 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384323) Verfasst am: 30.10.2009, 02:06 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Man kann auch Gemeinschaft erfahren und trotzdem gegen eine Sache protestieren. Das ist die Freiheit eines (Christen)Menschen. |
Du nimmst an etwas Teil, wogegen Du protestierst. Du protestierst gegen Dich selber. Das ist bestenfalls schizophren.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1384332) Verfasst am: 30.10.2009, 02:47 Titel: |
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@Krabbe: Bringst Du Deinen Gospelchor mit? Dann sollten wir schon mal blasphemische Programmvorschläge sammeln, damit Ihr auch genug Zeit habt, die Sachen sauber einzuproben 
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1384398) Verfasst am: 30.10.2009, 11:50 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: |
Beleg mal den Hungerlohn und dass die Leute da nicht arbeiten wollen. |
Lidl und Walmart schon wieder vergessen?
Surata, die Leute wollen nicht da arbeiten, sie müssen! Weil es keine anderen Jobs gibt. Und sie wollen nicht für 1 Euro arbeiten. Sie müssen. Weil sie keine andere Wahl haben.
Das ist Sklaverei. Nur die Methoden sind raffinierter, so raffiniert, daß es keiner merkt.
Vor allem, wenn man es gar nicht merken will. Weil man davon profitiert.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1384400) Verfasst am: 30.10.2009, 11:54 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Beleg mal den Hungerlohn und dass die Leute da nicht arbeiten wollen. |
Lidl und Walmart schon wieder vergessen?
Surata, die Leute wollen nicht da arbeiten, sie müssen! Weil es keine anderen Jobs gibt. Und sie wollen nicht für 1 Euro arbeiten. Sie müssen. Weil sie keine andere Wahl haben.
Das ist Sklaverei. Nur die Methoden sind raffinierter, so raffiniert, daß es keiner merkt.
Vor allem, wenn man es gar nicht merken will. Weil man davon profitiert. |
Beleg doch mal, dass die Arbeitnehmer bei Lidl für 1.-€ arbeiten.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1384404) Verfasst am: 30.10.2009, 12:00 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Man kann auch Gemeinschaft erfahren und trotzdem gegen eine Sache protestieren. Das ist die Freiheit eines (Christen)Menschen. |
Du nimmst an etwas Teil, wogegen Du protestierst. Du protestierst gegen Dich selber. Das ist bestenfalls schizophren. |
Bis auf wenige Ausnahmen, (Du; ich versuchs auch. Ob mir das gelingt kann ichselbst nicht beurteilen) sind die meiste Menschen, wenigstens ein bischen, schizophren.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384405) Verfasst am: 30.10.2009, 12:02 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: |
Beleg mal den Hungerlohn und dass die Leute da nicht arbeiten wollen. |
Lidl und Walmart schon wieder vergessen?
Surata, die Leute wollen nicht da arbeiten, sie müssen! Weil es keine anderen Jobs gibt. Und sie wollen nicht für 1 Euro arbeiten. Sie müssen. Weil sie keine andere Wahl haben. |
Ich wage zu bezweifeln, dass bei Lidl oder Walmart für 1€ gearbeitet wird. Darüber hinaus hat das immer noch nichts damit zu tun, dass jemand nach Einsetzen der abenddämmerung einkaufen wollen könnte.
| Zitat: | Das ist Sklaverei. Nur die Methoden sind raffinierter, so raffiniert, daß es keiner merkt.
Vor allem, wenn man es gar nicht merken will. Weil man davon profitiert. |
Ich muss auch arbeiten. Ich würde jetzt viel lieber noch im Bett liegen um dannin ein oder zwei Stunden am Pool frühstücken zu können.
Mir geht es bestimmt besser als den Kassierern bei Walmart - aber bin ich weniger Sklave deshalb?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1384415) Verfasst am: 30.10.2009, 12:15 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Man kann auch Gemeinschaft erfahren und trotzdem gegen eine Sache protestieren. Das ist die Freiheit eines (Christen)Menschen. |
Nicht gegen eine "Sache", sondern gegen eben genau die Dinge, die Du ja offensichtlich gut findest.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1384433) Verfasst am: 30.10.2009, 12:38 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Man kann auch Gemeinschaft erfahren und trotzdem gegen eine Sache protestieren. Das ist die Freiheit eines (Christen)Menschen. |
Du nimmst an etwas Teil, wogegen Du protestierst. Du protestierst gegen Dich selber. Das ist bestenfalls schizophren. |
ETA:
Mich interessiert das wirklich. Du schlägst hier anderen Leuten vor, gegen eine Veranstaltung zu protestieren, an der Du selber teilnimmst. Und zwar ganz gezielt.
Was würdest du von jemandem halten, der vor einer McDonald's Filiale gegen McDonald's protestiert - wegen der Zerstörung des Regenwaldes, z.B. und dann in einer Demo-Pause in die Filiale huscht und sich einen BigMac einverleibt?
(Hierbei ist wichtig, dass derjenige der Protestiert auch eine Wahl hat! Wer gegen Nuklearenergie protestiert hat keine einfache, realistische Möglichkeit, auf die Nutzung dieser Form von Energie zu verzichten. Aber man kann auf die Hamburger ebenso verzichten wie auf die Teilnahme am Kirchentag.
Du willst aber offensichtlich nicht auf die Teilnahme verzichten. So schlimm kann der Kirchentag also nicht sein - trotzdem scheinst Du es für angemessen zu halten, dass Freigeister in irgendeiner Form dagegen protestieren. Wogegen genau sollen sich diese Proteste denn richten, und wie würdest Du angesichts dessen rechtfertigen, dass Du dennoch am Kirchentag teilnehmen willst?
Anderes Beispiel: Ich bin gefragt worden, ob mich denn die Abmahnungen durch Jack Wolfskin nicht stören würden. Ich habe erwiedert ,meine Jacke wäre recht gut und ich würde sie weiter tragen, auch wenn ich das Vorgehen von Jack Wolfskin für fragwürdig halte.
Dann bin ich gefragt worden, ob ich die Jacke auch weiter tragen würde, wenn raus käme dass sie von fünfjährigen Kindern genäht worden wäre. Ich sagte klar, dann wären die Nähte um so feiner ...
Ernsthaft, ich weiß nicht, was ich in dem Fall mit meiner derzeitigen Jacke machen würde. Sie wegzuschmeißen würde wohl kaum jemandem helfen - aber ich würde mit Sicherheit nie wieder was von der Firma kaufen, wenn sie bewusst und gezielt Kinder für sich arbeiten ließe. Nimm aber mal an, ich würde das doch tun: Ich laufe also rum in einer Jacke von der bekannt ist, dass Kinder sie produziert haben. Ich könnte mich kaum noch über diese Art der Geschäftemacherei beschweren, oder?
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