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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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 (#1386965) Verfasst am: 04.11.2009, 08:12 Titel: Re: Bomben- und Brandanschläge: Kommt jetzt die Quittung für den Kapitalismus? |
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| hainer hat folgendes geschrieben: |
Huch? Geprellte Anleger als Terroristen? |
Nur bei dem ersten Brandanschlag bekannte sich eine Gruppe von Anlegern.
Aber kannst du es ihnen verdenken, wenn kleine Leute nach Anraten unserer neoliberalen Lobbyisten ihre gesamten Ersparnisse für ihren Ruhestand in Luftblasen investieren, von denen nur die Berater wussten, dass es sich dabei um Luftblasen handelt? Das waren keine Einkommensmillionäre, die da geprellt wurden und nun ohne Geld darstehen! Das waren Menschen, die jahrelang für ihr bisschen Wohlstand im Alter schwer geschuftet und sich das Geld vom Mund abgespart, und vertrauensvoll auf die so genannten "Vermögensberater" ihrer Bank gehört haben.
Die lächerlichen Brandschäden, die bei den Anschlägen entstanden sind, zahlten solche Banken aus der Portokasse!
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1386967) Verfasst am: 04.11.2009, 08:58 Titel: |
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 alter Schwerenöter, hier kriegst ja Angst. RAF, Bomben und Brandanschläge. Na all das brauch ich wirklich nicht.
Nur wie könnte man denn den, nein die Raubtiere des Kapitalismus zähmen? Oder anders, wie könnte das Volk wirklich Druck auf die Regierenden ausüben?
Meiner bescheidenen Meinung nach reicht mir da ein Blick nach Frankreich. Dort hält der großteil des Volkes noch zusammen wenn es darum geht unliebsame Entscheidungen der Politik aus der Welt zu schaffen. Ich denk hier nicht an die Brandanschläge oder Pflastersteinwerfer sondern eher an die kollektive Lahmlegung des Verkehrs. Autobahnblockaden zum Beispiel. So wird in Frankreich den Regierenden gezeigt das (ihr) Volk eine Stimme und eine Meinung hat.
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1386969) Verfasst am: 04.11.2009, 09:06 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Gewalt taugt maximal als ultima ratio zum Umsturz totalitaerer Systeme ohne andere Partizipationsmoeglichkeit und auch da nur bedingt. |
Schon mal überlegt, dass genau das hier der Fall sein könnte? |
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1386971) Verfasst am: 04.11.2009, 09:08 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Wenn "Angst und Schrecken" ausschlieslich als Mittel taugen, den Raubtier-Kapitalismus soweit zu zähmen, dass der Rest der Menschen nicht völlig zu Grunde geht, dann ist das zwar eine äusserst traurige Entwicklung, aber dann auch eine unabdingbare Notwendigkeit, um noch grösseren Schaden abzuwenden. |
Den Kapitalismus mit Angst und Schrecken zu zähmen funktioniert nicht.
Man nehme da nur die RAF, auch wenn ihre "Zielsetzung" anders war, trat der von dir beschriebene Effekt nicht ein. |
Während der aktiven Zeit der RAF hatten sich die Bonzen aber soweit zurückgehalten, dass solche exzessiven Abzockereien und Absahnereien, wie wir sie heute erleben dürfen, eher die Ausnahme waren. Die Angst, das nächste Opfer der RAF zu werden, war dafür gross genug! |
Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1386972) Verfasst am: 04.11.2009, 09:13 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gewaltbereite Chaoten, die meinen mit Bomben "das System sprengen" zu koennen, erreichen am Ende nur eines: Sie erschrecken das Spiessbuergertum so sehr, dass die sich nach "dem starken Mann" sehnen, der wieder Ruhe und Ordnung herstellt und "die Anarchie beendet". Letztlich stabilisieren sie das System, das sie angeblich bekaempfen, indem sie es den Herrschenden einfach machen Kritik zu diskreditieren und Repressionsmassnahmen gegen diese durchzusetzen.
Man sollte meinen, dass die Linke ihre diesbezuegliche Lektion gelernt hat, aber scheinbar gibt es immer noch ein paar lernresistente Pflastersteinromantiker, die sich nicht entbloeden sich den Schaeubles dieser Republik als nuetzliche Idioten anzudienen. |
nochmal: die frustration der mittellosen aber konsumgewohnten jugend wird sich nicht in politisch motivierter gewalt entladen, dazu sind sie in der mehrheit schlichtweg zu dumm.
möglicherweise versuchen werden rattenfänger versuchen sie mit agitation zu instrumentalisieren, aber da sind alle radikalen strömungen jenseits von links oder rechts denkbar.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1387015) Verfasst am: 04.11.2009, 10:48 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? |
So, wie ich einige ältere Menschen verstanden habe, wären sie an einer Reaktivierung der RAF nicht abgeneigt...!
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Gruss: Sticky
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1387031) Verfasst am: 04.11.2009, 11:24 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | nochmal: die frustration der mittellosen aber konsumgewohnten jugend wird sich nicht in politisch motivierter gewalt entladen, dazu sind sie in der mehrheit schlichtweg zu dumm. |
Wie wahr, leider! 
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | möglicherweise werden rattenfänger versuchen sie mit agitation zu instrumentalisieren, aber da sind alle radikalen strömungen jenseits von links oder rechts denkbar. |
Das geschieht ja derzeit, Beispiel hier!
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1387290) Verfasst am: 04.11.2009, 19:56 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | Was bringen Bombenanschläge? Sachschäden, verletzte oder gar tote.
Und Leute zu töten, die das Pech hatten, zur falschen Zeit am falschen Ort waren ist höchstgradig verwerflich.
Desweiteren sind Bombenanschläge bestenfalls irrelevant um gesellschaftliche Veränderungen anzustoßen. Ich halte es wohl eher für kontraproduktiv. Mit Bomben schürt man nur Angst. Aber für eine Revolution muss man Köpfe gewinnen. |
Wo du recht hast hast du recht!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1387310) Verfasst am: 04.11.2009, 20:35 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | möglicherweise werden rattenfänger versuchen sie mit agitation zu instrumentalisieren, aber da sind alle radikalen strömungen jenseits von links oder rechts denkbar. |
Das geschieht ja derzeit, Beispiel hier! |
aber, aber! das ist doch was gaaaanz anderes und dient doch eigentlich einer guten sache!   
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1387337) Verfasst am: 04.11.2009, 21:34 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? |
So, wie ich einige ältere Menschen verstanden habe, wären sie an einer Reaktivierung der RAF nicht abgeneigt...! |
Diagnose: Vorzeitige Altersdemenz bei Angehörigen der 68er Generation.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1387344) Verfasst am: 04.11.2009, 21:51 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? |
So, wie ich einige ältere Menschen verstanden habe, wären sie an einer Reaktivierung der RAF nicht abgeneigt...! |
Diagnose: Vorzeitige Altersdemenz bei Angehörigen der 68er Generation. |
Ich hatte bei den Personen den Eindruck nicht!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1387345) Verfasst am: 04.11.2009, 21:55 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? |
So, wie ich einige ältere Menschen verstanden habe, wären sie an einer Reaktivierung der RAF nicht abgeneigt...! |
Diagnose: Vorzeitige Altersdemenz bei Angehörigen der 68er Generation. |
Ich hatte bei den Personen den Eindruck nicht! |
glaub mir, das ist nichts als heiße luft.
da kommt nicht mehr als pseudoradikales "man müsste mal wieder"- gefasel. *gähn*
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1387398) Verfasst am: 04.11.2009, 23:33 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | alter Schwerenöter, hier kriegst ja Angst. RAF, Bomben und Brandanschläge. Na all das brauch ich wirklich nicht.
Nur wie könnte man denn den, nein die Raubtiere des Kapitalismus zähmen? Oder anders, wie könnte das Volk wirklich Druck auf die Regierenden ausüben?
Meiner bescheidenen Meinung nach reicht mir da ein Blick nach Frankreich. Dort hält der großteil des Volkes noch zusammen wenn es darum geht unliebsame Entscheidungen der Politik aus der Welt zu schaffen. Ich denk hier nicht an die Brandanschläge oder Pflastersteinwerfer sondern eher an die kollektive Lahmlegung des Verkehrs. Autobahnblockaden zum Beispiel. So wird in Frankreich den Regierenden gezeigt das (ihr) Volk eine Stimme und eine Meinung hat. |
Ja, das ist auch gut so. Aber auch das sind Kämpfe, die kein Ende finden, weil auch die freche, unverschämte französische Bourgeoisie ständig neue Angriffe gegen die Bevölkerung fährt. Die Kapitalklasse kann gar nicht anders, so wie jemand mit neurotischem Waschzwang oder Tourett Syndrom. Kapitalisten, das sind alles Zwangshandelnde. Insofern sollte man die auch von sich selbst befreien und nicht nur die Bevölkerung von diesen Masken.
Die Zukunft gehört europaweiten Kämpfen aller vereinigten Arbeiter bzw. Angestellten gegen die da oben mit den großen Sprüchen. Einzelne Terroranschläge halte ich dagegen für aussichtslos und sogar gefährlich für die soziale und demokratische Massenbewegung, aus Gründen, die hier schon genannt wurden. Und man vergesse auch nicht die Methoden des rechten Verfassungsschmutzes, solche Anschläge zu fingieren und der Opposition in die Schuhe zu schieben, um offenen Terror zu rechtfertigen. Die Bevölkerung braucht außerdem Soldaten auf ihrer Seite. Hier muss stärker Überzeugungsarbeit und Unterwanderung geleistet werden. In der Polizei dasselbe. Sonst sind nämlich Aktionen wie in China auf dem Tiananmen-Platz auch in Europa keineswegs auszuschließen.
Aber soweit braucht man erst mal nicht zu denken. Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung einer neuen europäischen Demokratie-, Ökologie- und Sozialverfassung mit rechtlich verbindlichem Charakter plus Zeitplan für die Umsetzung wäre ein erster Schritt ...-
edit: Und nein: den Kapitalismus kann man nicht zähmen.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1387461) Verfasst am: 05.11.2009, 01:02 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung... |
Was regst du dich eigentlich über Armutsverhältnisse im Kapitalismus auf, bei gleichzeitigem Verelendungswunsch vieler Menschen? Und am Ende steht, man glaubt es kaum, ganz mutig und revolutionär eine Forderung. 
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1387490) Verfasst am: 05.11.2009, 07:05 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung... |
Was regst du dich eigentlich über Armutsverhältnisse im Kapitalismus auf, bei gleichzeitigem Verelendungswunsch vieler Menschen? Und am Ende steht, man glaubt es kaum, ganz mutig und revolutionär eine Forderung. |
Wer wünscht sich denn Verelendung??? (Ausser Denen, die die Verelendung der Anderen wünscht, um daraus zu profitieren...)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1387497) Verfasst am: 05.11.2009, 09:08 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung... |
Was regst du dich eigentlich über Armutsverhältnisse im Kapitalismus auf, bei gleichzeitigem Verelendungswunsch vieler Menschen? Und am Ende steht, man glaubt es kaum, ganz mutig und revolutionär eine Forderung. |
Sticky meint es doch nur gut.... 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1387503) Verfasst am: 05.11.2009, 09:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung... |
Was regst du dich eigentlich über Armutsverhältnisse im Kapitalismus auf, bei gleichzeitigem Verelendungswunsch vieler Menschen? Und am Ende steht, man glaubt es kaum, ganz mutig und revolutionär eine Forderung. |
Sticky meint es doch nur gut.... |
ich bin ja bei dir einiges an schrägen gedankengängen gewohnt, aber jetzt musst du mir doch mal kurz helfen:
wie kommst du zu dieser einschätzung?
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Mr Schnuffi
Faule Schäfer haben gute Hunde.
Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 827
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| (#1387547) Verfasst am: 05.11.2009, 11:05 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Muessen wir jetzt der RAF nachtraeglich dankbar sein? |
So, wie ich einige ältere Menschen verstanden habe, wären sie an einer Reaktivierung der RAF nicht abgeneigt...! |
Es soll auch einige ältere Menschen geben, die einer Reaktivierung der NSDAP nicht abgeneigt wären. Aber warum sollte uns deren Einschätzung interessieren? Wichtiger wäre doch zu wissen, was die älteren Menschen sich von einer Reaktivierung der RAF versprechen oder warum du, scheinbar als jüngerer Mensch, dies begrüßen würdest.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1387574) Verfasst am: 05.11.2009, 12:07 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung... |
Was regst du dich eigentlich über Armutsverhältnisse im Kapitalismus auf, bei gleichzeitigem Verelendungswunsch vieler Menschen? |
Verstehe ich nicht. Wer hat einen Verelendungswunsch?
| pewe hat folgendes geschrieben: | | Und am Ende steht, man glaubt es kaum, ganz mutig und revolutionär eine Forderung. |
Artikel I-3 des EU-Verfassungsvertrages schreibt ausdrücklich die sogenannte "soziale Marktwirtschaft" als Wirtschaftsform für die EU fest. Daneben gibt es ein militärisches Aufrüstungsgebot, ökologische Wischi-waschi-Formulierungen und auch sonst nichts Fortschrittliches.
Deshalb wäre ein Gegenentwurf nötig. Aber der lässt sich nicht so einfach ins Leere fordern. Wie es sich nämlich für ein "demokratisches Gemeinwesen" wie die EU und ihre ebenso "demokratiebesessenen" Mitgliedsstaaten gehört, fänden solche Forderungen entweder schon von vornherein gar kein Gehör oder würden nach Merkel- und Westerwelle-Manier beantwortet.
Durchsetzen kann man den Gegenentwurf trotzdem. (Siehe oben!)
Die Arbeiterklasse könnte die Pläne der Großmuftis in den Konzernen, Banken und Militärstuben durchkreuzen, welche eh nur auf wirtschaftliche und militräische Konkurrenz abheben zur Steigerung der Profitrate und sonst gar nichts.
Dass viele Millionen Menschen in Europa wenig Lust haben, für die kapitalistische EU-Verfassung zu stimmen, sofern sie darüber aufgeklärt werden, ist ja bekannt. Ebenso die Tatsache, dass etwa in der BRDDR lediglich der Bundestag stellvertretend für das "dumme Volk" darüber "abstimmt". 
Skeptiker
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1387605) Verfasst am: 05.11.2009, 12:58 Titel: |
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| Zitat: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung einer neuen europäischen Demokratie-, Ökologie- und Sozialverfassung mit rechtlich verbindlichem Charakter plus Zeitplan für die Umsetzung wäre ein erster Schritt ...- |
Jo das ist es. Nur wie willst das bitte praktizieren? In Frankreich bring "ich" mit der Bevölkerung noch einen Landesweiten Streik zustande. Doch über der Grenze (von F.) macht doch keiner mehr mit. In Deutschland bringst nicht 5 Leute zusammen wenn ein persönliches Risiko für die Betroffenen besteht.
Nehmen wir als Beispiel die Autobahnblockaden. In Frankreich machbar in Deutschland nicht. Dabei wäre es unmöglich mehrere Millionen Leute wegen schweren Eingriff in den Straßenverkehr zu verurteilen, wenn, ja wenn denn die Leute zusammenhalten und sich auf eine (friedliche) Aktion einigen könnten.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1387622) Verfasst am: 05.11.2009, 13:26 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung einer neuen europäischen Demokratie-, Ökologie- und Sozialverfassung mit rechtlich verbindlichem Charakter plus Zeitplan für die Umsetzung wäre ein erster Schritt ...- |
Jo das ist es. Nur wie willst das bitte praktizieren? In Frankreich bring "ich" mit der Bevölkerung noch einen Landesweiten Streik zustande. Doch über der Grenze (von F.) macht doch keiner mehr mit. In Deutschland bringst nicht 5 Leute zusammen wenn ein persönliches Risiko für die Betroffenen besteht.
Nehmen wir als Beispiel die Autobahnblockaden. In Frankreich machbar in Deutschland nicht. Dabei wäre es unmöglich mehrere Millionen Leute wegen schweren Eingriff in den Straßenverkehr zu verurteilen, wenn, ja wenn denn die Leute zusammenhalten und sich auf eine (friedliche) Aktion einigen könnten. |
Im Grundsatz muss ich dir sogar recht geben. Vermutlich ist dies eine typisch deutsche Wesenseigenschaft zu kuschen und jegliches Risiko zu vermeiden. Das würde auch den ständigen vorauseilenden Gehorsam vor Machtinstitutionen erklären. Dennoch habe ich auch erlebt, dass, wenn mal ein paar Mutige den ersten Schritt gewagt haben, Andere auch dann mitmachten.
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Gruss: Sticky
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44757
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| (#1387664) Verfasst am: 05.11.2009, 14:56 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Im Grundsatz muss ich dir sogar recht geben. Vermutlich ist dies eine typisch deutsche Wesenseigenschaft zu kuschen und jegliches Risiko zu vermeiden. Das würde auch den ständigen vorauseilenden Gehorsam vor Machtinstitutionen erklären. |
Ja klar. Und Opium macht schläfrig aufgrund seines dormitiven Wesens.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1387793) Verfasst am: 05.11.2009, 22:28 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein monatelanger europäischer Generalstreik mit der Forderung einer neuen europäischen Demokratie-, Ökologie- und Sozialverfassung mit rechtlich verbindlichem Charakter plus Zeitplan für die Umsetzung wäre ein erster Schritt ...- |
Jo das ist es. Nur wie willst das bitte praktizieren? In Frankreich bring "ich" mit der Bevölkerung noch einen Landesweiten Streik zustande. Doch über der Grenze (von F.) macht doch keiner mehr mit. In Deutschland bringst nicht 5 Leute zusammen wenn ein persönliches Risiko für die Betroffenen besteht.
Nehmen wir als Beispiel die Autobahnblockaden. In Frankreich machbar in Deutschland nicht. Dabei wäre es unmöglich mehrere Millionen Leute wegen schweren Eingriff in den Straßenverkehr zu verurteilen, wenn, ja wenn denn die Leute zusammenhalten und sich auf eine (friedliche) Aktion einigen könnten. |
Im Grundsatz muss ich dir sogar recht geben. Vermutlich ist dies eine typisch deutsche Wesenseigenschaft zu kuschen und jegliches Risiko zu vermeiden. Das würde auch den ständigen vorauseilenden Gehorsam vor Machtinstitutionen erklären. Dennoch habe ich auch erlebt, dass, wenn mal ein paar Mutige den ersten Schritt gewagt haben, Andere auch dann mitmachten. |
Weil zum Steine schmeissen und Brandbomben ja auch soviel Mut gehoert.....
Muesste Osama bin Laden nicht Dein grosser Held sein? Ist doch irgendwie auch so ein "Mutiger", der "den ersten Schritt gewagt" hat.... 
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Defund the gender police!!
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#1388422) Verfasst am: 07.11.2009, 03:50 Titel: |
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"Gewaltbereite Chaoten" - Wunderbar aus der Springerpresse abgetippt. Hevorragend.
Was sollen z.B Studenten machen denen die Hochschul-Bildung dank Kapitalismus genommen wird?
Fahnenschwenken? Irgendwelche total lustigen Aktionen starten? Bringt das mehr?
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1388429) Verfasst am: 07.11.2009, 08:24 Titel: |
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| VT_340 hat folgendes geschrieben: | "Gewaltbereite Chaoten" - Wunderbar aus der Springerpresse abgetippt. Hevorragend.
Was sollen z.B Studenten machen denen die Hochschul-Bildung dank Kapitalismus genommen wird?
Fahnenschwenken? Irgendwelche total lustigen Aktionen starten? Bringt das mehr? |
Was erwartest du denn von Jemanden, der seine "Informationen" sonst ausschliesslich von PI bezieht? Ausser Pauschalvorwürfe hat er doch nichts zu bieten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1388760) Verfasst am: 07.11.2009, 22:08 Titel: |
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| VT_340 hat folgendes geschrieben: | "Gewaltbereite Chaoten" - Wunderbar aus der Springerpresse abgetippt. Hevorragend.
Was sollen z.B Studenten machen denen die Hochschul-Bildung dank Kapitalismus genommen wird?
Fahnenschwenken? Irgendwelche total lustigen Aktionen starten? Bringt das mehr? |
Politisch aktiv werden!
Steine schmeissen und Brandbomben legen mag zwar helfen seinen Frust abzureagieren, ist aber ansonsten wirkungslos bis kontraproduktiv!
Oder gibt es ausser Gewalt so ueberhaupt keinen Weg effektiv Widerstand z.B. gegen politische Willkuer zu leisten?
Da gibt es z.B. Sitzblockaden, Boykottaktionen, ziviler Ungehorsam, Streiks bis hin zum Hungerstreik bei entsprechend draengenden Problemen.
Wer bei Widerstand immer bloss an Steine schmeissen und Bomben denkt, dem fehlt entweder die Phantasie oder er ist zu faul diesselbe zu gebrauchen.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1388777) Verfasst am: 07.11.2009, 22:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Da gibt es z.B. Sitzblockaden, Boykottaktionen, ziviler Ungehorsam, Streiks bis hin zum Hungerstreik bei entsprechend draengenden Problemen. |
was ungefähr genauso effektiv wie steine oder molotow-cocktail werfen ist - nur, dass letzteres besser in den nachrichten kommt.
um poliitik zu ändern muss man eigentlich in die politik gehen, oder zumindest in bürgerinitiativen mitmachen.
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I'm tapping in the dusternis
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1388789) Verfasst am: 07.11.2009, 22:25 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Da gibt es z.B. Sitzblockaden, Boykottaktionen, ziviler Ungehorsam, Streiks bis hin zum Hungerstreik bei entsprechend draengenden Problemen.
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Super, du Schlaumeier! Vielleicht nimmst du mal zur Kenntnis, dass dies schon sehr oft praktiziert wurde und jedesmal nur den Polizeiknüppel zur Folge hatte. Friedlicher Protest wie damals im Hüttendorf, oder was? Resultat: Blutsonntag!
| Zitat: | | Vor der neu gezogenen Mauer wurde am 11.10.1981 eine Kundgebung abgehalten, die mit einem Gottesdienst eröffnet werden sollte. Der Gottesdienst hatte noch nicht begonnen, als die Versammlung von ca. 20.000 Menschen mit Wasserwerfern und Tränengasgranaten auseinandergetrieben wurde. Polizeibeamte droschen auf die fliehende Menschenmenge ein. Auf einer Pressekonferenz gab die BI die Zahl von 40 schwer verletzten Demonstranten bekannt. Dieser brutale Polizeieinsatz ging als ›Blutsonntag‹ in die Geschichte der Startbahnbewegung ein. |
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1388815) Verfasst am: 07.11.2009, 22:52 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Da gibt es z.B. Sitzblockaden, Boykottaktionen, ziviler Ungehorsam, Streiks bis hin zum Hungerstreik bei entsprechend draengenden Problemen. |
was ungefähr genauso effektiv wie steine oder molotow-cocktail werfen ist - nur, dass letzteres besser in den nachrichten kommt. |
Was kommt in den Nachrichten besser rueber und kann dabei andere Leute fuer die eigene Sache zu gewinnen? Eine friedliche Sitzblockade oder eine Strassenschlacht mit vermummten Chaoten, bzw. eine qualmende Kaufhausruine, wo man vielleicht auch noch gerade 'nen Wachmann auf der Bahre raustraegt?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | um poliitik zu ändern muss man eigentlich in die politik gehen, oder zumindest in bürgerinitiativen mitmachen. |
Das ist auch mein bevorzugtes Vorgehen, wobei man durchaus das eine tun kann ohne das andere zu lassen. Zumindest friedliche direkte Widerstandsformen sind durchaus kompatibel mit rein politischer Arbeit.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1388821) Verfasst am: 07.11.2009, 23:00 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Da gibt es z.B. Sitzblockaden, Boykottaktionen, ziviler Ungehorsam, Streiks bis hin zum Hungerstreik bei entsprechend draengenden Problemen. |
was ungefähr genauso effektiv wie steine oder molotow-cocktail werfen ist - nur, dass letzteres besser in den nachrichten kommt. |
Was kommt in den Nachrichten besser rueber und kann dabei andere Leute fuer die eigene Sache zu gewinnen? Eine friedliche Sitzblockade oder eine Strassenschlacht mit vermummten Chaoten, bzw. eine qualmende Kaufhausruine, wo man vielleicht auch noch gerade 'nen Wachmann auf der Bahre raustraegt?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | um poliitik zu ändern muss man eigentlich in die politik gehen, oder zumindest in bürgerinitiativen mitmachen. |
Das ist auch mein bevorzugtes Vorgehen, wobei man durchaus das eine tun kann ohne das andere zu lassen. Zumindest friedliche direkte Widerstandsformen sind durchaus kompatibel mit rein politischer Arbeit. |
was in den nachrichten besser ankommt? nuja, sitzblockenden schaffen es so gut wie nicht mehr in die nachrichten. und strassenschlachten kommen sicherlich in die nachrichten, was immer sie dort bewirken.
das problem ist halt, die meisten leute wollen sich aktive politik nicht antun. das ist nämlich tatsächlich zeitaufwendig und wird - im gegensatz zum empfinden der bevölkerung - nicht wirklich gut bezahlt, jedenfalls auf kommunaler ebene, wo eigentlich jeder mal anfängt. aber genau dort kann man was bewirken...
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