Analphabetismus

[Shadaik]

[Fuxing]

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[Asz]

Die von mir angesprochenen Legastheniker sind überhaupt keine Doofen. Im Allgemeinen haben sie eine "Lese- Rechtschreibschwäche" sind aber z.B. in naturwissenschaftlichen Fächern, vor allem natürlich Mathematik ausgesprochen gut bis hervorragend.
Legasthenie ist ein neurologischer Befund, wo die Laute den Buchstaben nicht zugeordnet werden können (hab jetzt keinen Bock, den zugehörigen Wiki-Artikel zu suchen) Ich habe in meiner Kindheit (verbotenerweise!!! ) manchmal in Diktatheften meiner Mutter geschnüffelt und so einiges gesehen.
Das hat jedenfalls mit Intelligenz, die für eine Führerscheinprüfung gebraucht wird, nichts zu tun.


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Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)

[Fuxing]

[chaoskätzchen]

Analphabeten oder Legastheniker von vorneherein als dumm abzustempeln ist meiner Meinung nach schon etwas mehr als ignorant.

Ich kenne einige Leute, die mit dem Lesen und Schreiben so ihre Probleme haben, das macht sie nicht automatisch dumm, sonst würden sie mit ihrem Problem doch gar nicht durch den Alltag kommen.

Und die Möglichkeiten auch so durch den Alltag zu kommen sind meist für die Person einfacher und nicht so beängstigend wie die Vorstellung lesen zu lernen. Stell dir einfach mal vor man würde jetzt ad hoc alle beschriftungen nur noch japanisch halten. Das würde doch erst mal angst machen. Bei diesen Menschen ist die Angst allerdings meist über jahre (z.t. jahrzehnte) entwickelt.

http://www.onmeda.de/krankheiten/legasthenie.html?p=3

[Domingo]

[Critic]

(1)

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[chaoskätzchen]

@Domingo

Naja, du hast auch keine gestörte Informationsverarbeitung in dem Bereich.
Für Legastheniker ist es schon rein körperlich schwierig lesen und schreiben zu lernen.
nun rechne das zu der Angst dazu, die das Problem japanisch allein schon hervorrufen würde, das ganze potenziert durch eigene "Unfähigkeit" und das alles über Jahre

viele Legastheniker sind auch prädestiniert für emotionale Störungen und Verhaltensauffälligkeiten, Angsterkrankungen sind da nicht unwahrscheinlich

[Shadaik]

[Ahriman]

In meiner Schulzeit hatten wir auch welche in der Klasse, die nur mühsam lesen konnten. Da ich am anderen Ende der Skala residierte (ich las alles, auch das Klopapier auf dem Lokus), verachtete ich diese zutiefst. Lesen, das war für mich so kinderleicht, so einfach, das ging so wie das Atmen. Wer das nicht konnte, der mußte ein Idiot sein. So sah ich das als Schuljunge.
Heute zurückblickend erinnere ich mich, daß grade diese aus - ich glaube heute nennt man das "sozial schwach" - proletarischen Verhältnissen kamen. Bei denen zu Hause waren Bücher nur in den Schultaschen der Kinder zu finden. Wenn man denen ein Buch geschenkt hätte, sie hätten Klopapier daraus gemacht, denn eine Zeitung hielten die auch nicht. Ich bin mir darum sicher, es ist so, wie das weiter oben im Thread schon vermutet wurde: Die sind halt so mit durchgekommen, und sie haben ganz sicher später im Leben nichts gelesen, wenn es nicht unbedingt sein mußte. Und dann konnten sie es schließlich gar nicht mehr.
Ich habe in den letzten zwei Schuljahren auch noch Russisch lernen sollen. Mit der Schrift hatte ich damals keine Probleme, es hat mir sogar Spaß gemacht, das kyrillische Zeugs als "Geheimschrift" zu gebrauchen. Buben mögen sowas sehr. Aber heute kann ich die kyrillischen Buchstaben nur noch mit Mühe und sehr langsam lesen, einige sind mir völlig fremd geworden.
Vielleicht sollte man die Synchronisation ausländischer Kinder- und Jugendproduktionen fürs TV verbieten. Stattdessen untertiteln. Dann müssen die Kids lesen lernen, ob sie wollen oder nicht.

Tatsächlich erregt der Gedanke, mit dem Auto durch ein Land zu reisen, das völlig andere Schriftzeichen hat, in mir ein gelindes Grauen. Ich müßte tatsächlich an jeder Kreuzung erst mal anhalten und dann die Wegweiser wie ein Funker im Krieg Zeichen für Zeichen dechiffrieren.

[Fuxing]

[Rasmus]

[tridi]

[Wraith]

[arcalexx]

http://www.zeit.de/2009/47/DOS-Der-deutsche-Leser

[Domingo]

Erschreckend

OT: Dein Signaturspruch ist nicht von R. Dawkins, sondern Dawkins zitiert ihn nur. Der Urheber ist ein Chefherausgeber von "New Scientist", an dessen Namen ich mich nicht mehr erinnern kann.

[Ahriman]

Ja, den Eindruck habe ich auch - die Leute wollen nicht lesen und verlernen es auch mehr und mehr. Immer häufiger verlinken Forumsteilnehmer auf youtube-Filmchen, in denen dann irgendein Typ einen Vortrag hält. Links auf schriftliche Seiten oder pdf-Dateien werden immer weniger.
Dabei ist das, wie ich schon an anderer Stelle sagte, Zeitverschwendung. Wenn man lesen kann, richtig lesen, dann kann man einen geschriebenen Artikel erheblich schneller aufnehmen als einen Vortrag: Ich kann wesentlich schneller lesen als ein Redner redet.
Ich sehe mir diese Filme grundsätzlich nicht an. Dafür ist mir einfach meine Zeit zu schade.
Übrigens hat der verstorbene SF-Schriftsteller Robert A. Heinlein diese Entwicklung in einem seiner Bücher "Segeln im Sonnenwind" für die USA vorausgesagt: Lehrer, Schüler und Studenten können nicht mehr richtig lesen und beherrschen die englische Sprache und erst recht ihre (zugegeben schwierige) Orthographie nicht mehr.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...

[Rasmus]

[narr]

ich hab manchmal im Rahmen von Ehrenamtlicher Arbeit mit Analphabeten zu tun.
Ich helfe in einem Kurs für Erwachsene 'Lesen & Schreiben & Spaß' .
DEN Analphabeten gibt es nicht. Jeder hat da seine eigene Geschichte. Wenn man mal
von den Asylsuchern absieht - die oft nie eine Schule besucht haben - sind die meisten
andern sog. 'funktionelle Analphabeten', sie können also ihren Namen schreiben,
einzelne Worte, Buchstaben und sogar einfache Sätze entziffern. Komplizierte
Satzkonstruktionen, Formulare oder lange Texte - das ist alles unmöglich. In der Schule
hatten sie oft schlechte Noten in allen Sprachen oder anderen Fächern in denen
sich schriftlich ausgedrückt werden musste. Elternhaus war oft kinderreich,
oft allein erziehend. Ich hab mal aus Interesse rumgefragt - keinem wurde als Kind
vorgelesen, Bücher gab es keine bis wenige.

Vielleicht ist keiner mit herausragendem IQ dabei, aber 'doof' ist keiner der Leute.
Viele sind nach Abschluss der Schule (idR Hauptschule oder kein Abschluss)
entweder schwanger geworden oder haben in Hilfsarbeiterjobs angefangen
zu arbeiten. Die meisten berichteten, dass sie anfangs noch ein bisschen lesen
konnten, aber nie flüssig. Es hat also auch keinen Spaß gemacht und es bestand
kaum die Notwendigkeit. Irgendwann haben sie vielleicht mal ein Gespräch gehört -
'Wie blöd Analphabeten doch sind' oder jemand hat sie ausgelacht, wenn sie etwas
mühsam entziffert haben. Ab dem Zeitpunkt wurde es nur noch schlimmer. Sie schämen
sich sehr.

Lehrer berichten, dass der Anteil größer wird und sich auch in die Mittelschicht ausbreitet,
weil Bücher in Familien immer seltener werden - Fernsehen und Internet reichen nicht
aus um zu üben. Die 'copy&paste'-Unsitte tut ihr übriges.

Es sind übrigens meistens die Frauen, die in die Kurse kommen - weil sie ihren Kindern
gerne bei den Hausaufgaben helfen wollen - das wird idR. zwar nie möglich sein,
ihr Rückstand ist nun mal nicht in ein paar Wochen aufzuholen, aber sie bemühen sich.

[fwo]

[goatmountain]

es gibt einige legastheniker, die sehr beruehmte persoenlichkeiten sind. eine lese- rechtschreibschwaeche ist in der regel angeboren und ausserst schwer zu heilen.
ich tendiere dazu es als eine art von autismus zu sehen.
nicht unter diese bezeichnung fallen menschen, die nie oder nur unzureichende schulbildung genossen haben, bzw. leute, die einfach zu faul/bequem zum lernen waren/sind.
deshalb meine ich, man sollte streng unterscheiden und nicht vorschnell urteilen.