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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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 (#1408881) Verfasst am: 23.12.2009, 10:50 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Müsste dann nicht in einer deutschen Übersetzung Gazelle stehen, statt Dorkas? |
Zumindest so etwas ähnliches:
| Bibel Online hat folgendes geschrieben: | | Zu Joppe aber war eine Jüngerin mit Namen Tabea (welches verdolmetscht heißt: Rehe) |
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Oh Mann. Die Pfeiffen konnten j anoch nicht mal Personen- oder Tiernamen konsequent übersetzen. 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1408936) Verfasst am: 23.12.2009, 13:55 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Müsste dann nicht in einer deutschen Übersetzung Gazelle stehen, statt Dorkas? |
Ich hatte grad den dummen Gedanken: ob in irgendwelchen englischen Übersetzungen spaßeshalber "Dork" steht? 
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1409243) Verfasst am: 24.12.2009, 02:07 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | @Keller
Danke für den Hinweis auf Apg 9, 36 ! |
gern geschehen.
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Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361
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| (#1410280) Verfasst am: 28.12.2009, 13:38 Titel: |
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Warum kommt die Frau mit einer Meldung und großem Lächel-Foto in die 20.00-Nachrichten,
dass sie Ganztagschulen okay findet?????
Damit würde die Chancengleichheit verbessert ...und das wars.
sag mal einer, dass die Chancengleichheit nur verbessert wird,
wenn es gute, öffentliche und offene Ganztagschulen gibt - bundesweit.
Nicht nur mickrig finanzierte Verwahranstalten ohne Mittagessen.
Offen deshalb, weil sich die Schulen Mühe geben sollen, dass ihr Angebot auch von den Schülern angenommen und am besten von Ihnen mitgestaltet wird.
Zwangskasernierung ist Mist. Das würde ich auch den Teilen der SPD sagen, die ein verpflichtendes Ganztagangebot für unerlässlich hält.
Jawoll!!!
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715
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Religionsgegner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 102
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| (#1412431) Verfasst am: 03.01.2010, 19:52 Titel: Fürchterlich |
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Die Frau ist ja ganz schlimm 
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1412439) Verfasst am: 03.01.2010, 19:59 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | | Ralf Fückskritisiert in einem offenen Brief an die Ratsvorsitzende |
Fuecks bezeichnet die Taliban darin als "pseudoreligioes". Offenbar darf Religion nicht etwas Abzulehnendes sein.
Dafuer hat Fuecks seine eigenen Waren - im Unterschied zur kirchlichen Dummschwaetzerin Kaeszmann - in einem anderen Humanitaer-Artikel-Bedarfssortiment platziert: der "Schutzverantwortung der internationalen Gemeinschaft". Da diese aber universal ist, muesste konsequenterweise eigentlich umgehend ernsthaft ueber folgende Militaer..., aehm Friedenseinsaetze, konkret nachgedacht werden: In China, in Sudan, in Nordkorea, in Iran ...
Fuecks' Ethik ist leicht durchschaubar: Deutschland ist in Afghanistan wegen der deutschen "Verantwortung". (Davon schwaetzte schon 1999 Joschka Fischer hinsichtlich der historischen Begruendung einer Unterstuetzung des Kosvomilitaereinsatzes. Im Ergebnis entsteht heutzutage mit saudischen Petrodollar dort, in Bosnien und insbesondere in Albanien ein fundamentalistischer Islam. Und auch den machtpolitischen Aufstieg der Taliban haette es doch ohne die Unterstuetzung des Westens fuer die antisowjetischen Islamisten 1979ff in Afghanistan nicht gegeben!) Wer seiner "Verantwortung" nachkommt, der erfuellt nur seine Pflicht. Von Interessen ist dann nicht die Rede. Die gesamte Politik ist dann nicht mehr das Streiten um Interessen, sondern Politik bewegt sich im Dickicht der Erfuellung widerstreitender Pflichten. Fuecks tritt damit seinerseits quasi als politischer und entpolitisierender Theologe an. Von einer selbstkritischen Relexion der so unterstuetzten Politik hingegen fehlt jede Spur.
Pikant: "Ich gehoere zu jener Minderheit in Deutschland, die den Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr immer noch fuer geboten haelt," Fuecks gibt also oeffentlich ganz unverfroren zu, dasz der Bundeswehreinsatz inzwischen nur noch von einer Minderheit willig unterstuetzt wird.
Ein Toetungsverbot gilt natuerlich gerade hinsichtlich Bombardements der Zivilbevoelkerung. Gewalt ist ethisch nur im Falle der Notwehr gerechtfertigt unter Beachtung der Verhaeltnismaeszigkeit der Mittel. Im Bundestag draeut ein Untersuchungsausschuss. Fuecks sitzt ferab in der Boell-Stiftung. Deren Namensgeber, der Pazifist Heinrich Boell, muesste sich im Grabe herumdrehen.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1412497) Verfasst am: 03.01.2010, 21:44 Titel: Re: Fürchterlich |
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Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. Nein, diese staatlich finanzierte Missionsarbeit findet sie natuerlich prima und fortsetzungswuerdig.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1412502) Verfasst am: 03.01.2010, 21:56 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | hochmoralische Oberbischoefin |
Also ich oute mich jetzt mal und breche eine Lanze:
Ich habe am Neujahrsmorgen im ZDF den Neujahrsgottesdienst aus der Dresdner Frauenkirche gesehen, wo Bischöfin und EKD-Ratsvorsitzende Dr. Margot Käßmann die Neujahrspredigt hielt.
Mich hat diese Predigt emotional so sehr angesprochen, ich hätte fast vorm Fernseher geheult
vor Ergriffenheit. Soviel mal zum Thema "hochmoralische Oberbischöfin".
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1412505) Verfasst am: 03.01.2010, 22:04 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | hochmoralische Oberbischoefin |
Also ich oute mich jetzt mal und breche eine Lanze:
Ich habe am Neujahrsmorgen im ZDF den Neujahrsgottesdienst aus der Dresdner Frauenkirche gesehen, wo Bischöfin und EKD-Ratsvorsitzende Dr. Margot Käßmann die Neujahrspredigt hielt.
Mich hat diese Predigt emotional so sehr angesprochen, ich hätte fast vorm Fernseher geheult
vor Ergriffenheit. Soviel mal zum Thema "hochmoralische Oberbischöfin". |
Es ging gerade aber um einen anderen Text von ihr, naemlich zum Bundeswehreinsatz in Afghanistan. Aber sei's drum: in ihrer von Dir statt dessen erwaehnten Neujahrspredigt forderte sie "Gottvertrauen". Was Menschen jedoch statt Vertrauen in uebernatuerliche Schicksalsmaechte brauchen, ist die Faehigkeit zur Selbstverantwortung, ist die Freiheit zur Selbstbestimmung.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
Zuletzt bearbeitet von Sermon am 03.01.2010, 22:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1412506) Verfasst am: 03.01.2010, 22:05 Titel: |
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@ Krabbe
das ist ja kein Widerspruch.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1412508) Verfasst am: 03.01.2010, 22:13 Titel: |
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Ahnung hat sie jedenfalls Keine. Aus der "wunderschönen Rede":
| Zitat: | | Nein, es ist nicht alles gut, wenn so viele Kinder arm sind im eigenen Land. Diese Kinderarmut versteckt sich oft ganz still im Hintergrund. Da erzählt mir eine Mutter, dass die Klasse ihres 15-jährigen Sohnes eine Reise ins Ausland geplant habe. Sie konnte das erforderliche Geld nicht aufbringen. Die Klasse wollte ihn unbedingt dabeihaben und gemeinsam haben sie das notwendige Geld aufgetrieben. Aber der Sohn wollte nicht mitfahren, weil er sich zu sehr geschämt hat, dass andere für ihn bezahlen. Selbst als der Lehrer anrief, ließ sich ihr Sohn nicht umstimmen. Er blieb als Einziger zuhause. |
Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen
| BSG 13.11.2008, B 14 AS 36/07 R hat folgendes geschrieben: | Hartz IV: Kinder haben einen Anspruch auf Übernahme von Klassenfahrt-Kosten
Kinder von Hartz-IV-Empfängern haben gegen den Grundsicherungsträger einen Anspruch auf Übernahme der vollen Kosten für eine mehrtägige Klassenfahrt ins In- oder Ausland. Der Zuschuss zu den Hartz-IV-Leistungen darf nach § 23 Abs.3 Nr.3 SGB II nicht auf bestimmte Höchstbeträge begrenzt werden. Hierdurch werden Klassenfahrten zwar in gewisser Weise gegenüber anderen Sachverhalten finanziell privilegiert. Eine Korrektur ist jedoch allein dem Gesetzgeber vorbehalten. |
link
Und Lehrer kennen diese Möglichkeiten üblicherweise. Und es wird ja auch bestimmt nicht der einzige Fall in der Klasse und im Jahrgang gewesen sein.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1412509) Verfasst am: 03.01.2010, 22:21 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. |
Stimmt, das wäre ihr Job gewesen. Aber moralisieren kostet nichts, solange man Kirchensteuer und Schäfchen hat.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412583) Verfasst am: 04.01.2010, 01:34 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412585) Verfasst am: 04.01.2010, 01:37 Titel: Re: Fürchterlich |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. |
Stimmt, das wäre ihr Job gewesen. Aber moralisieren kostet nichts, solange man Kirchensteuer und Schäfchen hat. |
Ich kann nicht erkennen, warum die Ablehnung eines Einsatzes zwingend nach sich ziehen müsste, auch die Seelsorge an den Soldaten einzustellen. Leute, die kirchliche Seelsorge eh nicht haben wollen, können das freilich sehr billig fordern.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1412589) Verfasst am: 04.01.2010, 01:41 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben. |
Unwahrscheinlich. Dann müsste die Klasse sozial gesehen aussergewöhnlich stark, der Lehrer und seine mjitfahrende Kollegin beide sehr unerfahren und jung gewesen sein und nicht mal im Kolleium das Problem erörtert, was wiederum unwahrschein ist wenn beide Lehrer so unerfahren sind; da fragt man in einem solchen sozialen Problemfall doch, was die älteren Lehrer in so einer Situation machen.
Aber hast Recht, das dass komplette Kollegium ein Haufen Trottel sind ist natürlich auch möglich.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1412590) Verfasst am: 04.01.2010, 01:42 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben. |
Da predigt Frau Käßmann gegen Kinderarmut, damit alle gutmeinenden Christen überlegen, wie sie den armen Kindern helfen können, und dann wollen die armen Kinder gar keine Hilfe, weil sie zu stolz, zu schamhaft oder zu dumm sind, um Hilfe in Anspruch zu nehmen? Was soll das denn?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1412593) Verfasst am: 04.01.2010, 01:44 Titel: Re: Fürchterlich |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. |
Stimmt, das wäre ihr Job gewesen. Aber moralisieren kostet nichts, solange man Kirchensteuer und Schäfchen hat. |
Ich kann nicht erkennen, warum die Ablehnung eines Einsatzes zwingend nach sich ziehen müsste, auch die Seelsorge an den Soldaten einzustellen. Leute, die kirchliche Seelsorge eh nicht haben wollen, können das freilich sehr billig fordern. |
Dass die abziehenden Soldaten Kirchenseelsorge brauchen ist einsichtig. Dass die Kirche vor Ort ihr vom Staat bezahlte Infrastruktur behalten möchte, um, statt Bundeswehrangehrige zu betreuen Einheimische missionieren zu können hingegen nicht.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412596) Verfasst am: 04.01.2010, 01:46 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben. |
Da predigt Frau Käßmann gegen Kinderarmut, damit alle gutmeinenden Christen überlegen, wie sie den armen Kindern helfen können, und dann wollen die armen Kinder gar keine Hilfe, weil sie zu stolz, zu schamhaft oder zu dumm sind, um Hilfe in Anspruch zu nehmen? Was soll das denn? |
Das könnte zB sollen, dass die gutmeinenden Christen sich für eine Gesellschaft einsetzen, in der derartige Hilfe gar nicht nötig ist.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1412599) Verfasst am: 04.01.2010, 01:52 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Das könnte zB sollen, dass die gutmeinenden Christen sich für eine Gesellschaft einsetzen, in der derartige Hilfe gar nicht nötig ist. |
Gibt wohl zu wenig gutmeinende Christen, sonst wären wir schon weiter. Durchschnittliche Christen gibt es ja genug.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1412600) Verfasst am: 04.01.2010, 01:52 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben. |
Da predigt Frau Käßmann gegen Kinderarmut, damit alle gutmeinenden Christen überlegen, wie sie den armen Kindern helfen können, und dann wollen die armen Kinder gar keine Hilfe, weil sie zu stolz, zu schamhaft oder zu dumm sind, um Hilfe in Anspruch zu nehmen? Was soll das denn? |
Das könnte zB sollen, dass die gutmeinenden Christen sich für eine Gesellschaft einsetzen, in der derartige Hilfe gar nicht nötig ist. |
herrlich. gutmeinende christen als feigenblatt für die asoziale tigerente.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412601) Verfasst am: 04.01.2010, 01:54 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. |
Stimmt, das wäre ihr Job gewesen. Aber moralisieren kostet nichts, solange man Kirchensteuer und Schäfchen hat. |
Ich kann nicht erkennen, warum die Ablehnung eines Einsatzes zwingend nach sich ziehen müsste, auch die Seelsorge an den Soldaten einzustellen. Leute, die kirchliche Seelsorge eh nicht haben wollen, können das freilich sehr billig fordern. |
Dass die abziehenden Soldaten Kirchenseelsorge brauchen ist einsichtig. Dass die Kirche vor Ort ihr vom Staat bezahlte Infrastruktur behalten möchte, um, statt Bundeswehrangehrige zu betreuen Einheimische missionieren zu können hingegen nicht. |
Die Militärseelsorge würde natürlich gemeinsam mit dem Militär abziehen. Deine Vermutung, die Kirche würde auch nach einem Abzug ausgerechnet die Militärseelsorge zur "Missionierung Einheimischer" dalassen wollen, ist völlig abwegig.
Sermon schien mir aber zu meinen, die Ablehnung des Afghanistan-Einsatzes müsse nach sich ziehen, dass Käßmann sich auch dafür einsetzt, dass die Kirche schon vor einem Abzug des Militärs dort die Militärseelsorge beendet. Und die Logik hat mir nun nicht eingeleuchtet: Man kann durchaus den Einsatz für falsch und dennoch die Seelsorge an den Soldaten für richtig halten.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1412602) Verfasst am: 04.01.2010, 01:54 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Dieser Fall ist absolut frei erfunden. Wer Hartz bezieht, dem wird eine Klassenfahrt bezahlt. Auch ins Ausland. Und wer kein Hartz bezeiht und zu arm ist, kann ergänzend Hartz beantragen |
Du bist aber rasch mit dem Vorwurf, das sei erfunden, bei der Hand. Es kann ja nun auch sein, dass die Leute von dieser Möglichkeit nicht gewusst haben, falsch informiert wurden oder sich geschämt haben sie zu beantragen. Soll es ja alles geben. |
Da predigt Frau Käßmann gegen Kinderarmut, damit alle gutmeinenden Christen überlegen, wie sie den armen Kindern helfen können, und dann wollen die armen Kinder gar keine Hilfe, weil sie zu stolz, zu schamhaft oder zu dumm sind, um Hilfe in Anspruch zu nehmen? Was soll das denn? |
Das könnte zB sollen, dass die gutmeinenden Christen sich für eine Gesellschaft einsetzen, in der derartige Hilfe gar nicht nötig ist. |
Sie hätte sich lieber erstmal selbermal einsetzen sollen, indem sie gelernt hätte, was jetzt schon möglich ist, um Leuten zu helfen.
Wenn der Fall echt ist, zeugt das ja, dass sie das nicht so betroffen gemacht hat und mal recherchiert ist, was für Rechte solche Kinder haben und was ihnen zusteht, um eben nicht ausgegrenzt zu werden.
Empfehle ich Dir, wenn Du Relilehrer werden willst, auch. Du wirst es brauchen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412603) Verfasst am: 04.01.2010, 01:56 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Gibt wohl zu wenig gutmeinende Christen, sonst wären wir schon weiter. Durchschnittliche Christen gibt es ja genug. |
Ja.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | herrlich. gutmeinende christen als feigenblatt für die asoziale tigerente. |
Das wäre kein Feigenblatt, sondern eine Gegenposition. Allerdings nicht nur zur derzeitigen Koalition, sondern auch den Vorgängerregierungen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412606) Verfasst am: 04.01.2010, 02:01 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Empfehle ich Dir, wenn Du Relilehrer werden willst, auch. Du wirst es brauchen. |
Keine Sorge, werd ich machen. Meine Reaktion wäre in der Tat auch gewesen, wie du es beschreibst, zu gucken, was arme Kinder vom Amt kriegen können. Allerdings halte ich es auch ohne weiteres für möglich, dass es Leute gibt, die in Einzelfällen durch die gesetzlichen Regelungen durchrutschen, warum auch immer. Und für solche Kinder würde ich dann einen Schulfonds für solche Fälle oder Hilfe durch die Klassengemeinschaft auch für richtig halten.
Und für am besten halten würde ich es eben, wenn weder die eine noch die andere Hilfe nötig ist.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1412608) Verfasst am: 04.01.2010, 02:02 Titel: Re: Fürchterlich |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Man kann durchaus den Einsatz für falsch und dennoch die Seelsorge an den Soldaten für richtig halten. |
Merkwürdig ist doch, dass die Kirche eine kirchliche Seelsorge durch kirchliche Beauftragte aufrecht erhalten will. Eine rein psychologische Betreuung reicht ihr nicht aus, das muss schon irgendwie christlich sein. Aber dem Soldaten, der seinen Trost im Tarot findet, bezahlt der Staat ja auch nicht die Kartenlegerin. Warum soll er Euren Schamanen bezahlen?
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1412610) Verfasst am: 04.01.2010, 02:06 Titel: Re: Fürchterlich |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Bezeichend ist, dasz die hochmoralische Oberbischoefin bei ihrer angeblichen Ablehnung des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan mitnichten etwa ankuendigt, den dortigen Einsatz der Militaerseelsorger, oder den Betrieb von Militaeerruheeinrichtungen ("Oasen") in 'kirchlicher Traegerschaft' etwa zu beenden. |
Stimmt, das wäre ihr Job gewesen. Aber moralisieren kostet nichts, solange man Kirchensteuer und Schäfchen hat. |
Ich kann nicht erkennen, warum die Ablehnung eines Einsatzes zwingend nach sich ziehen müsste, auch die Seelsorge an den Soldaten einzustellen. Leute, die kirchliche Seelsorge eh nicht haben wollen, können das freilich sehr billig fordern. |
Sie hat den zweiten Schritt vor dem ersten gemacht. Wenn sie drohen würde die "Seelsorge" einzustellen (also die Arbeit, die der Seele Sorgen macht = Deschner) , würde der Staat ja versucht sein darüber nachzudenken, den Einzug der Kirchensteuern einzustellen.
Wenn man moralisch argumentieren will, dann bitte auf eigene €uro - Kosten, aber nicht mit dem Anspruch allgemeiner Moral.
Im übrigen dient Militärseelsorge doch wohl der Unterstützung der militärischen Moral und der Sorge um die Seele des "kriegführenden Menschen", und wie er das verdauen kann.
Wenn sie den Einsatz ablehnt, dann muß sie auch die kirchliche Unterstützung einstellen (und die Konsequenzen tragen). Alles andere erscheint als verlogenes Taktieren.
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Zuletzt bearbeitet von chiring am 04.01.2010, 02:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412611) Verfasst am: 04.01.2010, 02:13 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Man kann durchaus den Einsatz für falsch und dennoch die Seelsorge an den Soldaten für richtig halten. |
Merkwürdig ist doch, dass die Kirche eine kirchliche Seelsorge durch kirchliche Beauftragte aufrecht erhalten will. Eine rein psychologische Betreuung reicht ihr nicht aus, das muss schon irgendwie christlich sein. Aber dem Soldaten, der seinen Trost im Tarot findet, bezahlt der Staat ja auch nicht die Kartenlegerin. Warum soll er Euren Schamanen bezahlen? |
Fürs Protokoll: Du verschiebst das Thema, das war bisher nicht die Frage. Die Frage war bisher, ob Käßmann jetzt (schon vor einem Ende des Einsatze) für den sofortigen Abzug der Militärseelsorge sein müsse, wenn sie ein Ende des Einsatzes befürwortet.
Zu deiner Frage: Weil es der Staat als nützlich und gerechtfertigt erachtet, den Leuten ihre jeweiligen Schamanen zur Verfügung zu stellen, auf die sie in Extremsituationen vielleicht zurückgreifen wollen. Gäbe es eine breit etablierte Kultur "humanistischer Lebensberatung" o.dgl., würde ich es auch für völlig gerechtfertigt halten, das im gleichen Ausmaß zu finanzieren wie die Militärgeistlichkeit.
Und nur nebenbei: Ich bin mir gar nicht sicher, ob ich selbst die Militärgeistlichkeit für richtig und wünschenswert halte. Mir ging es nur um die Sauberkeit der Argumentation.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1412613) Verfasst am: 04.01.2010, 02:18 Titel: Re: Fürchterlich |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Sermon schien mir aber zu meinen, die Ablehnung des Afghanistan-Einsatzes müsse nach sich ziehen, dass Käßmann sich auch dafür einsetzt, dass die Kirche schon vor einem Abzug des Militärs dort die Militärseelsorge beendet. Und die Logik hat mir nun nicht eingeleuchtet: Man kann durchaus den Einsatz für falsch und dennoch die Seelsorge an den Soldaten für richtig halten. |
Die Kirche ist in der Produktion von Heuchelei unuebertroffen. Aufgabe der Militaerseelsorge ist es doch, den Soldaten ein gutes Gewissen zu bereiten. Wenn der Einsatz aus Sicht der Kirche aber falsch ist, warum unterstuetzt sie ihn denn dann? Wo bleibt auch nur ein glaubwuerdiges Zeichen der Kirche, mal auf die Ausuebung eines Privilegs freiwillig zu verzichten? "Kirche zieht Militaerseelsorger aus Afghanistan ab." Nicht mal zu so einer symbolischen Geste ist sie aber tatsaechlich bereit. Statt dessen werden nicht verbrauchte Mittel der Militaerseelsorge in die missionarische Entwicklungshilfe gesteckt. Und der Rest ist tatenlose Friedensrhetorik. Sehr billig.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1412615) Verfasst am: 04.01.2010, 02:24 Titel: Re: Fürchterlich |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Aufgabe der Militaerseelsorge ist es doch, den Soldaten ein gutes Gewissen zu bereiten. |
Wo steht das geschrieben? Ich würde eher sagen, es ist - u.a.-Aufgabe der Militärseelsorge, Soldaten in Gewissenskonflikten beizustehen, und das muss keineswegs heißen, ihnen ein "gutes" Gewissen zu bereiten.
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