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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1420125) Verfasst am: 20.01.2010, 21:32 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Alles was skeptiker schreibt ist per definition proletariergerecht! |
Irgendwie erinnern mich Deine Statements zunehmend an Guido. Ja, an DAS Guido. |
Unseren Bundesaußenminister Westerwelle?
Ist narziss denn auch schwul?  |
Ich bin nicht schwul!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1420129) Verfasst am: 20.01.2010, 21:38 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Alles was skeptiker schreibt ist per definition proletariergerecht! |
Irgendwie erinnern mich Deine Statements zunehmend an Guido. Ja, an DAS Guido. |
Unseren Bundesaußenminister Westerwelle?
Ist narziss denn auch schwul? |
Ich bin nicht schwul! |
Ja, und Du bist nicht blond, hast keine Akne und Du kannst englisch. Aber sonst... 
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1420136) Verfasst am: 20.01.2010, 21:48 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Alles was skeptiker schreibt ist per definition proletariergerecht! |
Irgendwie erinnern mich Deine Statements zunehmend an Guido. Ja, an DAS Guido. |
Unseren Bundesaußenminister Westerwelle?
Ist narziss denn auch schwul? |
Ist das für die Qualität von Aussagen irgendwie von Bedeutung?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1420344) Verfasst am: 21.01.2010, 01:28 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Interessante These.
Kann denn ein Land auch an zu viel Kommunismus scheitern?
Und wie erklärst du dir, das BRD noch existiert. Sind wir etwa kommunistischer als DDR?
Oder ist es etwa so, das solange ein Land rein kapitalistisch oder rein kommunistisch ist, allles in Ordnung ist, wenn jedoch eine kritische Mischung aus beiden Systemen erreicht wird, der Staat wie Knallgas hochgeht? |
Ein Baby kann eine Weile im Mutterleib leben. Vielleicht ließe sich ein Wesen denken, wo die Babys viele Jahre und Jahrhunderte im Mutterleib bleiben und einfach nicht nach draussen wollen.
Steckt aber ein Baby erst mal im Geburtskanal, sollte es sich schon dazu entscheiden, ganz raus zu kommen, sonst kann es nicht weiterleben.
Die bürgerliche Gesellschaft ist die Mutter des Sozialismus, aber obwohl ständig schwanger, treibt sie ihre Babys lieber ab, anstatt dass sie das Licht der Welt erblicken.
Kommt doch mal so ein Kind auf die Welt, so wird es noch nicht mal gepflegt von der Mutter, sondern sogar noch bekämpft.
Bisher bekämpft die bürgerliche Gesellschaft erfolgreich ihre Weiterentwicklung, das heisst: ihre Abschaffung.
Wie lange wohl noch? Schließlich ist das, was da in ihrem Leib heran reift, on the long run überlegen ...-!
Skeptiker |
Du weichst meinen Fragen aus, in dem du poetische Metapher benutzt.
Ich bin jedoch ein einfacher Mann, der mit Poesie nix anfangen kann, drum hoffe ich auf eine einfache, proletengerechte Antwort von dir. |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Testirossi
Gnostiker
Anmeldungsdatum: 12.08.2008
Beiträge: 741
Wohnort: jwd
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| (#1420449) Verfasst am: 21.01.2010, 13:18 Titel: |
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Ich möchte hier nicht auf kitzlige Interna eingehen, die ihn nicht als besonders rational und kontrolliert darstellen würden, sondern beschränke mich lediglich auf seine bekannt gewordene Prost ata OP. Nicht mehr als Routine und in seinem Alter auch nicht unbedingt mehr notwendig, also kein Grund, sich so zu verhalten, als ob man von einem lebensbedrohlichen CA befallen wurde.
Wenn Herr L. in diesem Stil weitermacht, wird er auch noch die Linken versenken, wie er das zusammen mit Herrn S. bereits bei der SPD zuwege gebracht hat.
(ist das jetzt ot? )
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"Die Kunst aller grossen Volksführer aber, bestand noch zu allen Zeiten darin, die Aufmerksamkeit der Masse auf einen Feind zu konzentrieren."
(A. H.)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1420495) Verfasst am: 21.01.2010, 15:26 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist...
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1420529) Verfasst am: 21.01.2010, 16:14 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist... |
Was eigentlich ist nicht gescheitert?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1420532) Verfasst am: 21.01.2010, 16:17 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist... |
Was eigentlich ist nicht gescheitert? |
Lady Gaga!
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44757
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| (#1420543) Verfasst am: 21.01.2010, 16:33 Titel: |
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Noch nicht.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1420546) Verfasst am: 21.01.2010, 16:35 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Noch nicht. |
Wird sie auch nie.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44757
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| (#1420555) Verfasst am: 21.01.2010, 16:46 Titel: |
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Lady Gaga in ihrem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1420600) Verfasst am: 21.01.2010, 18:27 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Lady Gaga in ihrem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf. |
... und das ist auch gut so!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1420613) Verfasst am: 21.01.2010, 18:56 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist... |
Auch daran sind, selbstverständlich und ohne extra darauf hinweisen zu müssen, nur die bösen Kapitalisten schuld.
Merk dir das: es sind immer und an allem die Kapitalisten schuld. Der Kommunismus ist perfekt und unaufhaltsam. Außer dass er halt in einer Welt nicht erfolgreich existieren kann, in der es Kapitalismus gibt.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2094
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1420673) Verfasst am: 21.01.2010, 22:47 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist... |
Auch daran sind, selbstverständlich und ohne extra darauf hinweisen zu müssen, nur die bösen Kapitalisten schuld.
Merk dir das: es sind immer und an allem die Kapitalisten schuld. Der Kommunismus ist perfekt und unaufhaltsam. Außer dass er halt in einer Welt nicht erfolgreich existieren kann, in der es Kapitalismus gibt. |
Wenn der Kommunismus in einer kapitalistischen Gesellschaft nicht überleben kann, sehe ich aber für den Kommunismus schwarz, denn:
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das objektive Moment an dieser Katastrophe liegt aber in der furchtbaren Unterentwicklung solcher Länder wie Kambodscha, die ja quasi - jedenfalls zur damaligen Zeit - fast noch zum Altertum gehörten, was ihren ökonomischen, technischen, kulturellen und politischen Entwicklungsstand angeht.
Von dieser Stufe aus ist ein Voranschreiten zu einer sozialistischen Gesellschaft völlig unmöglich! |
du willst also sagen, dass die sozialistische entwicklung hin zum kommunismus nur auf grundlage des vom kapitalismus geschaffenem, wie infrastruktur, technische entwicklung, bildung, etc. pp., gelingen kann? |
Ja. So kann man es sagen. |
Also hat sich der Kommunismus erledigt...
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1420684) Verfasst am: 21.01.2010, 23:26 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht kann ich da weiterhelfen. Skeptiker vertritt die Meinung, dass der böse, böse Kapitalismus den armen, kleinen Kommunismus in der Wiege gemeuchelt hat, um nicht eines Tages von ihm verdrängt zu werden. |
Das würde aber nicht erkären, warum DDR sowie der gesamte Ostblock gescheitert ist... |
Auch daran sind, selbstverständlich und ohne extra darauf hinweisen zu müssen, nur die bösen Kapitalisten schuld.
Merk dir das: es sind immer und an allem die Kapitalisten schuld. Der Kommunismus ist perfekt und unaufhaltsam. Außer dass er halt in einer Welt nicht erfolgreich existieren kann, in der es Kapitalismus gibt. |
Wenn der Kommunismus in einer kapitalistischen Gesellschaft nicht überleben kann, sehe ich aber für den Kommunismus schwarz, denn:
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das objektive Moment an dieser Katastrophe liegt aber in der furchtbaren Unterentwicklung solcher Länder wie Kambodscha, die ja quasi - jedenfalls zur damaligen Zeit - fast noch zum Altertum gehörten, was ihren ökonomischen, technischen, kulturellen und politischen Entwicklungsstand angeht.
Von dieser Stufe aus ist ein Voranschreiten zu einer sozialistischen Gesellschaft völlig unmöglich! |
du willst also sagen, dass die sozialistische entwicklung hin zum kommunismus nur auf grundlage des vom kapitalismus geschaffenem, wie infrastruktur, technische entwicklung, bildung, etc. pp., gelingen kann? |
Ja. So kann man es sagen. |
Also hat sich der Kommunismus erledigt... |
Erzähl das nicht mir. Ich weiß, dass der Kommunismus Blödsinn ist. Erzähl es lieber Skeptiker. Der zeigt sich nämlich außerordentlich realitätsresistent.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1420693) Verfasst am: 21.01.2010, 23:39 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | Erzähl es lieber Skeptiker. |
wozu sollte das nuetze sein?
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1420707) Verfasst am: 22.01.2010, 00:21 Titel: Re: entweder vor oder zurück |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: |
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Das objektive Moment an dieser Katastrophe liegt aber in der furchtbaren Unterentwicklung solcher Länder wie Kambodscha, die ja quasi - jedenfalls zur damaligen Zeit - fast noch zum Altertum gehörten, was ihren ökonomischen, technischen, kulturellen und politischen Entwicklungsstand angeht.
Von dieser Stufe aus ist ein Voranschreiten zu einer sozialistischen Gesellschaft völlig unmöglich! |
du willst also sagen, dass die sozialistische entwicklung hin zum kommunismus nur auf grundlage des vom kapitalismus geschaffenem, wie infrastruktur, technische entwicklung, bildung, etc. pp., gelingen kann? |
Ja. So kann man es sagen. |
Also hat sich der Kommunismus erledigt... |
Wieso?
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2094
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1420712) Verfasst am: 22.01.2010, 00:47 Titel: |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | Erzähl das nicht mir. Ich weiß, dass der Kommunismus Blödsinn ist. Erzähl es lieber Skeptiker. Der zeigt sich nämlich außerordentlich realitätsresistent. |
Ich hätte einen Smiley anhängen sollen 
Naja, laut den Lehren Skeptikers kann der Kommunismus nur auf Grundlage des Kapitalismus bzw. dessen Infrastruktur, technische Entwicklung, Bildung usw. entstehen. Da der Kommunismus aber nicht in einer kapitalistischen Welt überleben kann (die ja seine Voraussetzung ist), hat der junge Kommunismus keine Gelegenheit, überhaupt groß zu werden.
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1420747) Verfasst am: 22.01.2010, 09:44 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | Erzähl das nicht mir. Ich weiß, dass der Kommunismus Blödsinn ist. Erzähl es lieber Skeptiker. Der zeigt sich nämlich außerordentlich realitätsresistent. |
Ich hätte einen Smiley anhängen sollen
Naja, laut den Lehren Skeptikers kann der Kommunismus nur auf Grundlage des Kapitalismus bzw. dessen Infrastruktur, technische Entwicklung, Bildung usw. entstehen. Da der Kommunismus aber nicht in einer kapitalistischen Welt überleben kann (die ja seine Voraussetzung ist), hat der junge Kommunismus keine Gelegenheit, überhaupt groß zu werden. |
Das war weder meine Aussage noch folgt das aus meinen Aussagen.
Sondern ich sprach von den notwendigen Vorrausetzungen einer sozialistischen Transformation aus den mehr und mehr krisenhaften und ineffizienten Verhältnissen der bürgerlichen Produktionsweise.
Einerseits geht der Kapitalismus ständig mit dem Sozialismus schwanger, andererseits wäre dieser der Tod des Kapitalismus, sofern er überlebt.
Um zu überleben müssen sozialistische Länder nicht nur verteidigungsfähig sein, sondern es müssen außer den genannten notwendigen Bedingungen weitere hinreichende Bedingungen existieren, um eine demokratische und qualitativ hochwertigere Produktionsweise dauerhaft zu etablieren.
Zu wenig Kommunismus: Das ist, wenn Produktionsmittel bloß verstaatlicht werden, die Tendenz zur Vergesellschaftung dagegen abgewürgt wird.
Eine vergesellschaftete/demokratische Produktion halte ich für überlegen und zukunftsträchtig.
Nicht mehr und nicht weniger ...-!
Skeptiker
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1420760) Verfasst am: 22.01.2010, 10:51 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Um zu überleben müssen sozialistische Länder nicht nur verteidigungsfähig sein, sondern es müssen außer den genannten notwendigen Bedingungen weitere hinreichende Bedingungen existieren, um eine demokratische und qualitativ hochwertigere Produktionsweise dauerhaft zu etablieren. |
zum beispiel muss man die menschheit mit einem "unbedingten solidaritäts-gen" updaten, damit sie unter allen umständen auch das letzte hemd teilen.
| Zitat: | Zu wenig Kommunismus: Das ist, wenn Produktionsmittel bloß verstaatlicht werden, die Tendenz zur Vergesellschaftung dagegen abgewürgt wird.
Eine vergesellschaftete/demokratische Produktion halte ich für überlegen und zukunftsträchtig. |
na da könnte man drauf aufbauen: was wenn der gründer/chef eines betriebes nur maximal 49% der anteile an ihm besitzen darf und besitz damit vom entscheidungsmonopol abgekoppelt wäre? es würde doch ausreichen, wenn 51% aller betriebe in der hand der mitarbeiter oder des staates wären.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1420775) Verfasst am: 22.01.2010, 11:49 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: |
Naja, laut den Lehren Skeptikers kann der Kommunismus nur auf Grundlage des Kapitalismus bzw. dessen Infrastruktur, technische Entwicklung, Bildung usw. entstehen. [...] |
Das sind beileibe nicht die Lehren Skeptikers. Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. Deswegen ist ja die russische Revolution auch nicht wirklich marxistisch. Schließlich war Russland 1917 noch weitestgehend ein feudaler Agrarstaat.
Bei Kritik an kommunistischen Ideen sollte man die deskriptive Ebene im Marxismus nicht vergessen.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1420835) Verfasst am: 22.01.2010, 15:40 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
Das sind beileibe nicht die Lehren Skeptikers. Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. Deswegen ist ja die russische Revolution auch nicht wirklich marxistisch. Schließlich war Russland 1917 noch weitestgehend ein feudaler Agrarstaat.
Bei Kritik an kommunistischen Ideen sollte man die deskriptive Ebene im Marxismus nicht vergessen. |
Klingt mir ein bisschen nach dem wahren Schotten.
Und ich habe keinen Bock auf das gesellschaftliches Experiment, ob nun Kommunismus bei industrialiserter Wirtschaft im Gulag enden wird oder nicht.
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Eine vergesellschaftete/demokratische Produktion halte ich für überlegen und zukunftsträchtig.
Nicht mehr und nicht weniger ...-!
Skeptiker |
Nun, in einem Kapitalistischen System hindert niemand eine Gruppe von Arbeitern daran, selber eine Firma zu gründen, die nach vergesellschafteten/demokratischen Prinzipien funktioniert.
Vielmehr währen solche Unternehmen eine zwingende Folge des Kapitalismus, wenn sie denn tatsächlich den konventionellen Betrieben überlegen wären.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44757
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| (#1420849) Verfasst am: 22.01.2010, 16:06 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Klingt mir ein bisschen nach dem wahren Schotten. |
Hast du schon mal Marx gelesen?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1420852) Verfasst am: 22.01.2010, 16:10 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Lady Gaga in ihrem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf. |
... und das ist auch gut so! |
Pokerface ist einer der miesesten Songs die ich kenne. Einfach nur nervtötend. Und dieses Dancedings war ziemlich belanglos. Mehr kenne ich nicht von ihr. War das jetzt OT?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1420855) Verfasst am: 22.01.2010, 16:12 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Lady Gaga in ihrem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf. |
... und das ist auch gut so! |
Pokerface ist einer der miesesten Songs die ich kenne. Einfach nur nervtötend. Und dieses Dancedings war ziemlich belanglos. Mehr kenne ich nicht von ihr. War das jetzt OT? |
Ja, Du Bösewicht. Schäm Dich in Grund und Boden für diese Schandtat.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1420857) Verfasst am: 22.01.2010, 16:17 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. |
Heißt das, dass eine kommunistische Gesellschaft gar nicht in der Lage wäre, einen Agrarstaat in einen Industriestaat umzuwandeln? 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1420860) Verfasst am: 22.01.2010, 16:21 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. |
Heißt das, dass eine kommunistische Gesellschaft gar nicht in der Lage wäre, einen Agrarstaat in einen Industriestaat umzuwandeln? |
Es gäbe mit einem Argrarstaat gar keine kommunistische Gesellschaft. Für eine kommunistische Gesellschaft braucht es erstmal Proletariat.
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1420866) Verfasst am: 22.01.2010, 16:25 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. |
Heißt das, dass eine kommunistische Gesellschaft gar nicht in der Lage wäre, einen Agrarstaat in einen Industriestaat umzuwandeln? |
Es gäbe mit einem Argrarstaat gar keine kommunistische Gesellschaft. Für eine kommunistische Gesellschaft braucht es erstmal Proletariat. |
Verstehe ich nicht. Wenn ich in einem Agrarstaat sämtlichen Boden und landwirtschaftliche Produktionsgüter vergesellschafte, und tue, was sonst noch nötig ist, warum sollte das dann keine kommunistische Gesellschaft sein?
edit: okay, vielleicht hab ich es doch geschnallt: es wäre ein kommunistisch organisierter Staat, aber keine kommunistische Gesellschaft?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1420867) Verfasst am: 22.01.2010, 16:30 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. |
Heißt das, dass eine kommunistische Gesellschaft gar nicht in der Lage wäre, einen Agrarstaat in einen Industriestaat umzuwandeln? |
Es gäbe mit einem Argrarstaat gar keine kommunistische Gesellschaft. Für eine kommunistische Gesellschaft braucht es erstmal Proletariat. |
Verstehe ich nicht. Wenn ich in einem Agrarstaat sämtlichen Boden und landwirtschaftliche Produktionsgüter vergesellschafte, und tue, was sonst noch nötig ist, warum sollte das dann keine kommunistische Gesellschaft sein?
edit: okay, vielleicht hab ich es doch geschnallt: es wäre ein kommunistisch organisierter Staat, aber keine kommunistische Gesellschaft? |
Genau. So hab ich das jedenfalls verstanden. Ein Experte auf diesem Gebiet bin ich nun nicht gerade.
Vielleicht ist die DDR ua deswegen auch zusammengebrochen, weil es eben ein Arbeiter- und Bauernstaat war 
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1420874) Verfasst am: 22.01.2010, 16:45 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Das sind beileibe nicht die Lehren Skeptikers. Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. Deswegen ist ja die russische Revolution auch nicht wirklich marxistisch. Schließlich war Russland 1917 noch weitestgehend ein feudaler Agrarstaat.
Bei Kritik an kommunistischen Ideen sollte man die deskriptive Ebene im Marxismus nicht vergessen. |
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Dass der Transformationsprozess zu einer kommunistischen Gesellschaft nur unter der Voraussetzung einer bereits hinreichend industrialisierten Wirtschaft stattfinden kann, hat schon Marx selber erkannt. |
Heißt das, dass eine kommunistische Gesellschaft gar nicht in der Lage wäre, einen Agrarstaat in einen Industriestaat umzuwandeln? |
Es gäbe mit einem Argrarstaat gar keine kommunistische Gesellschaft. Für eine kommunistische Gesellschaft braucht es erstmal Proletariat. |
wie sieht das eigentlich dann mit einer postindustriellen Dienstleistungsgesellschaft aus? (weil ja auch dort nur noch ein geringer Teil der Bev Industriearbeiter(Arbeiter an hoch kapitalintensiven Produktionsmitteln) sind)
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