Sammelthread: Türkei

[beachbernie]

[chiring]

[ateyim]

Das Budget betrug 2009 2.4 Milliarden TL und lag stolze 22,5% über dem Budget von 2008.

Davon seien 2,2 Milliarden Personalkosten und 300 Millionen werden unter "sonstige Ausgaben" aufgeführt... Details konnte ich bisher nicht ausfindig machen.

Beim Budget von 2010 gab es eine weitere Erhöhung von 8,4 Prozent auf 2,6 Milliarden, wovon 80,5% wiederum Personalkosten seien.

Allerdings kann ich die Information, dass die Diyanet über das 2.grösste Budget verfügt nicht bestaetigen: habe bezüglich 2009 folgendes über die anderen Ministerien gefunden: (von CNNTürk)

Verteidigungsministerium: 14,5 Milliarden
Gesundheitsministerium: 12,7 Mİlliarden
Landwirtschaftsministerium: 7,6 Milliarden
Justizministerium: 3,5 Milliarden
Innenministerium: 1,9 Milliarden
Umweltministerium: 1,2 Milliarden
Verkehrsministerium: 1,1 Milliarden
Kultur/Tourismusministerium: 1,5 Milliarden


die Zahl der "Bediensteten des Diyanet" wird mit ungefaehr 90.000 angegben. (by the way: Zahl der Aerzte liegt bei unter 80.000)


Also stimmt die Sache mit dem zweitgrössten Budget so nicht, und ich habe keine einzige Quelle gefunden, die überhaupt die 3Mrd. Grenze überschreitet.

Aber eine Info, die DICH bestimmt interessieren wird:

angeblich gibt es in der Türkei 1 Opernverband, 11 Balletverbaende, 18 Malerverbaende, 18 Kinoverbaende und 38 Theaterverbaende.

Anzahl der Verbaende zum Bau von Moscheen: 35.000.

Bestaetigen kann ich die Zahlen nicht, es wird aber in vielen türkischen Foren mit Erstaunen darüber diskutiert... keine Ahnung ob die Zahl stimmt, oder ob das jemand einfach mal so in den Raum geworfen hat und es nun seine Runde macht.

Aus meiner Zeit in Deutschland weiss ich jedenfalls, dass in den "türkischen Einkaufsstrassen" an der Theke immer die Spendenboxen für irgendwelche Moscheebauverbaende standen, aber selbst in benachbarten Laeden selten der gleiche Verband anzutreffen war... wieviele davon überhaupt solche Ziele verfolgen und wieviele hingegen für die eigene Tasche sammeln, weiss ich nicht.

[ateyim]

Über die an anderer Stelle erwaehnte diplomatische Krise zwischen der Türkei und İsrael:

[chiring]

Danke für die Infos!

Hast Du noch einen Link zur Quelle CNNTürk?
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[ateyim]

Ich möchte heute mal nicht von etwas berichten, was ich in der Zeitung gelesen oder hier im Fernsehen gesehen habe, sondern von etwas, das ich erlebt habe.

Seit Juli nun wohne ich in einem anderen Viertel von Kadıköy, namens Sahrayıcedid, dass preislich eindeutig eher meinen Vorstellungen entspricht und deutlich weniger Menschen unterwegs sind, die ihre neuesten Klunker und Pelze zur Schau stellen wollen... trotz sehr moderner Lebensart fühlte ich mich im alten Viertel etwas fehl am Platz.

Dieses Viertel knapp zu beschreiben ist nicht schwer: mittelstaendischer und religiöser als das alte.

Ich wohne nun in einer Wohnanlage mit ca. 100 Parteien und das, was mir hier staendig begegnet ist "SEVAP"... es geht den Menschen hier staendig um "SEVAP"... man kann es wohl am besten mit "guter Tat" wiedergeben, aber im religiösen Sinn.

Es fing schon am Tag meines Einzugs an... an einem heissen Sommertag schufteten 8 Leute des Umzugsunternehmens.

Schon nachdem der Umzugswagen hier ankam, rief uns eine Dame aus einer der oberen Etagen zu, dass sie Tee koche, den sie dann mit Samuvar und Teeglaesern vom Hausmeister heruntertragen liess.

Bei jedem Dank der Arbeiter gab es ein "Das ist Sevap"

Auch fürs Mittagessen hatte eine andere Nachbarin gesorgt mit Reis, Cacık (besser bekannt als zaziki9, und Bohneneintopf... nichts dramatisches... aber wieder dieses "Gern geschehen, das ist Sevap"

egal ob ich die Leute beim Füttern der Katzen, von denen wir aktuell 8 Stück in der grossen Parkanlage haben, antreffe; egal ob ein Nachbar mal die Sterilisation von einer Katze übernimmt...alles ist immer "SEVAP"

Ohne diese Aussicht auf Pluspunkte, die sie meinen damit auf dem Weg zum Paradies zu sammeln, würden sich diese Leute wohl nicht so verhalten, zumindest kommt es mir so vor. Wenn ich naemlich einem Nachbarn helfe oder Katzen füttere, dann tue ich das wohl nicht so oft wie die, aber ich erhoffe mir dadurch auch keinen positiven Eintrag von irgendjemandem.

Ist alles hier harmonisch? Oh nein, keineswegs, denn ohne Sevap wird hier wie überall auch über jeden gelaestert. Ich bekomme alles mit, weil ich praktisch einen Logenplatz habe: direkt ein paar Meter tiefer in Höhe meines Schlafzimmers ist der kleine offene Pavillon, wo im Sommer viele Bewohner bis tief in die Nacht bei Tee und Kaffee im Park staendig tratschen und laestern.

Freitags eilen die meist aelteren Bewohner der Anlage in die ca. 500m entfernte Moschee, an den anderen Tagen gehen wohl knapp 10 Maenner geschlossen jeden Tag einmal gemeinsam mittags hin.

Und obwohl der Kopftuchanteil hier bei den Frauen bestimmt bei 50% plus liegt, sitzen samstags sogar im Winter, die jugendlichen Bewohner, Jungen (manche mit ihren Freundinnen) und Maedchen, reden und lachen dort bis in die Puppen, und morgens sieht man dann die zurückgelassenen Bierflaschen.

Auf der Anlage findet man oft irgendwelche Tippscheine vom Fussball- oder Pferdewettbüro (davon haben wir 4 im Umkreis von 5 Minuten).

Es ist für mich interessant, das alles, Tag für Tag mitzuerleben und zu beobachten... ich sehe in den Gespraechen untereinander, zwischen verhüllten und unverhüllten Frauen, zwischen eher konservativen Maennern und eher liberalen Frauen in der Siedlung im "direkten" Kontakt (gelaestert wird nachher) keine Berührungsaengste... oftmals nur eine "Duldung" und Vermeidung von problematischen Diskussionsthemen, aber mehr von dieser Bereitschaft im Miteinander mal Fünfe gerade sein zu lassen, als es in manchen Stadtteilen Kölns der Fall war.

Wie gesagt, nur ein einziger Erfahrungsbericht von einer kleinen Wohnanlage in einem der modern aber dennoch mittelstaendisch/religiös gepraegten Stadtteile Istanbuls, wo ich mich frage, ob es wirklich so wichtig ist, ob die Leute es bei ihrem friedlichen miteinander ehrlich meinen, oder sich dabei eher zaehneknirschend zwingen ruhig zu bleiben, weil der Gegenüber gar nicht ihren religiösen Vorstellungen entspricht... ob es wirklich so wichtig ist, ob Menschen eine gute Tat machen oder eine helfende Hand reichen, weil sie sich dadurch eine Erleichterung beim Eintritt ins Paradies sich erhoffen... Hauptsache sie tun es. MIR geht es nur um die Jahre zwischen Geburt und Tod und das man das irgendwie gut über die Bühne bekommt.

Früher war es mir wichtiger, dass die Leute ehrlich zu sich selbst sind, erkennen, dass sie entweder den Koran Wort für Wort leben müssen oder sich davon gefaelligst zu lösen haben.

Und was mich betrifft: Auf die Frage, ob ich denn mal zum Freitagsgebet mitkommen möchte, habe ich abgesagt und angefügt: Bitte nicht missverstehen, aber für mich ist "Religion" eine rein persönliche Sache"

"A, tabii, tamam, taman" (Ja klar, in Ordnung, in Ordnung) war die Reaktion des Bewohners, der mich seitdem aus unerklaerlichen Gründen, mit "Hoca" (religiöser Lehrer) anspricht. ... was solls.

[vrolijke]

Das ist ein ganz netter Brauch.
Ich kann mir vorstellen, daß Menschen öfters mal gerne jemand "direkt" helfen würden; es bleiben lassen, weil sie sich genieren.
In Deinem fall haben sie nun ein Begriff, wohinter sie sich verstecken können.
Ich bin der Meinung, daß sie es nicht machen würden, wenn sie es nicht gerne machen würden.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Marcellinus]

"Hoca", ich fasse's nicht! Ich schwanke (nein, ich habe noch nichts getrunken) bei der Beantwortung deiner Frage zwischen Optimismus und Pessimusmus, denn darum geht es eigentlich. Im Moment gibt es nämlich gar keine Frage. Die Leute in deinem Viertel kommen gut miteinander aus, tolerieren die Unterschiedlichkeit und bemühen sich, daraus kein Problem zu machen. Der Tratsch anschließend ist sogar ein gutes Zeichen, denn irgendwo muß man mit seinen Fremdheitsgefühlen ja hin, wie du jetzt auch hier.

Die Frage, die sich mir eher aufdrängt, ist, ob das alles auch so bleibt. Als ich in Istanbul war, ist mir das auch aufgefallen, die Vielfalt und der doch respektvolle Umgang miteinander, auch mit uns Fremden. Es ist nur eben nicht sicher, ob das auch eine Änderung des politischen Klimas überleben würde.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche

[Angkor]

Danke für den Bericht. Immer wieder interessant sowas zu lesen.
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بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه

[ateyim]

In wohl einer der wenigen lesbaren Zeitungen der Türkei, Haber Türk, ist heute ein Artikel von einem türkischen Juden namens Soli Özel, der Professor für internationale Beziehungen und politische Wissenschaften an der İstanbul Bilgi Universitaet ist.

[ateyim]

[Angkor]

[ateyim]

gibts nur auf Türkisch...

Türkiye'de Yahudi olmak

[ateyim]

Ein typsich türkisches Umfrageergebnis:

Die Überschrift lautet zwar: Vertrauen der Türken in andere Nationen, aber ich notiere mal nur die Prozentzahlen unter der Spalte "Misstrauen"

Saudi Arabien 82,5%
Iran 84,3%
Deutschland 88,3%
Japan 90,7%
USA 92,4%
China 93,5%
Russland 93,3%
Frankreich 94,2%
Schweiz 94%
Italien 93%
England 94%(Quelle: Zeitung Haber Türk)

wundert mich nicht, wenn man ja schon von Anfang an gesagt bekommt, dass ein Türke nur einem Türken vertrauen sollte... bloss frage ich mich, warum bei den meisten Betrugsdelikten und anderen Skandalen sowohl Taeter und Opfer hier Türken sind.


Eine andere Sache: Ehud Barak war gestern zu einem kurzen Besuch in der Türkei, wobei der Besuch schon vor dem "Sofa-Skandal" geplant war.

Es war ein Besuch, der protokolarisch auf Sparflamme durchgeführt wurde... Kein Treffen mit dem Praesidenten, Premier oder obersten General... der wichtigste Gespraechspartner war der türkische Aussenminister.

Es wurde viel in die Kameras gelaechelt und Haende wurden geschüttelt.

Bei der abschliessenden Presseerklaerung sagte Barak, dass mit der Entschuldigung das "unglückliche" Ereignis abgehakt sei.

Davon scheint der Herr Ayalon, auf dessen Mist das Ganze gewachsen war, nichts mitbekommen zu haben, den gestern wurden im türkischen Fernsehen Ausschnitte einer politischen Diskussionsrunde im israelischen Fernsehen gezeigt, bei der Ayalon meinte, dass er sogar befugt sei, jeden auslaendischen Diplomaten des Landes zu verweisen.

Ich denke, da sollte die Regierung mal in Israel sich zusammenstzen und Kompetenzverteilungen besprechen.

Erdoğan meinte auf eine Reporterfrage nur, dass Barak in der Regierung einen deutlich höheren Stellenwert einnehme und meinte, dass er nur ihn als Gespraechspartner in dieser Angelegenheit anerkenne.


Ausserdem ist in der Zeitung ein Streitgespraech abgedruckt:

Die Überschriften der Pro und Kontra-Seite sind

DER ISLAM HAT EINEN REVOLUTIONAEREN CHARAKTER, SEINE ÖKONOMISCHE UND POLITISCHE POSITION IST LINKS (vertreten von einem religiösen Schriftsteller namens İhsan Eliaçık)

SOZIALISMUS UND ISLAM HABEN NICHTS MITEINANDER ZU TUN... DER ISLAM SUCHT NICHT NACH RECHT UND FREIHEIT... ER IST DIKTATORISCH (vertreten von einem türkischen Maler namens Bedri Baykam)

denke, dass ich dazu heute noch was schreiben werde, bloss muss ich erstmal arbeiten. Jedenfalls ist es für mich immer wieder erfreulich, dass in diesem Land über so etwas in der Presse oder in Diskussionsrunden überhaupt diskutiert wird ( bzw. werden kann)

[Angkor]

Interessanter Beitrag! Die "Misstrauenstabelle" ist wirklich bezeichnend.

Das Streitgespräch hört sich auch interessant an. Würde mich mal interessieren, wie die beiden ihre Positionen darlegen. Ist dieser İhsan Eliaçık eigentlich eher religiös liberal eingestellt?
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[ateyim]

Hier nun, wie versprochen, die unterschiedlichen Ansichten aus der gestrigen Ausgabe der Zeitung Haber Türk zum Thema Islam = Sozialismus

1. Theologischer Schriftsteller İhsan Eliaçık:

[ateyim]

In der heutigen Ausgabe der Hürriyet ist ein Bericht, der sich auf die aktuelle Ausgabe des G2-Bulletins, dem angeblich "Independent, Online Intelligence Resource " beruft... wollte ich im Original auf Englisch lesen, ist aber kostenpflichtig...

daher nur der Bericht:

[ateyim]

Ist das nicht schön.. jetzt geraten israelische Politiker sich in die Wolle wegen der Türkei: Die Zusammenfassung eines Streitgespraechs zwischen dem israelischen Aussenminister Liebermann und dem Wirtschafts- und Arbeitsminister Ben-Eliezer (türkische Quelle:Habertürk

[DeHerg]

[ateyim]

[ateyim]

Eine der beliebtesten Unterhaltungssendungen im türkischen Fernsehen ist die Sendung "Wipeout" (http://www.wipeoutturkey.com, die es wohl nach gleichem Muster in vielen Laendern gibt - mal wieder eine endemol-Produktion). Sie ist ungefaehr vergleichbar mit den japanischen Sendungen, wo man versucht einen Parcour mit Hindernissen, Matsch und Dreck zu überwinden.

In der türkischen Variante werden in jeder Folge 16 Kandidaten zu diesem Parcours nach Argentinien geflogen, damit einer am Ende die 10.000 TL Praemie kassiert... im grossen Finale der Sieger geht es dann um 100.000TL.

Natürlich kommt es in dieser Sendung zu spektakulaeren Stürzen, die dann zig mal in Zeitlupe wiederholt und von der Stimme aus dem Off genüsslich kommentiert werden...

Warum schreibe ich das?

In der gestrigen Folge ist ein Kandidat mehrmals so gestürzt, dass es so aussah als ob er beten würde:

Die Stimme aus dem Off machte dann Bemerkungen wie:

"Nun wirft sich xy zum Mittagsgebet auf den Boden"

"Aber, aber... willst du dich vorher nicht mal waschen, bevor du dich zum Nachmittagsgebet hinlegst."

"Übertreibst du es nicht mit dem Beten nicht etwas"

etc. etc.

Persönlich finde ich gar nichts Schlimmes an diesen Sprüchen, frage mich nur, ob man darüber genauso lachen würde, wenn es in einer auslaendischen Version so gesagt werden würde.

Ich werde den Verdacht nicht los, dass manche Kreise sich darüber lautstark empören würden...

Ich mag die Sendung vor allem deswegen, weil bei jeder Sendung zig junge Leute antreten, die zwar unter die 99% Anteil Muslime in der Türkei fallen, die (und mit aller Wahrscheinlichkeit auch ihre Familien) aber meilenweit von den Horrorcharakteren entfernt sind, die manche Islam/Islamismus-Vermischer hier pauschal zeichnen. Wenn ich dann auch noch höre, dass sie nicht nur aus den Metropolen der Türkei stammen, sondern auch aus weniger bekannten anatolischen Provinzen, dann freut es mich umso mehr.

In einer Sendung letztes Jahr war sogar ein Student, der spaeter Imam werden möchte, dabei... solche Imame seh ich gerne. Der einzige Unterschied zwischen ihm und den anderen Kandidaten und Kandidatinnen bestand darin, dass er vor jedem Sprung und jeder Aktion im Parcours ein "bismillah" (im Namen Gottes) vor sich hin murmelte.

[Chilisalsa]

[ateyim]

Am 25.01. wurde in den Zeitungen hier der Bericht über eine Werbekampagne eines deutschen Unterwaescheherstellers namens Liaison Dangereuse veröffentlicht.

Clip

In dem Clip sieht man eine Frau, wie sie sich schminkt, sexy Unterwaesche anzieht, und sich dann am Ende verschleiert, mit der Einblendung des Spruchs "Sexiness for Everyone, Everywhere"

Ich habe mal abgewartet und wollte ein bis zwei Tage verstreichen lassen, bis ich die Leserkommentare im Internet meiner Zeitung "Habertürk" nachlese:

170 Kommentare sind es zu dem Bericht, der fast generell unter Überschriften wie: Aufruhr in der Muslimischen Welt oder Muslims in Rage in allen Blaettern heute abgedruckt wurden.

die letzten Kommentare lauten:

26.01.2010 09:41

[ateyim]

Wenn es bei diesem Unfall keine Verletzten gegeben haette, haette ich das eventuell an anderer (Fun)-Stelle gepostet, aber eine Person liegt nach diesem Unfall noch im Koma.

Szene augenommen von einer Strassenüberwachungskamera

Unfall

Ein LKW faehrt über eine Autobahn mit aufgerichteter Ladeflaeche und zerstört einen Fussgaengerüberweg.

Der inhaftierte Fahrer behauptet, dass aufgrund der frostigen Temperaturen eine Fehlfunktion ausgelöst worden sei (eventuell durch Vereisung der dafür zustaendigen Motorik) waehrend der Fahrt und dass er deswegen nichts gemerkt habe.

Heftig, man sieht die eine Person, wie sie im letzten Moment erstarrt und sich weder vor noch zurückbewegt, bevor es dann zu dem Zusammenstoss kommt.

[Kiki]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[ateyim]

Aus der heutigen Hürriyetausgabe:

[Evilbert]

Die Argumentation werde ich mir aneignen, dann kann ich bei Effô Tisetti den Akzent wieder weglassen

[ateyim]

Ich habe zwar nirgends geklagt, aber als das grosse "Ö" am Anfang meines Namens auf meinem Abizeugnis mit "Oe" geschrieben wurde, habe ich protestiert....

und dafür waere ich sogar vor Gericht gezogen...

[ateyim]

In der Freitagspredigt hat der türkische Minister für religiöse Angeleheiten es gewagt in der Ulu Moschee von Diyarbakır, folgendes zu sagen: