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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332
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 (#1424349) Verfasst am: 29.01.2010, 19:54 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Rationalisiert: Bescheid wissen wollen, welcher Unsinn in den entsprechenden Kreisen gerade diskutiert wird. Es ist ja leider nicht so, dass das nur vereinzelte und isolierte abgedrehte Spinner sind, sondern dass das - in unterschiedlichen Abstufungen - bis weit in den Mainstream anschlussfähig ist. Wie da die Wirkungen von Mainstream-Merkwürdigkeiten zu den wirklichen Spinnern und zurück so sind, möchte ich gerne wissen.
Tatsächlich bin ich aber vielleicht auch nur vom Gruselfaktor angefixt.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1424355) Verfasst am: 29.01.2010, 19:59 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Rationalisiert: Bescheid wissen wollen, welcher Unsinn in den entsprechenden Kreisen gerade diskutiert wird. Es ist ja leider nicht so, dass das nur vereinzelte und isolierte abgedrehte Spinner sind, sondern dass das - in unterschiedlichen Abstufungen - bis weit in den Mainstream anschlussfähig ist. Wie da die Wirkungen von Mainstream-Merkwürdigkeiten zu den wirklichen Spinnern und zurück so sind, möchte ich gerne wissen.
Tatsächlich bin ich aber vielleicht auch nur vom Gruselfaktor angefixt. |
Hm, also wahrscheinlich ist das dass Gleiche, weshalb ich einige jahrelang "Bild" las. Bloss lagen davon im Aufenthaltsraum immer einige Exemplare rum; das extra anzusurfen oder zu kaufen - no way!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332
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| (#1424362) Verfasst am: 29.01.2010, 20:10 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Rationalisiert: Bescheid wissen wollen, welcher Unsinn in den entsprechenden Kreisen gerade diskutiert wird. Es ist ja leider nicht so, dass das nur vereinzelte und isolierte abgedrehte Spinner sind, sondern dass das - in unterschiedlichen Abstufungen - bis weit in den Mainstream anschlussfähig ist. Wie da die Wirkungen von Mainstream-Merkwürdigkeiten zu den wirklichen Spinnern und zurück so sind, möchte ich gerne wissen.
Tatsächlich bin ich aber vielleicht auch nur vom Gruselfaktor angefixt. |
Hm, also wahrscheinlich ist das dass Gleiche, weshalb ich einige jahrelang "Bild" las. Bloss lagen davon im Aufenthaltsraum immer einige Exemplare rum; das extra anzusurfen oder zu kaufen - no way! |
Naja, das BILD-Lesen aus eben diesem Grund mache ich zwar auch, aber über die Vorauswahl durchs Bildblog.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1424363) Verfasst am: 29.01.2010, 20:14 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Rationalisiert: Bescheid wissen wollen, welcher Unsinn in den entsprechenden Kreisen gerade diskutiert wird. Es ist ja leider nicht so, dass das nur vereinzelte und isolierte abgedrehte Spinner sind, sondern dass das - in unterschiedlichen Abstufungen - bis weit in den Mainstream anschlussfähig ist. Wie da die Wirkungen von Mainstream-Merkwürdigkeiten zu den wirklichen Spinnern und zurück so sind, möchte ich gerne wissen.
Tatsächlich bin ich aber vielleicht auch nur vom Gruselfaktor angefixt. |
Hm, also wahrscheinlich ist das dass Gleiche, weshalb ich einige jahrelang "Bild" las. Bloss lagen davon im Aufenthaltsraum immer einige Exemplare rum; das extra anzusurfen oder zu kaufen - no way! |
Naja, das BILD-Lesen aus eben diesem Grund mache ich zwar auch, aber über die Vorauswahl durchs Bildblog. |
Das verdirbt ja den Hauptspaß. Das ist ja wie wenn man beim Witz als erstes die Pointe liest.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1424382) Verfasst am: 29.01.2010, 20:52 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten.
*= Da sollte übrigens Interpol mal intervenieren |
Das frage ich mich schon lange. |
same here...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1424385) Verfasst am: 29.01.2010, 20:54 Titel: |
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Nun sind die beiden Jugendlichen frei. Die Berliner Presse hat in den letzten Wochen auch immer mehr Indizien dafür zusammen getragen, dass von der Justiz etliches übersehen wurde - der Amateurfilm, der andere als Täter erscheinen lässt, der verschwundene Kanister ...
Auf der einen Seite also Voreingenommenheit bei den Strafverfolgungsbehörden.
Auf der anderen Seite hat es das Verbrechen ja tatsächlich gegeben: eine brennbare Flüssigkeit wurde gegen Polizisten eingesetzt und eine unbeteiligte Frau lebensgefährlich verletzt. Bei der Aufklärung dieses Verbrechens ist man überhaupt nicht weitergekommen.
Im Grunde muß der Fall noch einmal neu aufgerollt werden, wobei etliche Beweise nach einem dreiviertel Jahr kaum noch beizubringen sind.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1424655) Verfasst am: 30.01.2010, 11:32 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | Nun sind die beiden Jugendlichen frei. Die Berliner Presse hat in den letzten Wochen auch immer mehr Indizien dafür zusammen getragen, dass von der Justiz etliches übersehen wurde - der Amateurfilm, der andere als Täter erscheinen lässt, der verschwundene Kanister ...
Auf der einen Seite also Voreingenommenheit bei den Strafverfolgungsbehörden.
Auf der anderen Seite hat es das Verbrechen ja tatsächlich gegeben: eine brennbare Flüssigkeit wurde gegen Polizisten eingesetzt und eine unbeteiligte Frau lebensgefährlich verletzt. Bei der Aufklärung dieses Verbrechens ist man überhaupt nicht weitergekommen.
Im Grunde muß der Fall noch einmal neu aufgerollt werden, wobei etliche Beweise nach einem dreiviertel Jahr kaum noch beizubringen sind. |
Ein Verbrechen kann aber dadurch nicht gesühnt werden, wenn willkürlich "irgendjemand" dafür bestraft wird. Es ist geradezu paradox, wenn die staatliche Organe, die die Grundrechte schützen sollen, diese bei den Ermittlungen über Bord werfen.
Was willst du also: Vergeltungsjustiz? Rachejustiz? Gesinnungsjustiz? Willkürjustiz?
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1424733) Verfasst am: 30.01.2010, 14:36 Titel: |
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@sticky
| Zitat: | Ein Verbrechen kann aber dadurch nicht gesühnt werden, wenn willkürlich "irgendjemand" dafür bestraft wird. Es ist geradezu paradox, wenn die staatliche Organe, die die Grundrechte schützen sollen, diese bei den Ermittlungen über Bord werfen.
Was willst du also: Vergeltungsjustiz? Rachejustiz? Gesinnungsjustiz? Willkürjustiz? |
Nichts von alledem. Die richtigen Täter sollen geschnappt und verurteilt werden. Dafür sind allerdings die Chancen im Laufe der Zeit immer geringer geworden.
Hier ist vieles gründlich schief gelaufen. Die Polizei versucht zu erklären: "Was meinen Sie, was da am 1. Mai los war und alles durcheinander lief!" Aber es ist schwer vorstellbar, dass Körting und seine Leute wirklich so unvorbereitet waren und das Ausmaß der Gewalt derart unterschätzt haben sollten, die tödliche Gefahren für etliche Menschen mit sich brachte. Es ist überhaupt nicht beruhigend, eine ganze Kette von Versäumnissen zur Kenntnis zu nehmen, die dann den Verhafteten zum Nachteil gereichten und sie nahezu wehrlos machten. Da hört das Verständnis für die "überlastete" Polizei irgendwann auf. Das Prinzip der Unschuldsvermutung wurde kaum angewandt. Die Rolle der Presse ist hier wohl auch positiv einzuschätzen - vorausgesetzt, dass das Berichtete gründlich recherchiert worden ist.
Wenn die Jugendlichen zu Unrecht so viele Monate in Haft gehalten worden sind, wurden sie selbst schwer traumatisiert, werden sie sich nur schwer wieder nach ihrer Entlassung in der Normalität zurecht finden. Das Vertrauen breiter Bevölkerungskreise in den Rechtstaat ist schwer beschädigt.
Meine Frage bei dem Ganzen ist allerdings, wie die Täter beschaffen sein müssen, die bereit
sind, mit leicht brennbaren Flüssigkeiten auf andere Menschen loszugehen. Das ist eine höhere Eskalationsstufe der Gewalt als früher.
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beefy
Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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| (#1424795) Verfasst am: 30.01.2010, 16:06 Titel: |
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| Zitat: |
Meine Frage bei dem Ganzen ist allerdings, wie die Täter beschaffen sein müssen, die bereit
sind, mit leicht brennbaren Flüssigkeiten auf andere Menschen loszugehen. Das ist eine höhere Eskalationsstufe der Gewalt als früher. |
Kann ich so nicht bestätigen.Ich denke das hat eher was damit zu tun das sowas mehr thematisiert wird und der Informationsfluss heutzutage einfach besser ist.
Schon mitte der 80èr wurden in einschlägigen Kreisen Rezepte für Mollimischungen verbreitet die weitaus gefährlicher waren als die 08/15 Mischung.An der Startbah wurde scharf geschossen (nicht mit Pistolen ),Zwillen waren weiter verbreitet als heute-bis zu einer gewissen Entfernung kann man die von der Wirkung her mit Pistolen verrgleichen,nach der Räumung der Mainzer Str in Berlin (von beiden Seiten wurde auch hier scharf geschossen) wurden Stromfallen und XXXL Mollis entdeckt. etc. Auch gab es damals schon "Fallenaktionen" (wie das Ding mit dem Angriff auf die Hamburger Polizeiwache) die militärisch geplant und durchgeführt wurden.Es ist ein Wunder,daß es so wenig Tote gab.
Wie die Täter beschaffen waren?
Meist wie Hooligans.Nur eben daß sie kein Interesse an Fußball hatten.Viele von denen hatten nichtmal Ahnung davon,wofür wir (die Autonomen) eigentlich standen,was wir erreichen wollten usw....Für die war das nur ein Spiel.Sie haben den Fight gesucht und gefunden.
Das heißt natürlich nicht das alle aus dem Block so drauf waren.Viele hielten den fight gegen die "Pigs" nur dann gerechtfertigt wenn er "zielführend" war und es eben keine Menschenleben gefährdet hat.Z.B: Ich will die WAA abreißen-Pig verteidigt sie-ich muß Pig wegboxen um WAA einzureißen.Oder Pigs räumen Haus XY-Ich muß den erkämpften Freiraum verteidigen und Pigs abwehren.
Also Kampf als Mittel zum Zweck.
Schon damals gab es Szeneintern gewaltige Militanzdiskussionen die Teilweise auch in wüsten Schlägereien endeten.
Es kam halt alles damals nur nicht so an die Öffentlichkeit,bzw waren die Informationsbeschaffungs-und Verbreitungsmöglichkeiten für Ottonormalverbraucher nicht so umfassend wie heutzutage.
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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| (#1424810) Verfasst am: 30.01.2010, 16:27 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Telliamed hat folgendes geschrieben: | Nun sind die beiden Jugendlichen frei. Die Berliner Presse hat in den letzten Wochen auch immer mehr Indizien dafür zusammen getragen, dass von der Justiz etliches übersehen wurde - der Amateurfilm, der andere als Täter erscheinen lässt, der verschwundene Kanister ...
Auf der einen Seite also Voreingenommenheit bei den Strafverfolgungsbehörden.
Auf der anderen Seite hat es das Verbrechen ja tatsächlich gegeben: eine brennbare Flüssigkeit wurde gegen Polizisten eingesetzt und eine unbeteiligte Frau lebensgefährlich verletzt. Bei der Aufklärung dieses Verbrechens ist man überhaupt nicht weitergekommen.
Im Grunde muß der Fall noch einmal neu aufgerollt werden, wobei etliche Beweise nach einem dreiviertel Jahr kaum noch beizubringen sind. |
Ein Verbrechen kann aber dadurch nicht gesühnt werden, wenn willkürlich "irgendjemand" dafür bestraft wird. Es ist geradezu paradox, wenn die staatliche Organe, die die Grundrechte schützen sollen, diese bei den Ermittlungen über Bord werfen.
Was willst du also: Vergeltungsjustiz? Rachejustiz? Gesinnungsjustiz? Willkürjustiz? |
Dann mal die Gegenfrage: was hättest du gemacht?
Folgendes Szenario: du und deine Gesinnungsgenossen, ihr seid an der Macht. Irgendeine Gruppe demonstriert, und irgenein Spinner, dem ihr nicht anarchistisch genug seid, wirft aus der Gruppe heraus einen Molli auf eure Ordnungshüter und trifft dabei eine Unbeteiligte, die lebensgefährlich verletzt wird.
Also: wie geht ihr vor?
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1426020) Verfasst am: 01.02.2010, 22:09 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Das hat z.B. den Vorteil, dass man schon vorher weiss, welche neuen threads manche user gleich aufmachen werden....
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Defund the gender police!! 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1426053) Verfasst am: 01.02.2010, 22:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Das hat z.B. den Vorteil, dass man schon vorher weiss, welche neuen threads manche user gleich aufmachen werden.... |
du könntest also dem vorgreifen und direkt dazu stellung nehmen indem du den entsprechenden thread selbst startest und abschließend beantwortest. 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1426069) Verfasst am: 01.02.2010, 23:17 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Das hat z.B. den Vorteil, dass man schon vorher weiss, welche neuen threads manche user gleich aufmachen werden.... |
du könntest also dem vorgreifen und direkt dazu stellung nehmen indem du den entsprechenden thread selbst startest und abschließend beantwortest. |
Na, am besten greift ein Moderator weitblickend ein und sperrt den Thread noch bevor beachbernie ihn eröffnet... 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#1426078) Verfasst am: 01.02.2010, 23:26 Titel: |
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| Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Das hat z.B. den Vorteil, dass man schon vorher weiss, welche neuen threads manche user gleich aufmachen werden.... |
du könntest also dem vorgreifen und direkt dazu stellung nehmen indem du den entsprechenden thread selbst startest und abschließend beantwortest. |
Na, am besten greift ein Moderator weitblickend ein und sperrt den Thread noch bevor beachbernie ihn eröffnet... |
aber... das... geht doch nicht! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1426083) Verfasst am: 01.02.2010, 23:31 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich frag mich sowieso, warum hier einige Leute soviel bei PI lesen. Ich muss das nicht haben; ich kann auch so jeweils interpolieren*, was die dort für Meinungen vertreten. |
Das hat z.B. den Vorteil, dass man schon vorher weiss, welche neuen threads manche user gleich aufmachen werden.... |
du könntest also dem vorgreifen und direkt dazu stellung nehmen indem du den entsprechenden thread selbst startest und abschließend beantwortest. |
Na, am besten greift ein Moderator weitblickend ein und sperrt den Thread noch bevor beachbernie ihn eröffnet... |
aber... das... geht doch nicht! |
Klar geht das! Wenn der mod auch bei PI mitliest.... 
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