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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1422430) Verfasst am: 26.01.2010, 13:17 Titel: |
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Marcellinus hat folgendes geschrieben: | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
In einigermaßen guten Restaurants hilft es auch, sich bei der Entscheidung für ein Gericht helfen zu lassen, wenn man noch schwankt. |
Wenn man schwankt, sollte man vielleicht gar nichts mehr essen! |
Vor allem nichts mehr trinken, wird ich sagen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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(#1431641) Verfasst am: 14.02.2010, 13:12 Titel: |
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Eben habe ich in einem Beitrag das Wort "knorke" verwendet, im Sinne "merkwürdig", "dubios", "bescheuert". Laut Wikipedia (und anderer Quellen) bedeutet "knorke" allerdings "gut", "ausgezeichnet", "zufrieden"... http://de.wikipedia.org/wiki/Knorke - kennt ihr das Wort auch in negativer Bedeutung oder lag ich total falsch???
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1431661) Verfasst am: 14.02.2010, 13:39 Titel: |
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Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | Eben habe ich in einem Beitrag das Wort "knorke" verwendet, im Sinne "merkwürdig", "dubios", "bescheuert". Laut Wikipedia (und anderer Quellen) bedeutet "knorke" allerdings "gut", "ausgezeichnet", "zufrieden"... http://de.wikipedia.org/wiki/Knorke - kennt ihr das Wort auch in negativer Bedeutung oder lag ich total falsch??? |
Ja, du liegst völlig falsch. Kann dir jeder echte Berliner bestätigen.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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(#1431665) Verfasst am: 14.02.2010, 13:45 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | Eben habe ich in einem Beitrag das Wort "knorke" verwendet, im Sinne "merkwürdig", "dubios", "bescheuert". Laut Wikipedia (und anderer Quellen) bedeutet "knorke" allerdings "gut", "ausgezeichnet", "zufrieden"... http://de.wikipedia.org/wiki/Knorke - kennt ihr das Wort auch in negativer Bedeutung oder lag ich total falsch??? |
Ja, du liegst völlig falsch. Kann dir jeder echte Berliner bestätigen. |
Mein Wortschatz ist gefälscht Das finde ich nicht knorke.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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ateyim registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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(#1431666) Verfasst am: 14.02.2010, 13:45 Titel: |
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Eine Frage:
ein Bekannter aus Norddeutschland sagt oft [toffte]... er benutzt es im Sinne von "tough"(cool). Ich frage mich nun bloss, ist das so aus dem Englischen übernommen worden, gibt es das Wort nur in der gesprochenen Sprache? Ist es sogar ein eigenstaendiges Wort im norddeutschen Raum?
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1431667) Verfasst am: 14.02.2010, 13:47 Titel: |
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ateyim hat folgendes geschrieben: | Eine Frage:
ein Bekannter aus Norddeutschland sagt oft [toffte]... er benutzt es im Sinne von "tough"(cool). Ich frage mich nun bloss, ist das so aus dem Englischen übernommen worden, gibt es das Wort nur in der gesprochenen Sprache? Ist es sogar eine eigenstaendiges Wort im norddeutschen Raum? |
also, eigentlich bedeutet das eher "klasse" als "tough" - es gibt es auch im münsterland, da heisst es dann töffte. woher das wort aber kommt, kA.
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1431670) Verfasst am: 14.02.2010, 13:50 Titel: |
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ateyim hat folgendes geschrieben: | Eine Frage:
ein Bekannter aus Norddeutschland sagt oft [toffte]... er benutzt es im Sinne von "tough"(cool). Ich frage mich nun bloss, ist das so aus dem Englischen übernommen worden, gibt es das Wort nur in der gesprochenen Sprache? Ist es sogar ein eigenstaendiges Wort im norddeutschen Raum? |
Ist im Rhein-Ruhr weit verbreitet, sowohl als tofte als auch töfte, bedeutet soviel wie knorke.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1431712) Verfasst am: 14.02.2010, 15:31 Titel: |
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Und ich hab an Herr der Ringe gedacht und mir eingebildet, das seien Kar-toff-eln. [/Sam]
(Nicht wirklich )
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#1431714) Verfasst am: 14.02.2010, 15:32 Titel: |
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...wohingegen das plattdeutsche Wort "Töffel", auch "Tüffel", soviel wie Tollpatsch meint.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1431724) Verfasst am: 14.02.2010, 15:53 Titel: |
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Hier bin ich richtig mit meiner Frage.
Wenn ich betonen will, daß es gar nicht so kalt war; sage ich dann: "es war höchstens -5°C", oder aber "es war tiefstens -5°C"? Klinkt beides komisch finde ich.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1431726) Verfasst am: 14.02.2010, 15:56 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hier bin ich richtig mit meiner Frage.
Wenn ich betonen will, daß es gar nicht so kalt war; sage ich dann: "es war höchstens -5°C", oder aber "es war tiefstens -5°C"? Klinkt beides komisch finde ich. |
hmmm,
"es war nur -5°" würde mir spontan einfallen...
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1431728) Verfasst am: 14.02.2010, 15:59 Titel: |
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Es war sauheiss, nämlich -5° C [/joranamodus] [/Nosimodus]
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Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
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(#1431729) Verfasst am: 14.02.2010, 15:59 Titel: |
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Die Frage ist wirklich nicht einfach. Wenn man sich im positiven Bereich befindet und sagt: »Es war höchtens 5°C«, dann heißt das »eher kälter«.
Bei Minustemperaturen würde ich noch am ehesten sagen: »Es war nicht kälter als -5°C.«
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1431739) Verfasst am: 14.02.2010, 16:25 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hier bin ich richtig mit meiner Frage.
Wenn ich betonen will, daß es gar nicht so kalt war; sage ich dann: "es war höchstens -5°C", |
Nein, damit würdest du sagen, daß es kälter als -5° war.
vrolijke hat folgendes geschrieben: | oder aber "es war tiefstens -5°C"? Klinkt beides komisch finde ich. |
Fürwahr, das klingt komisch. Ich würde wohl einfach sagen, "es war nicht kälter als -5°", damit dürften keine Mißverständnisse auftreten.
Übrigens fällt mir in dem Zusammenhang ein Satz ein, den ich neulich im Radio geghört habe, der auch nicht so richtig stimmig war, nämlich sinngemäß "Die wirtschaftliche Lage war besser als befürchtet." Eine positiv bewertete Eigenschaft paßt einfach nicht zu einer Befürchtung -- entweder muß es heißen "nicht so schlimm wie befürchtet" oder "besser als erhofft".
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1432080) Verfasst am: 15.02.2010, 11:36 Titel: |
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ich wäre bei "Es war grade mal -5°" oder vielleicht auch "schlimmstenfalls".
"Höchstens" geht, wenn vorher schon klar ist, dass du jetzt umgekehrt zählst, etwa so: "So kalt war es auch nicht, höchstens -5°", weil es dann nicht mehr um Temperatur, sondern um Kälte geht, da dreht sich quasi das Bezugssystem um.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1432100) Verfasst am: 15.02.2010, 12:57 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | .....
Übrigens fällt mir in dem Zusammenhang ein Satz ein, den ich neulich im Radio geghört habe, der auch nicht so richtig stimmig war, nämlich sinngemäß "Die wirtschaftliche Lage war besser als befürchtet." Eine positiv bewertete Eigenschaft paßt einfach nicht zu einer Befürchtung -- entweder muß es heißen "nicht so schlimm wie befürchtet" oder "besser als erhofft". |
Da kann ich deine Wertung nicht nachvollziehen.
Formulieren wir um - sowohl Hoffnungen als auch Befürchtungen sind Erwartungen, einmal gute, einmal schlechte:
Du kannst ohne Schwierigkeiten sagen: Die tatsächliche Lage war besser als unsere schlechte Erwartung (= als wir es befürchtet hatten, als unsere Befürchtung).
Sie kann auch noch besser sein, als deine Hoffung - das bedeutet dann aber, dass Du bereits etwas Gutes erwartet hast - sonst redest Du nicht von Hoffnung, sondern von : Befürchtung.
Das "besser als" in deiner Originalformulierung bedeutet ja noch nicht unbedingt "gut", es bedeutet nur die Richtung der Differenz von der Erwartung.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432105) Verfasst am: 15.02.2010, 13:06 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | .....
Übrigens fällt mir in dem Zusammenhang ein Satz ein, den ich neulich im Radio geghört habe, der auch nicht so richtig stimmig war, nämlich sinngemäß "Die wirtschaftliche Lage war besser als befürchtet." Eine positiv bewertete Eigenschaft paßt einfach nicht zu einer Befürchtung -- entweder muß es heißen "nicht so schlimm wie befürchtet" oder "besser als erhofft". |
Da kann ich deine Wertung nicht nachvollziehen.
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Dann kann ich es leider nicht besser erklären. Für mein Sprachgefühl jedenfalls ist die Formulierung schief.
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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(#1432109) Verfasst am: 15.02.2010, 13:11 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser als" in deiner Originalformulierung bedeutet ja noch nicht unbedingt "gut", es bedeutet nur die Richtung der Differenz von der Erwartung. |
besser ist eben der negative komperativ von gut
_________________ I'm tapping in the dusternis
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Domingo ungläubig
Anmeldungsdatum: 09.01.2005 Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada
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(#1432114) Verfasst am: 15.02.2010, 13:23 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hier bin ich richtig mit meiner Frage.
Wenn ich betonen will, daß es gar nicht so kalt war; sage ich dann: "es war höchstens -5°C", |
Nein, damit würdest du sagen, daß es kälter als -5° war.
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Doch, siehe Shadaik. Sprachliche Formulierungen sind oft mehrdeutig, und der Kontext hilft in den meisten Fällen, die Mehrdeutigkeit aufzulösen. Und da wir sie meist automatisch auflösen, fallen sie uns nicht auf und so merken wir nicht, wie mehrdeutig die Sprache gientlich ist
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432145) Verfasst am: 15.02.2010, 15:08 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser als" in deiner Originalformulierung bedeutet ja noch nicht unbedingt "gut", es bedeutet nur die Richtung der Differenz von der Erwartung. |
Ich versuchs nochmal so: es ist zwar richtig, daß mit "besser als" die Richtung der Differenz der Erwartung ausgedrückt wird. Aber: wenn ich diese Abweichung von der Erwartung als positiv werte, werde ich ihr Eintreten kaum befürchtet haben.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1432165) Verfasst am: 15.02.2010, 15:39 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser als" in deiner Originalformulierung bedeutet ja noch nicht unbedingt "gut", es bedeutet nur die Richtung der Differenz von der Erwartung. |
Ich versuchs nochmal so: es ist zwar richtig, daß mit "besser als" die Richtung der Differenz der Erwartung ausgedrückt wird. Aber: wenn ich diese Abweichung von der Erwartung als positiv werte, werde ich ihr Eintreten kaum befürchtet haben. | fett von mir.
Das was Du erwartet hast, war, was Du erwartet hast und nicht die Abweichung. Und erwartet hast Du das gegenüber dem Eingetretenen schlechtere, weshalb Du das Eingetretene ja auch als das Bessere qualifizierst. Das "besser" in der Originalformulierung bezieht sich nicht auf die Erwartung, sondern auf das Eingetroffene. Die Erwartung war schlechter - und deshalb eine Befürchtung.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432170) Verfasst am: 15.02.2010, 15:52 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser" in der Originalformulierung bezieht sich nicht auf die Erwartung, sondern auf das Eingetroffene. Die Erwartung war schlechter - und deshalb eine Befürchtung. |
Und das ist der Grund, warum ich in bezug auf das Erwartete nicht das Wort "besser", also den Komparativ von "gut", verwenden kann. Anders wäre es, wenn ich "besser als erwartet" sagen würde, weil ich da offenlasse, was ich erwartet habe.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1432191) Verfasst am: 15.02.2010, 16:26 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser" in der Originalformulierung bezieht sich nicht auf die Erwartung, sondern auf das Eingetroffene. Die Erwartung war schlechter - und deshalb eine Befürchtung. |
Und das ist der Grund, warum ich in bezug auf das Erwartete nicht das Wort "besser", also den Komparativ von "gut", verwenden kann. Anders wäre es, wenn ich "besser als erwartet" sagen würde, weil ich da offenlasse, was ich erwartet habe. |
Dann bedeutet "Alles ist besser als der Tod" also entweder, dass der Tod gut ist oder dass man das so nicht sagen sollte. ????
Besser ist zwar der Komparativ von gut aber dieses Wort ist nicht nur adjektivisch sonder auch als wertender Vergleichsoperator im Einsatz. Wenn jemand besser ist als sein Ruf, bedeutet das nicht unbedingt, dass sein Ruf gut ist - eher das Gegenteil.
fwo
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432211) Verfasst am: 15.02.2010, 16:50 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Das "besser" in der Originalformulierung bezieht sich nicht auf die Erwartung, sondern auf das Eingetroffene. Die Erwartung war schlechter - und deshalb eine Befürchtung. |
Und das ist der Grund, warum ich in bezug auf das Erwartete nicht das Wort "besser", also den Komparativ von "gut", verwenden kann. Anders wäre es, wenn ich "besser als erwartet" sagen würde, weil ich da offenlasse, was ich erwartet habe. |
Dann bedeutet "Alles ist besser als der Tod" also entweder, dass der Tod gut ist oder dass man das so nicht sagen sollte. ???? |
Weder noch, das hat mit dem vorliegenden Fall schlicht nichts zu tun, weil in dieser Aussage keine zwei Wertungen miteinander verknüpft werden und somit aus den Bewertungen auch kein Widerspruch entstehen kann.
fwo hat folgendes geschrieben: | Besser ist zwar der Komparativ von gut aber dieses Wort ist nicht nur adjektivisch sonder auch als wertender Vergleichsoperator im Einsatz. |
Das kannst du anderen Wörtern wie günstiger, schlechter, vorteilhafter usw. ebenso sagen.
Würdest du auch behaupten, daß du nach einer Krankheit schneller gesund geworden bist als du befürchtet hattest?
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1432217) Verfasst am: 15.02.2010, 17:00 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ....
Würdest du auch behaupten, daß du nach einer Krankheit schneller gesund geworden bist als du befürchtet hattest? |
Ja.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432358) Verfasst am: 15.02.2010, 19:56 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ....
Würdest du auch behaupten, daß du nach einer Krankheit schneller gesund geworden bist als du befürchtet hattest? |
Ja.
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Dann ist dann auch Unsinn.
Nachdem ich zwischenzeitlich nochmal gründlich drüber nachgedacht habe, kann ich nur bekräftigen: Es ist inhaltlich Unfug, eine Tatsache, die man positiv bewertet, befürchtet zu haben.
Hehe, ich schätze, als Deutschlehrer wäre ich echt die Pest ...
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1432367) Verfasst am: 15.02.2010, 20:01 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Hehe, ich schätze, als Deutschlehrer wäre ich echt die Pest ... |
Bist Du doch auch so SCNR
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26443
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1432373) Verfasst am: 15.02.2010, 20:09 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ....Es ist inhaltlich Unfug, eine Tatsache, die man positiv bewertet, befürchtet zu haben..... |
Es ist inhaltlich Unfug, dass da eine Tatsache positiv bewertet wurde.
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1432378) Verfasst am: 15.02.2010, 20:14 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ....Es ist inhaltlich Unfug, eine Tatsache, die man positiv bewertet, befürchtet zu haben..... |
Es ist inhaltlich Unfug, dass da eine Tatsache positiv bewertet wurde.
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Wenn du schneller gesund geworden bist, als du gedacht hattest, wertest du das nicht als positiv? Das ist doch eher ungewöhnlich.
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