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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1436535) Verfasst am: 24.02.2010, 13:22 Titel: |
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Sie sagte, dass die Kirche nicht wirklich was zur Aufklärung der Fälle beiträgt und damit hat sie vermutlich Recht. Und die Kirche kann mit sowas nicht umgehen und attackiert sie deswegen. Damit schaufeln sie sich ihr eigenes Grab also sollen sie schaufeln...
edit: Das gehört eigentlich in den Jesuitenthread, würde ich sagen.
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Sir Chaos Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007 Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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(#1436540) Verfasst am: 24.02.2010, 13:30 Titel: |
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ateyim hat folgendes geschrieben: | Warum aeussern sich manche, die staendig die Bedrohung des Islams thematisieren nicht mal hier in so einem Thread, um deutlich zu machen, dass sie das, was hier ablaeuft nicht gutheissen?
Sicherlich gibt es keinen Postzwang, aber waere es so abwegig von dieser Fraktion auch hier mal ein kleines Statement zu lesen?
Von Muslimen erwarten sie staendig, dass diese öffentlich herausschreien, dass sie mit den Untaten der radikalen Muslime nichts zu tun haben und dass sie dies verurteilen.
Aber eine kleine Meinungsaeusserung in solch einem Thread ist unwichtig.
Ginge es hier um Vergehen eines Imams in einer Koranschule würden sie wieder aus allen Löchern hervorkommen und den Untergang des Abendlandes heraufbeschwören. |
Das frage ich mich auch immer wieder.
_________________ Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Grymner Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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(#1436542) Verfasst am: 24.02.2010, 13:34 Titel: |
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Deutschlandfunk
Heute um 20:10 Uhr
Studiozeit
Aus Religion und Gesellschaft
Seelische Verletzungen seit
über 30 Jahren - Sexueller
Missbrauch in der Katholi-
schen Kirche
_________________ “There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#1436545) Verfasst am: 24.02.2010, 13:40 Titel: |
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Kiki hat folgendes geschrieben: | Sie sagte, dass die Kirche nicht wirklich was zur Aufklärung der Fälle beiträgt und damit hat sie vermutlich Recht. Und die Kirche kann mit sowas nicht umgehen und attackiert sie deswegen. Damit schaufeln sie sich ihr eigenes Grab also sollen sie schaufeln...
edit: Das gehört eigentlich in den Jesuitenthread, würde ich sagen. |
Das seh ich auch so. Ich schieb mal.
_________________ Tja
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Bliss registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.03.2008 Beiträge: 312
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(#1436550) Verfasst am: 24.02.2010, 13:51 Titel: |
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wie hab ich mir das vorzustellen? Da klagt jemand wegen missbrauchs und die Staatsanwaltschaft sagt erstmal: Hey liebe KK kuck mal ob du was findest?
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1436551) Verfasst am: 24.02.2010, 13:54 Titel: |
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Bliss hat folgendes geschrieben: | wie hab ich mir das vorzustellen? Da klagt jemand wegen missbrauchs und die Staatsanwaltschaft sagt erstmal: Hey liebe KK kuck mal ob du was findest? |
Ne eher, hey liebe KK, wie wollen was finden, aber wenn ihr Informationen die wichtig sind zurückhaltet, dann können wir nichts finden, was für euch vielleicht gut wäre, aber rein rechtlich Behinderung der Justiz ist.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1436561) Verfasst am: 24.02.2010, 14:42 Titel: |
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Ich denke, ihr seht das grundlegende Problem nicht:
Betroffene Kinder würden eher und bereitwilliger zuhause von solchen Übergriffen berichten, wenn dort nicht immer noch das "Darüber spricht man nicht!" herrschen würde.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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NiH xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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(#1436564) Verfasst am: 24.02.2010, 14:49 Titel: |
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1436565) Verfasst am: 24.02.2010, 14:51 Titel: |
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NiH hat folgendes geschrieben: | |
Find ich nur richtig, dass sie da bei ihrer Meinung bleibt. Irgendwann muss der Kirche doch mal gesagt werden, dass auch sie gewissen Gesetzen folgen müssen.
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NiH xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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(#1436567) Verfasst am: 24.02.2010, 14:59 Titel: |
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Sehe ich auch so. Und was das Ultimatum betrifft: wieso fordert Zollitsch etwas, dass er selbst nicht einhalten kann? Die Kirche brauchte für "Entschuldigungen" u. U. mehrere Jahrhunderte. Und seine aberwitzige Entschuldigung ist eigentlich noch eine Beleidung der Opfer. Er hat sich im Namen der Kirche entschuldigt, jetzt ist wieder alles in Butter. Wer weiterhin Kritik übt, reagiert maßlos und emotional.
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Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#1436569) Verfasst am: 24.02.2010, 15:09 Titel: |
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Kiki hat folgendes geschrieben: | NiH hat folgendes geschrieben: | |
Find ich nur richtig, dass sie da bei ihrer Meinung bleibt. Irgendwann muss der Kirche doch mal gesagt werden, dass auch sie gewissen Gesetzen folgen müssen. |
Offenbar leben manche immer noch in der Illusion, dass die Kirche sakrosant sei...
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esme lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005 Beiträge: 5667
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(#1436580) Verfasst am: 24.02.2010, 15:34 Titel: |
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NiH hat folgendes geschrieben: | |
"Entschuldigung, dass ich in aller Öffentlichkeit gesagt habe, dass Sie vor der Öffentlichkeit Dinge verbergen."
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1436588) Verfasst am: 24.02.2010, 15:43 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Kiki hat folgendes geschrieben: |
Find ich nur richtig, dass sie da bei ihrer Meinung bleibt. Irgendwann muss der Kirche doch mal gesagt werden, dass auch sie gewissen Gesetzen folgen müssen. |
Offenbar leben manche immer noch in der Illusion, dass die Kirche sakrosant sei... |
Und das sind sie ja nicht. Manchmal habe ich echt das Gefühl, die hohen Tiere leben da in ihrer eigenen Welt und was um sie herum passiert ist egal. Wie eine Parallelgesellschaft. Und damit sich das ändert, muss sich auch das Verhältnis Staat - Kirche ändern. Wenn unsere Justizministerin jetzt "stark" bleibt, dann war es zumindest kein Rückschritt.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1436634) Verfasst am: 24.02.2010, 17:21 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Offenbar leben manche immer noch in der Illusion, dass die Kirche sakrosant sei... |
Das kommt mir auch sehr so vor. Die Vorstellung, dass Kindesmißbrauch in der Kirche ganz genau auf die gleiche Weise verfolgt werden muss wie wie Kindesmißbrauch in jedem anderen Fall scheint dem Denken kirchlicher „Würdenträger“ völlig fremd zu sein.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#1436638) Verfasst am: 24.02.2010, 17:38 Titel: |
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NiH hat folgendes geschrieben: | |
Das wäre ja auch wohl noch schöner!
Ach guck.
Zitat: | Bögle übernehme mit diesem Schritt die Verantwortung dafür, dass in der Abtei gegen die bischöflichen "Leitlinien zum Vorgehen bei sexuellem Missbrauch Minderjähriger durch Geistliche" verstoßen worden sei, heißt es in einer Pressemitteilung. Es gebe eine Meldepflicht möglicher Verdachtsfälle an den Bischöflichen Beauftragten der Erzdiözese für die Prüfung von Vorwürfen sexuellen Missbrauchs. Dieser Meldepflicht sei das Kloster nicht nachgekommen. |
Wie jetzt?
Zum Vorgehen bei sexuellem Missbrauch Minderjähriger durch Geistliche im Bereich der Deutschen Bischofskonferenz
Zitat: | IV. Zusammenarbeit mit den staatlichen Strafverfolgungsbehörden
7. In erwiesenen Fällen sexuellen Missbrauchs Minderjähriger wird dem Verdächtigten zur Selbstanzeige geraten und ggf. das Gespräch mit der Staatsanwaltschaft gesucht (vgl. I, 1).In erwiesenen Fällen sexuellen Missbrauchs Minderjähriger wird dem Verdächtigten - falls nicht bereits eine Anzeige vorliegt oder Verjährung eingetreten ist - zur Selbstanzeige geraten und je nach Sachlage die Staatsanwaltschaft informiert. Kontaktperson für die staatlichen Strafverfolgungsbehörden ist der vom Bischof Beauftragte (vgl. Leitlinie I, 1). Wenn die Staatsanwaltschaft bereits aufgrund einer Anzeige recherchiert, wird mit ihr Verbindung aufgenommen. |
Das heißt nach einer kirchlichen Voruntersuchung, wenn der bischöfliche Heini meint, das sei erwiesen, dann erst werden die Behörden informiert? Und der gute Barnabas hat das nicht so gemacht. Aber die Behörden, hat er die eingeschaltet? Wohl auch nicht.
_________________ Tja
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1436665) Verfasst am: 24.02.2010, 18:44 Titel: |
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NiH hat folgendes geschrieben: | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | NiH hat folgendes geschrieben: |
Die giften doch nur so rum, weil endlich ans Tageslicht gekommen ist, was die schon lange wussten...eine Frechheit. |
Die giften rum, damit nicht noch mehr rauskommt! Ich will nicht hoffen, daß die Regierung einknickt, befürchte allerdings Schlimmes. |
Wir dürfen gespannt sein, ob die Politik einknickt. |
Im Mai sind Landtagswahlen in NRW. Da leben eine Menge Katholiken. Wie die Haltung der Politik ist, wird sich erst zeigen, wenn Meinungsumfragen dazu gemacht worden sind, was diese potentiellen Wähler dazu so denken.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#1436680) Verfasst am: 24.02.2010, 19:09 Titel: |
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Wurde bestimmt schon geschrieben hier, aber auch ich bin positiv überrascht: Leutheusser-Schnarrenberger hat - ähnlich wie damals beim Lauschangriff - den Mut, eine (zumindest in ihren Lobbykreisen) minderheitlich-offensive Meinung zu vertreten.
Sie ist ja - neben diesem Niebel - die einzige Ministerin unbekannter Konfession. Und irgendwie mußte sie auch zu diesem Thema deutlich werden, denn sie ist u.a. auch Schirmherrin und Mitglied von "Dunkelziffer" (Hilfe für sexuell mißbrauchte Kinder) sowie Mitglied des Deutschen Kinderschutzbundes.
Zwischen ihrer Forderung nach transparenteren Prozessen und Zollitsch's Ultimatum geht es ja auch um mehr als die Mißbrauchsfälle, es schwingt mit, inwieweit die Kirche zu Unrecht Privilegträger und rechtsfreier Raum ist.
Das alles finde ich sehr empörend und wichtig, und verstehe kaum, warum man die Verfehlungen von Frau Käßmann auch nur entfernt mit ebensolcher medialen Aufmerksamkeit bedenkt.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#1436682) Verfasst am: 24.02.2010, 19:16 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Das alles finde ich sehr empörend und wichtig, und verstehe kaum, warum man die Verfehlungen von Frau Käßmann auch nur entfernt mit ebensolcher medialen Aufmerksamkeit bedenkt. | Same here (hab ich auch mal so geschrieben)
_________________ Tja
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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(#1436689) Verfasst am: 24.02.2010, 19:32 Titel: |
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NiH hat folgendes geschrieben: | |
Kommt mir vor wie die schon von etwa einem Jahr gelagerte ähnliche (und m.E. auch schon da gescheiterte) Strategie der KK in einem anderen Fall, wo sich unsere Bundeskanzlerin doch tatsächlich erdreistet hatte, eine Klarstellung zu fordern:
http://www.wdr.de/radio/wdr2/dertag/504987.phtml
Zitat: | Glück (CSU): Merkel-Kritik "unbegreiflich und empörend"
Der Eichstätter Bischof Gregor Maria Hanke bezeichnete die Papst-Kritik der Kanzlerin als "unbegreiflich und empörend". Er sei bestürzt über die Art und Weise, wie derzeit sogar von offizieller staatlicher und politischer Seite die Integrität von Benedikt XVI. infrage gestellt werde, sagte Hanke am Mittwoch (04.02.09) in Eichstätt. Der Vorsitzende der CSU-Grundsatzkommission, Alois Glück, kritisierte ebenfalls den Umgang Merkels mit dem Papst. "Ich halte die Äußerungen der Kanzlerin für unglücklich und unangemessen", sagte er in einem Zeitungsinterview. Es bestehe "kein Anlass, die Haltung des Papstes mit einem Zweifel zu versehen". Es sei nicht die Aufgabe politischer Mandatsträger, sich zum Papst zu äußern. Glück ist Mitglied des Zentralkomitees der deutsche Katholiken. |
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1436692) Verfasst am: 24.02.2010, 19:46 Titel: |
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Schon klar, Kirchenfürsten dürfen nicht kritisiert werden, schon gar nicht von Politikern, umgekehrt dürfen diese Kirchenfürsten zu allem ihren unqualifizierten Senf dazugeben und bilden sich auch noch ein, die Politik hätte sich danach zu richten.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46493
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(#1436694) Verfasst am: 24.02.2010, 19:55 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | Schon klar, Kirchenfürsten dürfen nicht kritisiert werden, schon gar nicht von Politikern, umgekehrt dürfen diese Kirchenfürsten zu allem ihren unqualifizierten Senf dazugeben und bilden sich auch noch ein, die Politik hätte sich danach zu richten. |
Das ist echt unglaublich dreist!
_________________ Tja
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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(#1436727) Verfasst am: 24.02.2010, 21:31 Titel: |
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Unfassbar wie schnell da zurückgerudert wird!
http://www.kath.net/detail.php?id=25744
Ich schätze der Zollitsch dachte wirklich mit seinen Drohungen durchzukommen.
Für mich sieht das so aus als hätte die Schnarrenberger der Kirche eine Hintertür geöffnet, bei der Zollitsch und die anderen Schreihälse, ohne das Gesicht zu verlieren (gegenüber der breiten Öffentlichkeit), den Schauplatz der öffentlichen Konfrontation verlassen können.
Zurückgenommen hat sie eigentlich gar nichts oder sehe ich das falsch?
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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NiH xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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(#1436741) Verfasst am: 24.02.2010, 21:55 Titel: |
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Haldir hat folgendes geschrieben: |
Zurückgenommen hat sie eigentlich gar nichts oder sehe ich das falsch? |
Davon habe ich bisher auch nichts mitbekommen. Aber wenn er es sagt, wird wohl eh nichts dran sein.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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(#1436866) Verfasst am: 25.02.2010, 04:26 Titel: Bistum Trier auch betroffen |
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Quelle: SWR vom 24.02.2010
Missbrauchsvorwürfe weiten sich aus
Zitat: | Die Missbrauchsvorwürfe gegen einen ehemaligen Priester des Bistums Trier weiten sich aus. Inzwischen gibt es Hinweise darauf, dass der Mann in den 60er Jahren in Trier, Gerolstein und Bettingen Kinder sexuell missbraucht haben soll.
[...]
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_________________ Derzeit ohne Untertitel
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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Mobienne Auf dem Weg
Anmeldungsdatum: 09.06.2007 Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1437107) Verfasst am: 25.02.2010, 17:33 Titel: |
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Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass sie bis zum Sommer ein paar Ergebnisse haben wollen? Habe nur kurz die Nachrichten gesehen und alles als etwas scheinheilig empfunden, dass die lieben Herren probieren sich rauszuwinden bevor wirklich etwas aufgeklärt wird...
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#1437108) Verfasst am: 25.02.2010, 17:40 Titel: |
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In Deutschland stürzt sich die Presse auf Missbrauchsskandale im katholischen Erziehungsmilieu. Medien wie Kirche betonen das moralisch Verwerfliche der Taten. Empörung allerorten. Wenn man freilich die Diskussion auf Grundsätzliches hin reflektiert, stellt sich eine ganz andere Frage: Entspringt das Verhalten der vorgesetzten kirchlichen Instanzen, ihnen bekannt gewordene Straftaten nicht den Staatsanwaltschaften zu melden, sondern sie interner Behandlung vorzubehalten, womöglich der religiösen Grundüberzeugung, dass die katholische Kirche über ein Recht verfügt, welches sie auch gegenüber dem säkularen Rechtsstaat in eigener Souveränität praktiziert?
http://www.zeit.de/2010/09/Katholische-Kirche
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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