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Missbrauchsfälle in der RKK
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#1438226) Verfasst am: 28.02.2010, 02:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Vergleich mit Schokolade, die eigentlich die Schwester bekommen sollte, ist in diesem speziellen Zusammenhang vielleicht ein klein wenig unglücklich...
_________________
Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1438241) Verfasst am: 28.02.2010, 07:08    Titel: Antworten mit Zitat

Umgang mit Missbrauchsfällen
Strafrechtlerin sieht den Staat am Zug
Die Bischöfe geloben Besserung bei der Aufklärung von sexuellem Missbrauch in der katholischen Kirche. Die Kieler Strafrechtlerin Monika Frommel hegt große Zweifel.

http://www.focus.de/politik/deutschland/umgang-mit-missbrauchsfaellen-strafrechtlerin-sieht-den-staat-am-zug_aid_484475.html

Es gibt experimentelle Untersuchungen dazu, was man Kindern alles einreden kann.
Ich habe dazu mal vor etlichen Jahren einen Übersichtsartikel von Prof. Stäcker in der Psychologischen Rundschau gelesen.
Zum Beispiel lässt man einen fremden Mann in ein Klassenzimmer kommen und dort etwas Harmloses tun. In unterschiedlichen Zeitabständen werden dann die Kinder danach befragt, was der Mann getan habe. Die Ergebnisse sind kaum zu glauben, aber wissenschaftlich.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1438271) Verfasst am: 28.02.2010, 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

klauswerner hat folgendes geschrieben:

Bischof Jaschke sagt in der Sendung, die Verurteilung von Onanie sei vorbei. Hahahahaha
Das steht auf der Internetseite der Karl-Leisner-Jugend (Lug und Trug!!!!):


Zitat:
.....
Durch Selbstbefriedigung laufen wir Gefahr, abzustumpfen und - weil wir es irgendwann nicht mehr anders kennen - auch den Partner nur noch als Mittel zur eigenen Lustbefriedigung benutzen. Klar - sooo schnell stumpft man nicht ab und verlernt man nicht den Respekt vor anderen Menschen. Aber wenn wir die Gefahr leugnen und die Selbstbefriedung zu einer angeblich guten täglichen Gewohnheit erklären, dann ist der Weg nicht mehr weit zur Herabsetzung des Partners als die "bessere Selbstbefriedigung".

http://www.karl-leisner-jugend.de/sex.htm
So ein übler Schwachsinn. Es ist traurig wenn jemand so wenig Ahnung hat. So einen Scheiß aber Jugendlichen einreden zu wollen, finde ich echt kotzig. Böse
_________________
Tja
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Mobienne
Auf dem Weg
Moderator



Anmeldungsdatum: 09.06.2007
Beiträge: 3824
Wohnort: Allgäu

Beitrag(#1438272) Verfasst am: 28.02.2010, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Erzbischof Zollitsch gegen Runden Tisch zu Missbrauch

Zitat:
Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch, lehnt einen Runden Tisch zur Aufarbeitung des sexuellen Missbrauchs von Kindern durch Geistliche der katholischen Kirche ab. Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger hatte für die Organisation einer solchen Gesprächsplattform plädiert.


astarte hat folgendes geschrieben:
http://www.karl-leisner-jugend.de/sex.htm

Komplett von der Rolle Ohnmacht Was ein Schwachfug.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1438329) Verfasst am: 28.02.2010, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat von Zöllitsch:

"Sexueller Missbrauch von Kindern ist kein spezifisches Problem der katholischen Kirche. Es hat weder etwas mit dem Zölibat zu tun noch mit Homosexualität noch mit der katholischen Sexuallehre. Deshalb brauchen wir auch keinen Runden Tisch speziell für die katholische Kirche."

Demnach wäre Homosexualität ein spezifisches Merkmal der katholischen Kirche...
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1438330) Verfasst am: 28.02.2010, 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Zitat von Zöllitsch:

"Sexueller Missbrauch von Kindern ist kein spezifisches Problem der katholischen Kirche. Es hat weder etwas mit dem Zölibat zu tun noch mit Homosexualität noch mit der katholischen Sexuallehre. Deshalb brauchen wir auch keinen Runden Tisch speziell für die katholische Kirche."

Demnach wäre Homosexualität ein spezifisches Merkmal der katholischen Kirche...

Hr hr, gut gelesen. Lachen
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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phaeton
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Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497

Beitrag(#1438353) Verfasst am: 28.02.2010, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
Zitat von Zöllitsch:

"Sexueller Missbrauch von Kindern ist kein spezifisches Problem der katholischen Kirche. Es hat weder etwas mit dem Zölibat zu tun noch mit Homosexualität noch mit der katholischen Sexuallehre. Deshalb brauchen wir auch keinen Runden Tisch speziell für die katholische Kirche."

Demnach wäre Homosexualität ein spezifisches Merkmal der katholischen Kirche...

Hr hr, gut gelesen. Lachen


Ha, in der Tat gut gelesen! Wohl ein ganz echter Freudscher Versprecher. Lachen Sehr glücklich


Ich hab was von 2007 aufgespürt, was allerdings nichts mit den Jesuiten zutun hat, Thema und Duktus sind jedoch gleich:
http://www.sueddeutsche.de/bayern/495/419259/text/

Zitat:
Missbrauch in der katholischen Kirche
''An die Opfer denkt keiner''

24.09.2007, 08:51


Zitat:
Nach dem Missbrauchsskandal um den bisherigen Pfarrer von Riekofen haben Betroffene von früheren Missbrauchsfällen schwere Vorwürfe gegen das Bistum Regensburg erhoben.

In der Diözese würden systematisch von Priestern begangene sexuelle Missbräuche vertuscht, sagten die Mütter von zwei missbrauchten Jungen am Sonntag. Nach dem Bekanntwerden der Missbrauchsfälle hätten die Opfer praktisch keinerlei Hilfe von der Bistumsleitung erhalten.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1438437) Verfasst am: 28.02.2010, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

Zöllitsch verkennt - oder will es verkennen -, dass es bei dem Gesprächsbedarf der Bundesregierung nicht um den Missbrauch selbst geht, sondern um die spezifische Vertuschung in der katholischen Kirche.
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1438465) Verfasst am: 28.02.2010, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

phaeton hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Missbrauch in der katholischen Kirche
''An die Opfer denkt keiner''

24.09.2007, 08:51


Zitat:
Nach dem Missbrauchsskandal um den bisherigen Pfarrer von Riekofen haben Betroffene von früheren Missbrauchsfällen schwere Vorwürfe gegen das Bistum Regensburg erhoben.

In der Diözese würden systematisch von Priestern begangene sexuelle Missbräuche vertuscht, sagten die Mütter von zwei missbrauchten Jungen am Sonntag. Nach dem Bekanntwerden der Missbrauchsfälle hätten die Opfer praktisch keinerlei Hilfe von der Bistumsleitung erhalten.


Zitat:
Bischof fühlt sich verleumdet
[…]
Bischof Müller hat für Ende der Woche die beiden Bürgermeister aus der Pfarrei in das Ordinariat vorgeladen.

Oo ich hoffe doch sehr, dass das die Wortwahl der SZ war, nicht die Müllers.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Kiki
ist sicher nicht Eso



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
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Beitrag(#1438490) Verfasst am: 28.02.2010, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hatte gerade mal in den Satire Gipfel reingeschaltet und da wurde was schönes gesagt.

Zitat:
Gerade in diesem Fall lässt sich die hohe Überlegenheit zölibatem Leben erkennen. Würden alle Menschen so leben, dann hätte es gar keine Kinder zu missbrauchen zu geben.


Da stellt sich nur die Frage wie viel davon noch Satire ist...
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1438646) Verfasst am: 01.03.2010, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Bischof Müller hat für Ende der Woche die beiden Bürgermeister aus der Pfarrei in das Ordinariat vorgeladen.

Wieso bitte kann der die Bürgermeister "vorladen"? Vorladungen kommen von der Polizei und von Gerichten.
Es ist nicht zu fassen, was diese klerikalen A...cher sich so einbilden.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1438677) Verfasst am: 01.03.2010, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Zöllitsch verkennt - oder will es verkennen -, dass es bei dem Gesprächsbedarf der Bundesregierung nicht um den Missbrauch selbst geht, sondern um die spezifische Vertuschung in der katholischen Kirche.


Was mich in diesem Zusammenhang noch mehr entsetzt als Zöllitsch sind Wortmeldungen von Politikern wie Uhl, Krings und Bosbach, welche die Justizministerin kritisierten und dabei Sätze prägten wie:
Die Scheibe hat folgendes geschrieben:
Auch Unionsfraktionsvize Günter Krings (CDU) und CSU-Innenexperte Hans-Peter Uhl nahmen die katholische Kirche in Schutz. Krings sagte der „Neuen Osnabrücker Zeitung“, er könne keine „ungebührlichen Verzögerungen“ bei der Aufklärung der Missbrauchsvorwürfe erkennen. Öffentliche Schuldzuweisungen seien einer sachlichen Aufarbeitung sicher nicht dienlich. Uhl warf der Ministerin vor, die katholische Kirche „pauschal auf die Anklagebank gesetzt“ zu haben. Damit sei sie weit über das Ziel hinausgeschossen.

oder
Bosbach hat folgendes geschrieben:
Ich kann mich über das Vorgehen der Ministerin nur wundern. Mir ist kein Fall bekannt, in dem ein Justizminister während eines laufenden Ermittlungsverfahrens ähnlich massive Kritik an der Kirche geübt hat.
....
Ich verstehe die Richtlinien so, dass die Kirche damit zwischen haltlosen Gerüchten und nachvollziehbaren Tatsachen unterscheiden will, ehe sie die Behörden hinzuzieht.


Er versteht die Kirche so ... isser nicht süss?

Ist moralische Strafvereitelung im Amt.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1438684) Verfasst am: 01.03.2010, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bischof Müller hat für Ende der Woche die beiden Bürgermeister aus der Pfarrei in das Ordinariat vorgeladen.

Wieso bitte kann der die Bürgermeister "vorladen"? Vorladungen kommen von der Polizei und von Gerichten.
Es ist nicht zu fassen, was diese klerikalen A...cher sich so einbilden.


Gibt es dort vielleicht eine Atheistenorganisation, die den Bischof in einem offenen Brief "vorladen" könnte?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1438685) Verfasst am: 01.03.2010, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bischof Müller hat für Ende der Woche die beiden Bürgermeister aus der Pfarrei in das Ordinariat vorgeladen.

Wieso bitte kann der die Bürgermeister "vorladen"? Vorladungen kommen von der Polizei und von Gerichten.
Es ist nicht zu fassen, was diese klerikalen A...cher sich so einbilden.

Nicht aufregen.
Lachen.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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phaeton
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Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497

Beitrag(#1439139) Verfasst am: 02.03.2010, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,681150,00.html

Zitat:
Das Ausmaß sexuellen Missbrauchs in der Kirche ist offenbar viel größer als angenommen. Laut dem Verein für ehemalige Heimkinder wurden 70 Prozent seiner Mitglieder Opfer von Übergriffen.


Ach was...wie überraschend Mit den Augen rollen

Aber gut, dass jetzt anscheinend alles ans Licht gebracht wird! Daumen hoch!

Das überlebt die Kirche etwas längerfristig betrachtet nicht.


Zitat:
Justizministerin Leutheusser-Schnarrenberger erwägt nun sogar eine Verlängerung der Verjährungsfristen.

Daumen hoch! bravo


Zitat:
Berlin - "Wir können die Zahl der Opfer gar nicht überschauen", sagte die Vorsitzende des im Jahr 2004 gegründeten Vereins ehemaliger Heimkinder e.V., Monika Tschapek-Güntner, der "Berliner Zeitung". Seit Bekanntwerden der Missbrauchsfälle in deutschen Jesuitenschulen meldeten sich täglich weitere Betroffene.

Tschapek-Güntner erklärte, dass rund 70 Prozent der 450 Vereinsmitglieder sexuellen Missbrauch in einem Erziehungsheim erlitten hätten, meist in den fünfziger und siebziger Jahren. "Circa 80 Prozent unserer Mitglieder waren in katholischen Heimen, die anderen in evangelischen oder staatlichen Heimen." Demnach handelt es sich um mindestens 250 mutmaßliche Opfer katholischer Erzieher, meistens Ordensbrüder, die bisher nirgends erwähnt würden.

Hinzu kommen laut Tschapek-Güntner zahlreiche frühere Heimkinder, die die Hilfsangebote in Anspruch nähmen und ebenfalls von erlittener sexualisierter Gewalt berichteten, aber dem Verein nicht beigetreten seien.


Der Image-Schaden ist perfekt. Ganz offensichtlich macht das Christentum keine besseren Menschen aus uns, eher schlechtere.


Zitat:
Suspendierungen nach Missbrauchsskandal im Kloster Ettal

Der Missbrauchsskandal im Benediktinerkloster Ettal hat laut einem Zeitungsbericht zu personellen Konsequenzen in Sachsen geführt. Anfang vergangener Woche waren hier sexuelle Übergriffe der Patres auf Schutzbefohlene bekanntgeworden.

Jetzt seien zwei Benediktinermönche von ihren Aufgaben am Kloster in Wechselburg entbunden worden, berichtet die "Freie Presse" am Dienstag unter Berufung auf eine Sprecherin des Klosters. Zu den konkreten Hintergründen der Abberufung machte sie keine Angaben.
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Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497

Beitrag(#1439245) Verfasst am: 02.03.2010, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Fett:

http://kath.net/detail.php?id=25832

Rechtschreibfehler durch mich korrigiert (aber eigtl. ist der Satz so eh totaler Murks).

Zitat:
Verein 'Priester ohne Amt' droht der Kirche

Der österreichische Verein behauptet, dass in einigen Diözesen angeblich noch verurteilte Priester in der Seelsorge tätig sind, und möchte diese outen, falls die Bischöfe nicht aktiv werden.



P.S. an die Mods: Kann der Thread - sofern der Ersteller nix dagegen hat - nicht evtl. in den Kultur- und Gesellschaftsbereich verschoben werden und umbenannt in "Die Missbrauchs- und Vertuschungsaffäre der RKK" oder sowas?

Das Thema ist ja durchaus breiter geworden, weil es nicht mehr nur um die Jesuiten und den Missbrauch allein geht.
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Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497

Beitrag(#1439258) Verfasst am: 02.03.2010, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Razzia im Kloster Ettal! Sehr glücklich

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,681369,00.html

Zitat:
Zum ersten Mal seit Bekanntwerden des Missbrauchsskandals hat es eine Razzia in einer katholischen Einrichtung gegeben. Münchner Staatsanwälte ermittelten im bayerischen Kloster Ettal. Dort sollen Internatsschüler von Geistlichen sexuell missbraucht worden sein.


Ja, SO muss es laufen!! Daumen hoch!

Edit

Das muss mal festgehalten werden:
Zitat:
Der langjährige Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Kardinal Karl Lehmann, wies den Vorwurf der systematischen Vertuschung scharf zurück. "Dies ist eine ganz und gar unberechtigte Unterstellung", schrieb der Bischof von Mainz in seiner Veröffentlichung "Auf ein Wort" für März 2010 und sprach von Verleumdung. Früher habe es vielleicht "eine Verharmlosung oder gar Verniedlichung in einzelnen Fällen gegeben". Seit Jahren bemühe sich die Kirche aber nun schon um Aufklärung, betonte Lehmann. "Es ist also barer Unsinn zu behaupten, die katholische Kirche habe keinen überzeugenden Willen zur Aufklärung."


Immerhin wird jetzt schon "Verharmlosung und Verniedlichung" eingeräumt. Aha.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1439318) Verfasst am: 02.03.2010, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

salamitaktik. kennt man auch aus anderen kriminellen kreisen.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1439368) Verfasst am: 03.03.2010, 02:48    Titel: Antworten mit Zitat

Isses nicht einfach nur genial, wie offen Verbrecher in der heutigen Zeit die Masse für ihre Taten Bluten lassen. Früher hat man sich noch mühe gegeben das ganze irgendwie zu tarnen. Aber die Dämme sind wohl auf allen Fronten gebrochen, so auch bei den Kirchen:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Ich komme nicht umhin, ob der Dreistigkeit - ganz gleich, ob Banker, Politiker oder Klerus - mir einen gewissen Respekt abzuringen. Muss dabei allerdings auch ein wenig an die Geschichte vom Zappel-Philipp und vom bösen Friederich denken.

Beim Zappel-Philipp heisst es: „und die Mutter blicket stumm auf dem ganzen Tisch herum.“ Wobei ich hier statt Mutter vielmehr das Volk sehen würde.

Beim bösen Friederich geht es hierum: Der Friedrich, der Friedrich der war ein arger Wüterich ! Der bitterböse Friederich quält Tiere zum Scherz, bis er an einen großen Hund gerät: Da biss der Hund ihn in das Bein, | Recht tief, bis in das Blut hinein. (Quelle für beide: wikipedia.org)

Wer die Geschichten nicht kennt, hier die vollständigen Versionen:
Die Geschichte vom Zappel-Philipp
Die Geschichte vom bösen Friederich
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1439383) Verfasst am: 03.03.2010, 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

phaeton hat folgendes geschrieben:

P.S. an die Mods: Kann der Thread - sofern der Ersteller nix dagegen hat - nicht evtl. in den Kultur- und Gesellschaftsbereich verschoben werden und umbenannt in "Die Missbrauchs- und Vertuschungsaffäre der RKK" oder sowas?

Das Thema ist ja durchaus breiter geworden, weil es nicht mehr nur um die Jesuiten und den Missbrauch allein geht.

Keine schlechte Idee, ich frag AD mal.
_________________
Tja
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1439384) Verfasst am: 03.03.2010, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Wieviel Vertrauen dürfen wir Ordensleuten schenken?

Widerspricht das Verlangen nach Aufklärung möglicherweise der einen oder anderen Ordensregel?


Aus dem heutigen politischen Feuilleton im DLR:

Zitat:
Ich zitiere aus den Exerzitien des Ignatius von Loyola: "Um das echte Gespür zu erlangen, das wir in der dienenden Kirche haben sollen", wie Loyola sagt, empfiehlt er als erste Regel:

"Jegliches Urteilen zurücksetzend, müssen wir den Geist bereit und willig halten, um in allem der wahren Braut Christi unseres Herrn zu gehorchen, die da ist unsere heilige Mutter, die hierarchische Kirche."

Die zehnte Regel bekräftigt das:

"Wir müssen jeweils mehr bereit sein, sowohl die Anordnungen und Weisungen wie auch die Gewohnheiten unserer Vorgesetzten zu billigen und zu loben; denn wenn auch einige nicht lobenswert sind oder waren, so würde doch, spräche man dagegen, sei es in öffentlichten Predigten oder in Äußerungen vor dem gewöhnlichen Volk, dies eher Murren und Ärgernis als Nutzen bewirken."



Zitat:
Aber Unterordnung und Abschottung nach außen gehören zum Wesen der Ordensbewegung seit es überhaupt Orden gibt. Ich zitiere aus dem Quelltext aller Ordensregeln, der Regel des Benedikt von Nursia:

"Handelt es sich um eine verborgene Sünde der Seele, eröffne er sich nur dem Abt, der es versteht, eigene und fremde Wunden zu heilen, ohne sie aufzudecken und bekannt zu machen."

Manche mögen einwenden, dass man diesen historischen Text nicht mit der gegenwärtigen Wirklichkeit verwechseln soll. Aber der aktuell gängigen Ausgabe ist ein Kommentar von Georg Holzherr beigegeben, bis 2001 Abt des Benediktinerklosters Einsiedeln. Dieser Kommentar bekräftigt die Tendenz der Textstelle und bringt sie unter Berufung auf einen anderen Kirchengelehrten sexuell auf den Punkt:

"Basilius will, dass 'unkeusche oder unanständige' Dinge nur denen bekannt werden, die 'zu heilen und zu bessern' verstehen, wie man auch körperliche Leiden nur von Ärzten behandeln lässt, 'die allgemein als sehr erfahren gelten.'"


http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/politischesfeuilleton/1135672/
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1439410) Verfasst am: 03.03.2010, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Woah, das ist ja der Hammer
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Tja
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1439414) Verfasst am: 03.03.2010, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Woah, das ist ja der Hammer

und ich befürchte, es werden leute dafür spenden...
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Asz
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1439434) Verfasst am: 03.03.2010, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Woah, das ist ja der Hammer

und ich befürchte, es werden leute dafür spenden...


war auch mein erster Gedanke Bitte nicht!
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Dr. Benchmark
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Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#1439459) Verfasst am: 03.03.2010, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Asz hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Woah, das ist ja der Hammer

und ich befürchte, es werden leute dafür spenden...


war auch mein erster Gedanke Bitte nicht!


Den Opfern könnte zumindest theoretisch eine Entschädigung zuteil werden.
Wer sich hierfür genau und wodurch verarschen läßt, ist mir völlig egal.
Daß u.U. tatsächlich Leute für diesen Fall spenden, unterscheidet sich für mich in nichts von anderen Spendenzwecken für die Nepper.
Ich bin nicht dabei, das ist das wichtigste.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1439562) Verfasst am: 03.03.2010, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:

20min.ch hat folgendes geschrieben:
Pädophile Priester
Gläubige sollen für Entschädigungen spenden
Ein irischer Bischof will die Mitglieder der katholischen Kirche aufrufen, für die Entschädigungszahlungen an Missbrauchsopfer von Priestern zu spenden.


Woah, das ist ja der Hammer

und ich befürchte, es werden leute dafür spenden...



Vielleicht wird ja auch mancherorts "intelligent gespendet"....


Beispiel: Ein Haeuslebauer spendet einen angemessenen Betrag zur Entschaedigung der Missbrauchsopfer und baut im Gegenzug Baumaterial aus der oertlichen Kirche aus, das er dann fuer seinen eigenen Hausbau verwendet. Sozusagen als "Wink mit dem Kreuzpfahl"... zynisches Grinsen


Solche Spenden hielte ich durchaus fuer sehr sinnvoll... zwinkern
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Defund the gender police!! Let's Rock
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phaeton
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Anmeldungsdatum: 04.05.2009
Beiträge: 497

Beitrag(#1439572) Verfasst am: 03.03.2010, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Änderung des Threadtitels! Smilie


Und prompt liefern die Benediktiner vom Ettal Kloster einen (weiteren) Beleg für ihre Unentwickeltheit und Unreife (kein Vollzitat!):
http://kath.net/detail.php?id=25850

Die Erklärung im Wortlaut auf kath.net:
Zitat:
Mit tiefer Beschämung wissen wir, dass Ettaler Mönche zu Tätern und Mitwissern wurden und in unverantwortlicher Weise zu den Vorgängen geschwiegen haben. Die Schuld, die dadurch auf uns lastet, verlangt nach einer grundlegenden geistlichen Neuorientierung unserer Gemeinschaft...


genau: *ab morgen wird Alles - aber auch Alles! - anders!*

Zitat:
Angesichts der Kinder und jungen Menschen, die in unserem Haus mißbraucht und mißhandelt wurden, bitten wir Sie herzlich, uns eine Zeit der inneren Einkehr und Selbstbesinnung zu gönnen, um zu einer Neuorientierung finden zu können. Eine Apostolische Visitation, die wir bereits beim Heiligen Vater Papst Benedikt XVI. erbeten haben, soll uns dabei helfen.


Kann man seine Unselbstständigkeit und geistige Unreife besser zur Schau stellen?


Zitat:
Im Glauben sind wir überzeugt, dass Gottes Güte unserer Gemeinschaft einen Neuanfang ermöglichen wird, wenn wir uns jetzt der Schuld bewusst werden, die auf unserer Gemeinschaft lastet.


Über die Entwicklungsstufe, dass Einsicht erst der erste Schritt ist, sind die ganz offensichtlich noch nicht hinweg.



Zum Rest: Zu späte und durch die falschen Umstände herbeigeführte Reue!
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1439574) Verfasst am: 03.03.2010, 23:03    Titel: Geheime Schreiben Antworten mit Zitat

hier sind noch mal die beiden geheimen Schreiben in Deutsch und Latein mit einigen katholischen Rechtfertigungsversuchen , http://www.internetpfarre.de/blog/archives/239-KIRCHENRECHT-DOKUMENTE-SEXUELLE
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1439575) Verfasst am: 03.03.2010, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

phaeton hat folgendes geschrieben:
Danke für die Änderung des Threadtitels! Smilie


Und prompt liefern die Benediktiner vom Ettal Kloster einen (weiteren) Beleg für ihre Unentwickeltheit und Unreife

Das ist ja Programm in der Struktur der Kirche und der Klöster, strengst hierarchisch, ganz autoritär, bei denen genannt "väterlich". Nach oben ist man immer das dumme Kind, nach unten immer besser, gescheiter, gesegneter, dem imaginären Übervater näher.

edit: Der Text steht so auf der Homepage von Ettal: http://www.kloster-ettal.de/
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Tja
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1439585) Verfasst am: 04.03.2010, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zum obigen Link , man meint nun die Schreiben waren nie geheim , man kann sie auf der Vaticanwebsite einsehen , vieleicht seit vorgestern . Vor ungefähr einem Monat hatte ich da in den Dokumenten gestöbert und da waren sie nicht veröffentlicht
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