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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#1449752) Verfasst am: 25.03.2010, 10:14 Titel: Re: Blödsinnsbeispiel DDR |
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Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | I.R hat folgendes geschrieben: |
Welcher Art war die Diskriminierung konkret? |
nur kurz, für die Eltern kam sowas wie FDJ sowie Jugendweihe nicht in Frage. Sie befürchteten daher, das ihre Kinder nicht Abitur hätten machen können oder im späteren Arbeitsleben eingeschränkt würden.
... dazu findet sich ja auch genug im Netz. |
Nur kurz: Die Befürchtung einer Diskriminierung ist etwas anderes als eine erlebte Diskriminierung. Ich habe Fälle von Abitur ohne FDJ und Jugendweihe in den 80ern selbst erlebt.
Ich wollte ursprünglich nur nachfragen, mit welchem Recht Du anderen Usern deren eigene Erfahrungen beiseite zu wischen und sie durch Dein Hörensagen ersetzen zu können glaubst.
Hat sich aber erledigt. Die Art der Meinungsbildung steht jedem Menschen frei.
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Martha-Helene auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010 Beiträge: 1155
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(#1449758) Verfasst am: 25.03.2010, 10:18 Titel: |
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Zitat: | Vor einem Runden Tisch, "der nur folgenlos redet", warnte dagegen Grünen-Fraktionschefin Renate Künast. Für die anhaltenden Debatten machte sie die Bundeskanzlerin verantwortlich. Angela Merkel habe sich "nicht getraut, scharfe und wirklich klare Worte zu sprechen". Zudem kritisierte Künast den Umgang der Regierung mit den Missbrauchsfällen: "Der Staat hat versagt." Auch Leutheusser-Schnarrenberger steht in der Kritik: Sie wurde von konservativen Kirchenvereinigungen aufgefordert, aus dem Beirat der Humanistischen Union (HU) auszutreten. "Ansonsten sind Sie als Bundesjustizministerin nicht mehr tragbar", hieß es in einem Brief des Forums Deutscher Katholiken und der Kirchlichen Sammlung um Bibel und Bekenntnis in Bayern. Der HU wird vorgeworfen, verharmlosend mit Pädophilie umgegangen zu sein. Zudem wird kritisiert, dass die Ministerin Missbrauch vorrangig als Problem der katholischen Kirche darstelle. |
http://www.welt.de/die-welt/politik/article6919199/Alle-an-einem-Tisch.html
Die katholische Kirche würde z.B. nie verharmlosend mit Pädophilie umgehen.
Zuletzt bearbeitet von Martha-Helene am 25.03.2010, 10:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1449764) Verfasst am: 25.03.2010, 10:23 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: |
Nette Formulierung gleich am Anfang:
Zitat: | Viele nehmen Ärgernis an unserer Kirche,
weil sie sich in dem Vertrauen, das sie uns zu Recht entgegengebracht haben,
enttäuscht sehen. | fett von mir.
Nur wer nicht enttäuscht wird, hat sein Vertrauen zu Recht entgegengebracht.
Schön auch, dass kirchliche Mißbraucher die moralischeren sind: Zitat: | Priester haben viel stärkere Gewissensbisse |
Da haben die Kinder doch was von.
Da deutet mir einiges auf einen Dachschaden.
fwo |
...oder auf wahlweise
- die traditionelle heuchelei,
- systematisches belügen
...und nein, naiv kann man das beim besten willen nicht mehr nennen.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#1449862) Verfasst am: 25.03.2010, 14:55 Titel: |
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"Erste Auswirkungen der medialen Berichte? -In Bayern ist es in den vergangenen Tagen zu mehreren Kirchenschändungen gekommen."
http://www.kath.net/detail.php?id=26134
Ich bin zwar gegen Kirchenschändungen, finde sie aber wesentlich harmloser als sog. Kinderschändungen (ein schändliches Wort, Kindesmissbrauch ist auch übel, aber wem sag ich das).
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Freikletterer hat's überstanden.
Anmeldungsdatum: 20.05.2008 Beiträge: 601
Wohnort: Fußballfreie Zone
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(#1449872) Verfasst am: 25.03.2010, 15:18 Titel: |
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HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Erste Auswirkungen der medialen Berichte? -In Bayern ist es in den vergangenen Tagen zu mehreren Kirchenschändungen gekommen."
http://www.kath.net/detail.php?id=26134
Ich bin zwar gegen Kirchenschändungen, finde sie aber wesentlich harmloser als sog. Kinderschändungen (ein schändliches Wort, Kindesmissbrauch ist auch übel, aber wem sag ich das). |
Ein weiterführender Link von oben angegebener Seite
Zitat: | "...eure Heiligkeit..." |
Edit: Vollzitat gekürzt
_________________ "22 Männer in lächerlicher Kriegsausrüstung, die sich gegenseitig niederschlagen, nur um an eine luftgefüllte Blase aus Schweinsleder zu kommen! Einige der menschlichen Bräuche verwirren mich, aber Football ist mir ein absolutes Rätsel!"
- K.I.T.T.
Zuletzt bearbeitet von Freikletterer am 25.03.2010, 17:25, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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IEFPIEH held-im-kartoffelfeld
Anmeldungsdatum: 22.03.2010 Beiträge: 26
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(#1449879) Verfasst am: 25.03.2010, 15:32 Titel: |
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wenn man es genau betrachtet, ist es garnicht möglich eine kirche zu "schänden" - wie jedes andere Bauwerk auch kann eine kirche beschädigt, beschmutzt oder zerstört werden. dem gebäude ist das vermutlich schnuppe ...
maximal haben einige gläubige das dumpfe gefühl das eine schändung vorliegt aber das hat nur mit ihnen selbst zu tun ...
_________________ ¡No Pasarán!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1449925) Verfasst am: 25.03.2010, 16:50 Titel: |
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IEFPIEH hat folgendes geschrieben: | wenn man es genau betrachtet, ist es garnicht möglich eine kirche zu "schänden" - wie jedes andere Bauwerk auch kann eine kirche beschädigt, beschmutzt oder zerstört werden. dem gebäude ist das vermutlich schnuppe ...
maximal haben einige gläubige das dumpfe gefühl das eine schändung vorliegt aber das hat nur mit ihnen selbst zu tun ... |
Bin ich etwas anderer Meinung. Ich könnte zum Beispiel sagen: "Es ist eine Schande, in welchem Zustand das Gebäude meines Arbeitsplatz ist".
Natürlich ist es dem Gebäude selbst egal, aber nicht dessen "Benutzer", weil es sie eben erstens stört und sie zweitens selbst in Verruf kommen können: "Was, Du arbeitest bei der Firma X in dem Drecksloch? Ist es euch nicht peinlich, dass ihr einen Scheiss Eindruck auf potentielle Kunden macht; was seid ihr bzw. eure verantwortlichen Leute denn für Blödmänner?"
Diese fiktive Meinung fände ich durchaus gerechtfertigt.
Der Ausdruck "Kinderschändung" deutet an, dass das betroffene Kind gemäß christlicher Sexualethik jetzt nicht mehr rein sei. Zum Glück denken so einen Schwachsinn heute nicht mehr ganz soviele Leute wie früher.
Ich sehe vielmehr den kirchlichen Kindesmißbrauch als "Kirchenschändung" an, aber auch eine mit Kot beschmierte Kirche könnte aus meiner Sicht eine "Kirchenschändung" sein. Allerdings nicht vom Verursacher, der hat sich meiner Meinung nach selbst geschändet. Verschmutzte Gebäude sind nur schandhaft, wenn der "Betreiber" diesen Zustand längere Zeit nicht behebt und somit selbst schandhaft handelt.
Fazit: Gebäude können mE schon Schande anzeigen, "geschändet" worden sein, aber nicht durch Dritte.
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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(#1449940) Verfasst am: 25.03.2010, 17:06 Titel: |
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Sogenannte Kirchenschändungen gibt es doch jedes Jahr.
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=342
Ist m.E. fraglich hier einen Zusammenhang zu sehen. Gäbe es diese Skandale nicht, würden diese Schändungen kath.net nicht interessieren.
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#1449948) Verfasst am: 25.03.2010, 17:13 Titel: |
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Haldir hat folgendes geschrieben: | Sogenannte Kirchenschändungen gibt es doch jedes Jahr.
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=342
Ist m.E. fraglich hier einen Zusammenhang zu sehen. Gäbe es diese Skandale nicht, würden diese Schändungen kath.net nicht interessieren. |
Bescheuerter Ausdruck: Kirchenschändung....
Es ist eine Sachbeschädigung, als Straftat zu ahnden. Klar geht es den Gläubigen, den Mitgliedern der betroffenen Gemeinden nahe, aber da eine besondere Statistik zu führen....
A.
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IEFPIEH held-im-kartoffelfeld
Anmeldungsdatum: 22.03.2010 Beiträge: 26
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(#1449979) Verfasst am: 25.03.2010, 17:50 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: |
Bin ich etwas anderer Meinung. Ich könnte zum Beispiel sagen: "Es ist eine Schande, in welchem Zustand das Gebäude meines Arbeitsplatz ist".
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Interessanter Aspekt!
Gut, dann haben wir etwas verschiedene Auffassungen von Begriff - habe im Moment keine Ethymologie griffbereit - der Begriff dürfte zu verschiedenen Zeiten verschieden benutzt worden sein .
"Schändung", ist nach meinem Verständnis schlicht die bewußte Verletzung eines absoluten Tabus über das sich die große Mehrheit einer Gemeinschaft einschl. des Täters einig sind.
Bei der Zerstörung/ Beschmutzung eines Gemäldes/ Plastik auch religiösen Sujets spricht man z.B. nie von Schändung - man spricht von Bilderstürmerei oder Ikonoklasmen.
Darum kann man meiner Meinung nach den Mißbrauch eines Kindes bzw. die Vergewaltigung einer Frau durchaus als "Schändung" bezeichnen - nur eben nicht die Sachbeschädigung/ Beschmutzung eines Kirchengebäudes ...
Nach meinem "Schändungs-"verständnis könnte man z.B. Hakenkreuzschmiererein an Holocaust-Gedenkstätten oder auf jüdischen Friedhöfen als Schändungsversuch bezeichnen - hier werden Opfer eines Massenmordes von Sympathisanten der Täter verhöhnt und ein allgemein anerkanntes Tabu bewußt gebrochen.
Wer aber in seiner Hilflosigkeit glaubt, eine Kirche beschmutzen zu müssen, ist aber wohl eher ein Opfer der Institution, der seiner Ohnmacht nur durch solch sinnfreie Beschädigung/Beschmutz Ausdruck geben kann ...
--
Hab' meine Shift-Taste wiedergefunden ... ;)
_________________ ¡No Pasarán!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1449988) Verfasst am: 25.03.2010, 18:01 Titel: |
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Zu meinem Verständnis komme ich eben wegen des Wortes "Kinderschändung" bzw. überhaupt "Schändung",
Früher galt das Opfer als mit Schande behaftet; weniger oder gar nicht der Täter. In weiten Teilen der Welt scheint mir das heute noch so zu sein.
Deswegen verzichte ich in Mißbrauchsfällen auf die Vokabel, weil mE damit meines Erachtens die althergebrachte, moralisch nicht nur fragwürdige sondern eindeutig falsche Ansicht weiter transportiert werden könnte.
Ich reg mich aber auch nicht künstlich auf, wenn andere das anders handhaben. Ich weiss ja, was gemeint ist.
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IEFPIEH held-im-kartoffelfeld
Anmeldungsdatum: 22.03.2010 Beiträge: 26
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(#1449994) Verfasst am: 25.03.2010, 18:10 Titel: Re: Blödsinnsbeispiel DDR |
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das bin dann wohl ich
Würde ich gern mitdiskutieren ... gibt es schon einen neuen thread dazu ... ich habe noch keinen gefunden ...
_________________ ¡No Pasarán!
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IEFPIEH held-im-kartoffelfeld
Anmeldungsdatum: 22.03.2010 Beiträge: 26
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#1450159) Verfasst am: 25.03.2010, 21:51 Titel: |
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“Top Vatican officials — including the future Pope Benedict XVI — did not defrock a priest who molested as many as 200 deaf boys, even though several American bishops repeatedly warned them that failure to act on the matter could embarrass the church, according to church files newly unearthed as part of a lawsuit.”
http://www.nytimes.com/2010/03/25/world/europe/25vatican.html?pagewanted=1
Die New York Times hat Dokumente zu diesem Fall ins Netz gestellt:
http://documents.nytimes.com/reverend-lawrence-c-murphy-abuse-case#document/p1
Daraus geht u.a. hervor:
Am 17. Juli 1996 hat der Erzbischof von Milwaukee, Weakland, den Chef der Glaubenskongregation, Kardinal Ratzinger, in zwei Fällen um Rat gebeten (S. 29), aber erst am 24. März von der Glaubenskongregation eine Antwort erhalten: die geheimen Normen von
1962 sollten angewendet werden. (gemeint war crimen sollicitationis) (S. 82)
12.1.1998 Der beschuldigte Priester Lawrence Murphy schreibt an Kardinal Ratzinger (S. 54):
„Reverend Lawrence Murphy
P.O. Box 50 Boulder Junction, WI 54512
12 January, 199& His Excellency Joseph Cardinal Ratzinger Congregation for the Doctrine of the Faith Piazza della S. Ufficio 11 00193 Rome ITALY
Dear Cardinal Ratzinger: lam a priest of the Milwaukee Archdiocese, living in the Diocese of Superior in Wisconsin. I am writing to you about a procedure which was begun against me by the; Superior Diocese at the urgipg of the Milwaukee Archdiocese. It is a procedure concerning my dismissal from the clerical state, using the Norms issued by the Congi~gationfor the Doctrine of the Faith in 1962, .entitled De modo procedendi in causis sollictatioilis; My caSe can be summarized as follows: In 1974, I resigned from the St. John School for the Deaf, St. Francis, Wisconsin, in the Archdiocese of Milwaukee, because of accusations of se;xual misconduct. Archbishop Cousins, then Archbishop of Milwaukee, agreed that I could reside at a siimmer home owned by my family in the Superior Diocese. I have lived there ever since. My ministry was never restricted, but I received no further pastoral assignments. Because of my ability to communicate in sign language, however, I was called upon to assist in this area from time to time. Also; because my ministerial priesthood had not been restricted in any way, I also assisted local parishes in the Superior Diocese When called upon. There have been no further accusations against me since I left St. John's in '1974. Nearly five years ago, however, some former students of St. John's began contacting the Archdiocese of Milwaukee, raising allegations against me. These were not allegations of recent misconduct, but were for offenses allegedly committed between the years 1963 and 1969. Some of the allegations involved solicitation in the confessional. Without examining these accusations according to the 1962 norms, the Archdiocese of Milwaukee began penal proceedings against me, to dismiss me from the clerical state. When my Advocate, Rev. Patrick R. Lagges, J.C.D., from the Archdiocese of Chicago, pointed out that the time limits had run out for bringing such cases to the penal process, the Archdiocese of Milwaukee attempted to begin a procedure against me based on solicitation in the confessional. My Advocate again pointed out that the proceedings could only be instituted by the diocese”
1998 schrieb der Erzbischof von Milwaukee an den Vatikan (Bertone):
„…we are still hoping that we can avoid undue publicity that would be negative towards the Church.” (S.77)
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1450222) Verfasst am: 25.03.2010, 23:17 Titel: |
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HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Die "New York Times" erhebt in einem schweren Fall sexuellen Missbrauchs Vorwürfe gegen den Papst. Es geht um einen US-Priester, der sich hundertfach an gehörlosen Kindern vergangen haben soll. Vatikan-Offizielle, darunter der damalige Kardinal Ratzinger, hätten trotz Warnungen nichts unternommen."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,685558,00.html |
Das ist heute die Hauptschlagzeile auf BBC-world.
Das wiegt natuerlich schwer. Sollten sich diese Vorwuerfe erhaerten, dann kollidiert das ganz frontalig mit dem moralischen Anspruch, den RKK, Vatikan und Papst gerne fuer sich reklamieren. In jeder anderen Institution waere jetzt oeffentliches Nachdenken ueber einen eventuellen Ruecktritt des Chefs angesagt. In dem Verein kann ich mir aber solche Diskussionen irgendwie nicht vorstellen.
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1450226) Verfasst am: 25.03.2010, 23:19 Titel: |
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Arha hat folgendes geschrieben: | Haldir hat folgendes geschrieben: | Sogenannte Kirchenschändungen gibt es doch jedes Jahr.
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=342
Ist m.E. fraglich hier einen Zusammenhang zu sehen. Gäbe es diese Skandale nicht, würden diese Schändungen kath.net nicht interessieren. |
Bescheuerter Ausdruck: Kirchenschändung....
Es ist eine Sachbeschädigung, als Straftat zu ahnden. Klar geht es den Gläubigen, den Mitgliedern der betroffenen Gemeinden nahe, aber da eine besondere Statistik zu führen....
A. |
Lieber 10 geschaendete Kirchen als ein geschaendeter Messdiener!
_________________ Defund the gender police!!
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Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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(#1450237) Verfasst am: 25.03.2010, 23:33 Titel: Eigenes Thread Thema: Erziehung in der DDR |
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IEFPIEH hat folgendes geschrieben: |
das bin dann wohl ich
Würde ich gern mitdiskutieren ... gibt es schon einen neuen thread dazu ... ich habe noch keinen gefunden ... |
Nein, leider noch nicht. Es haben sich zwar einige hierzu in verschiedenen Bereichen geäußert, jedoch nicht unter einem eigenen Thread, und das Thema verdient dies, wie ich denke.
Da in einigen Kommentaren zu meinen Beiträgen anklang, das mir als Westdeutscher die DDR Lebenserfahrung fehle um mitreden zu können, wäre es daher das sinnvollste, Du eröffnest den Thread, versehen mit Deiner schon in einem anderen Beitrag kurzen Erklärung zu Deiner Schulvergangenheit und dann gehts los.
Würde mich sehr freuen, wenn Du das machst.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
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Grymner Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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(#1450249) Verfasst am: 25.03.2010, 23:47 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Die "New York Times" erhebt in einem schweren Fall sexuellen Missbrauchs Vorwürfe gegen den Papst. Es geht um einen US-Priester, der sich hundertfach an gehörlosen Kindern vergangen haben soll. Vatikan-Offizielle, darunter der damalige Kardinal Ratzinger, hätten trotz Warnungen nichts unternommen."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,685558,00.html |
Das ist heute die Hauptschlagzeile auf BBC-world.
Das wiegt natuerlich schwer. Sollten sich diese Vorwuerfe erhaerten, dann kollidiert das ganz frontalig mit dem moralischen Anspruch, den RKK, Vatikan und Papst gerne fuer sich reklamieren. In jeder anderen Institution waere jetzt oeffentliches Nachdenken ueber einen eventuellen Ruecktritt des Chefs angesagt. In dem Verein kann ich mir aber solche Diskussionen irgendwie nicht vorstellen. |
US-Missbrauchsopfer stärkt Vertuschungsvorwürfe gegen Papst
Zitat: | Der heute 62-jährige Budzinski besuchte als Kind eine Schule für gehörlose Kinder im US-Bundesstaat Wisconsin, in der der Priester Lawrence Murphy laut "New York Times" von 1950 bis 1974 gearbeitet hat. Er sei nachts in den Schlafsaal gekommen, habe einige Jungen mit in einen Schrank genommen und sie sexuell belästigt, sagte Budzinski in Gebärdensprache, die seine Tochter für Journalisten übersetzte. Er selbst habe sich 1974 unter anderem dem Erzbischof von Milwaukee, William Cousins, anvertraut. Dieser habe ihn jedoch angeschrien. Er sei daraufhin "weinend" davongelaufen. |
Zitat: | Aus den bislang geheimen Dokumenten geht laut "Times" hervor, dass Ratzinger Ende der 1990er Jahre als Präfekt der Glaubenskongregation vom damaligen Erzbischof von Milwaukee über den Fall informiert wurde, doch darauf nicht reagierte. Zudem soll sich der betroffene Priester 1996 auch selbst in einem Brief an den späteren Papst gewandt haben. |
Quelle
_________________ “There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
------
Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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Grymner Morgenmuffel
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
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(#1450263) Verfasst am: 26.03.2010, 00:03 Titel: |
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Zitat: | Unterdessen haben Aktivisten des US-Verbands "Survivors Network of those Abused by Priests" vor dem Petersplatz in Rom Flugblätter gegen den Papst verteilt. Sie wurden zur Identitätsfeststellung von Polizisten abgeführt. |
Weiterhin aktiver Täterschutz
Quelle
_________________ “There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#1450336) Verfasst am: 26.03.2010, 08:23 Titel: |
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Dann spiele ich mal den advocatus ratzi bzw. diaboli (zumal der „Statthalter Jesu“, haha, für mich etwas Diabolisches hat):
Der Priester Murphy ist 1974 in den Ruhestand versetzt worden. Es ist erwiesen, dass der Vatikan 1996 von alten Beschuldigungen Kenntnis genommen hat. Es ist nicht erwiesen, dass Herr Dr. Ratzinger informiert wurde.
Falls klar werden sollte, dass er informiert war: die Taten lagen mindestens 22 Jahre zurück, es gab keine aktuellen Vorwürfe, der Mann war schon alt. Da kann man "Gnade vor Recht" ergehen lassen, zumal die Sache kirchlich und weltlich verjährt war.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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(#1450343) Verfasst am: 26.03.2010, 09:45 Titel: |
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"Pfarre will suspendierten Priester zurück
Nach der Suspendierung von drei Priestern wegen Missbrauchsvorwürfen greift jetzt eine Pfarre zu ungewöhnlichen Mitteln: Die Pfarrgemeinschaft Deutschlandsberg will ihren suspendierten Pfarrer zurück."
http://steiermark.orf.at/stories/431883/
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1714
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MountainKing registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006 Beiträge: 1438
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(#1450354) Verfasst am: 26.03.2010, 10:26 Titel: |
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Zitat: | What's fascinating in the steady onslaught of new incidences of previous cover-ups of child rape and molestation in the Catholic hierarchy is the notion that the hierarchs tended to see child rape as a sin rather than a crime. Hence the emphasis on forgiveness, therapy, repentance - rather than removal, prosecution and investigation. ...
How could that be, one asks? Well: imagine you are a young gay Catholic teen coming into his sexuality and utterly convinced that it's vile and evil. What do you do? I can tell you from my own experience. You bury it. But of course, you can't bury it. So you objectify sex; and masturbate. You cannot have sexual or even emotional contact with a teenage girl, because it is simply impossible, and you certainly cannot have sex with another teenage boy or you will burn in hell for ever ... so you have sex with images in your own head...
Many of these tormented men have arrested sexual and emotional development. They have never had a sexual or intimate relationship with any other human being. Sex for them is an abstraction, a sin, not an interaction with an equal. And their sexuality has been frozen at the first real moment of internal terror: their early teens. So they tend to be attracted still to those who are in their own stage of development: teenage boys. And in their new positions, they are given total access to these kids who revere them for their power..
So they use these children to express themselves sexually. They barely see these children as young and vulnerable human beings, incapable of true consent. Because they have never had a real sexual relationship, have never had to deal with the core issue of human equality and dignity in sex, they don't see the children as victims. Like the tortured gay man, Michael Jackson, they see them as friends. They are even gifted at interacting with them in non-sexual ways. One theme you find in many of these stories is that until these screwed up priests' abuse and molestation is revealed, they often have a great reputation as pastors.
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http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2010/03/sin-or-crime.html
_________________ Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1450368) Verfasst am: 26.03.2010, 12:00 Titel: |
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Ich halte es für lebensfremd anzunehmen, dass eine "Reformbewegung" viel dazu beitragen kann, dass sich nochmal überlegt, wie seine ewigen Wahrheiten denn nun genau aussehen sollten.
Die Forderung geht doch absolut konträr zum selbstverständnis der Kirche, oder nicht?
Ich frage mich auch immer, was die Leute von dem Laden denn bloß erwarten? Die erzählen uns doch heute noch, was sie alles für tolle interne Vorgänge und Untersuchungen und weiß nicht was noch alles hatten! Wer glauben die denn, dass die sind?
Und in einer Welt, in der selbst die Opfer sich primär an die Vorgesetzten der Täter wenden läuft einfach dermaßen viel verkehrt, dass man sich zumindestens über die nun aufgedeckten zustände nicht weiter wundern sollte.
Ja, ich denke die Sexualmoral der Kirche ist mit ein Grund - aber es ist doch keine Lösung jetzt die Einzelheiten dieses Systems ändern zu wollen: Die Frage ist doch viel eher, warum man überhaupt glauben sollte, dass die Kirche eine gute Quelle für eine Sexual-Moral sein sollte. Solange sie das nämlich ist, werden solche und ähnliche Probleme nicht verschwinden.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Absurd Macht Sinn.
Anmeldungsdatum: 17.12.2009 Beiträge: 37
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(#1450383) Verfasst am: 26.03.2010, 13:21 Titel: |
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HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Pfarre will suspendierten Priester zurück
Nach der Suspendierung von drei Priestern wegen Missbrauchsvorwürfen greift jetzt eine Pfarre zu ungewöhnlichen Mitteln: Die Pfarrgemeinschaft Deutschlandsberg will ihren suspendierten Pfarrer zurück."
http://steiermark.orf.at/stories/431883/ |
Das ist gar nicht so weit entfernt von da wo ich aufgewachsen bin. Wenn ich das lese wird mir wirklich schlecht. Die wollen allen ernstes einen vorbestraften Sexualstraftäter wieder die Chance geben sich an Kindern/Jugendlichen zu vergehen?
Naja, in der Gemeinde wird's bestimmt auch Leute geben die so denken wie ich. Das dürfte dann die Arbeit dieses Priesters (sofern er denn zurück kommen darf) doch deutlich erschweren.
_________________ Die Freiheit der Religion: Jedem sein Gehirn-Teddy.
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klauswerner registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009 Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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(#1450408) Verfasst am: 26.03.2010, 14:26 Titel: |
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Absurd hat folgendes geschrieben: | HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Pfarre will suspendierten Priester zurück
Nach der Suspendierung von drei Priestern wegen Missbrauchsvorwürfen greift jetzt eine Pfarre zu ungewöhnlichen Mitteln: Die Pfarrgemeinschaft Deutschlandsberg will ihren suspendierten Pfarrer zurück."
http://steiermark.orf.at/stories/431883/ |
Das ist gar nicht so weit entfernt von da wo ich aufgewachsen bin. Wenn ich das lese wird mir wirklich schlecht. Die wollen allen ernstes einen vorbestraften Sexualstraftäter wieder die Chance geben sich an Kindern/Jugendlichen zu vergehen?
Naja, in der Gemeinde wird's bestimmt auch Leute geben die so denken wie ich. Das dürfte dann die Arbeit dieses Priesters (sofern er denn zurück kommen darf) doch deutlich erschweren. |
Sorry, nicht übertreiben. Ich mag sie ja auch nicht die Katholen, aber man muss nun nicht mit der Schrottflinte schiessen. Der Pfarrer hatte Sex mit ner 17jährigen. Bestrafft wurde er wahrscheinlich, weil sie eine "Schutzbefohlene" war, aber ich gehe schon davon aus das ein Mädchen mit 17 Jahren weis was es tut. Und in jedem anderen Fall, also keine "Schutzbefohlene", ist das nicht strafbar.
Also bitte keine so harten Worte.
_________________ Grüßle
klauswerner
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Absurd Macht Sinn.
Anmeldungsdatum: 17.12.2009 Beiträge: 37
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(#1450414) Verfasst am: 26.03.2010, 14:56 Titel: |
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klauswerner hat folgendes geschrieben: | Absurd hat folgendes geschrieben: | HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Pfarre will suspendierten Priester zurück
Nach der Suspendierung von drei Priestern wegen Missbrauchsvorwürfen greift jetzt eine Pfarre zu ungewöhnlichen Mitteln: Die Pfarrgemeinschaft Deutschlandsberg will ihren suspendierten Pfarrer zurück."
http://steiermark.orf.at/stories/431883/ |
Das ist gar nicht so weit entfernt von da wo ich aufgewachsen bin. Wenn ich das lese wird mir wirklich schlecht. Die wollen allen ernstes einen vorbestraften Sexualstraftäter wieder die Chance geben sich an Kindern/Jugendlichen zu vergehen?
Naja, in der Gemeinde wird's bestimmt auch Leute geben die so denken wie ich. Das dürfte dann die Arbeit dieses Priesters (sofern er denn zurück kommen darf) doch deutlich erschweren. |
Sorry, nicht übertreiben. Ich mag sie ja auch nicht die Katholen, aber man muss nun nicht mit der Schrottflinte schiessen. Der Pfarrer hatte Sex mit ner 17jährigen. Bestrafft wurde er wahrscheinlich, weil sie eine "Schutzbefohlene" war, aber ich gehe schon davon aus das ein Mädchen mit 17 Jahren weis was es tut. Und in jedem anderen Fall, also keine "Schutzbefohlene", ist das nicht strafbar.
Also bitte keine so harten Worte. |
Erstens war es ein 17jähriger und zweitens spielt das Alter dabei keine Rolle wenn er seine Autorität/Position ausgenutzt hat. Das sieht der österreichische Rechtsstaat genauso, andernfalls wäre er nicht rechtskräftig verurteilt worden. Er ist nach dem Gesetz ein Sexualstraftäter und solchen muss der Umgang mit Kindern/Jugendlichen untersagt werden.
Oder sollten wir deiner Meinung nach warten bis es jüngere Opfer gibt?
Dein Gesuch für Milde gegenüber Sexualstraftätern stößt bei mir auf taube Ohren.
_________________ Die Freiheit der Religion: Jedem sein Gehirn-Teddy.
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