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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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 (#1450125) Verfasst am: 25.03.2010, 20:55 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | verführen= jemandem Lust auf Sex machen
überreden= jemanden dazu bringen mit einem Sex zu haben, ganz egal, ob derjenige das auch möchte |
Wenn das klappt hat derjenige der sich da überreden lässt ganz andere Probleme, als dass er nun gerade überredet wurde.
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Mag sein, aber macht es die Tatsache, dass die überredete Person z.B. vorher schon an mangelndem Selbstbewusstsein litt, es irgendwie besser oder unproblematischer?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1450129) Verfasst am: 25.03.2010, 21:00 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Jo. Wobei man nach einem Nein, dass einem nicht ganz endgültig erscheint vllt besser nicht noch mal und noch mal fragt, sondern auch einfach sagen kann, wenn man den/diejenigen so toll findet, und er/sie möge doch bitte gleich sagen, falls sich da am Nein was ändern sollte. Man kann ja reden mitanand. Ein "Angebot" machen. Angebote kann man eben annehmen oder ablehnen, man kann ja dazu sagen: annehmen würde mich aber viel mehr freuen.... 
Wer die Grenze zum Nerven nicht findet, dem wird wie du schriebst, dieses gesagt, oder aufstehen gehen, oder sagen: du nervst, lass das, usw. Wer dann noch weiter macht, der kommt doch schon ziemlich in die Richtung, die vllt Norm meint. |
Da merkt man wohl, das Frauen keine Ahnung vom verführen haben. |
 Na wenn dus sagst.
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Tja
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1450132) Verfasst am: 25.03.2010, 21:03 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: |
verführen= jemandem Lust auf Sex machen
überreden= jemanden dazu bringen mit einem Sex zu haben, ganz egal, ob derjenige das auch möchte |
Der gemeinte Unterschied wurde mir bis jetzt nicht deutlich. Es wäre einfacher verständlich gewesen, wenn die Gewalt/Druck/Zwangkomponente irgendwie eindeutig erwähnt wäre.
Etwas machen, was man eigentlich nicht machen möchte geschieht ja nicht aus Jux und Dollerei. Dahinter steckt Gewalt (physisch oder psychisch).
"Überreden" klang für mich erstmal so wie:
"Schatz, lass Sex haben." -
"Och nö, ich will erstmal meinen FGH-Beitrag zuende schreiben"
"Ich mach Dir auch den Hengst, wenn Du jetzt gleich mitkommst"
"Na gut, überredet" |
siehe Unterschied zwischen überzeugen und überreden
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1450133) Verfasst am: 25.03.2010, 21:04 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Jo. Wobei man nach einem Nein, dass einem nicht ganz endgültig erscheint vllt besser nicht noch mal und noch mal fragt, sondern auch einfach sagen kann, wenn man den/diejenigen so toll findet, und er/sie möge doch bitte gleich sagen, falls sich da am Nein was ändern sollte. Man kann ja reden mitanand. Ein "Angebot" machen. Angebote kann man eben annehmen oder ablehnen, man kann ja dazu sagen: annehmen würde mich aber viel mehr freuen....
Wer die Grenze zum Nerven nicht findet, dem wird wie du schriebst, dieses gesagt, oder aufstehen gehen, oder sagen: du nervst, lass das, usw. Wer dann noch weiter macht, der kommt doch schon ziemlich in die Richtung, die vllt Norm meint. |
Da merkt man wohl, das Frauen keine Ahnung vom verführen haben. |
Na wenn dus sagst. |
Ich plädiere dafür, dass Du mir das Gegenteil praktisch beweist.
:GanztiefwegduckundinLichtgeschwindigkeitwegrenn:
SCNR
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1450136) Verfasst am: 25.03.2010, 21:07 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Norm hat folgendes geschrieben: |
Das tut mir ja leid für euch.
Aber hoffentlich kommt niemand auf die Idee, daraus, dass hier zwei Leute schreiben, Opfer falscher Beschuldigung bzw. deren Androhung geworden zu sein und die Tatsache, dass hier kein einziger ist, der schreibt, dass er eine Vergewaltigung begangen hat, darauf zu schließen, dass das beweise, dass Fälle falscher Beschuldigung eindeutig viel häufiger sind.  |
Würdest du die beiden Fälle als hinnehmbaren Kolleteralschaden des heutigen Systems auffassen, oder siehst du da Verbesserungsbedarf? |
Nur einer der Fälle kam überhaupt vor Gericht, im anderen blieb es anscheinend bei der Androhung. Welche Strafen Menschen die Falschbeschuldigungen machen drohen hatten wir gestern schon, ich sehe da juristisch keinen Änderungsbedarf. Freilich wäre es wünschenswert, wenn sich das gesellschaftliche Umfeld und die Medien und deren Rezipienten bei entsprechend schlechter Informationslage bis zur Gerichtsentscheidung mit Vorverurteilungen von beschuldigter und anklagender Person zurückhalten würde, aber das ist eine andere Sache. Würdest du denn juristisch etwas ändern wollen, wenn ja was? |
Kurze Berichtigung: der andere Fall, meiner, war keine Vergewaltigung sondern der Vorwurf des Kindesmissbrauchs.
EDIT: aber gleiche Situation: niemand ausser Mann und Frau und 2 1/2 jährigem Kind hats mitbekommen
_________________
Grüßle
klauswerner
Zuletzt bearbeitet von klauswerner am 25.03.2010, 21:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1450144) Verfasst am: 25.03.2010, 21:19 Titel: |
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Ah. Das sind sprachliche Feinheiten. Hätte ich jetzt nicht so genau differenzieren können.
| Zitat: | | Der Überzeugende übt Einfluß auf den zu Überzeugenden aus, indem er ihm Glaubwürdiges präsentiert, das sich dieser aber durch Prüfung und Nachvollzug des Arguments zu eigen macht, und er daher selbstbestimmt die Konsequenzen daraus zieht: zum Beispiel eine Bewertung zu übernehmen oder auf eine bestimmte Art zu handeln. Indem der Überzeugen-Wollende seinem Gegenüber die Freiheit des selbstbestimmten Nachvollzugs einräumt, muß er auch mit der Möglichkeit rechnen, daß er trotz aller Bemühungen scheitert. Wer hingegen überreden will, möchte um jeden Preis sein Interesse durchsetzen. Es geht nicht -- wie beim Überzeugen -- um die Qualität der Problemlösung, sondern allein um den Willen des Überredenden. Während das Überzeugen von seiner Anlage her ein ergebnisoffener Prozess ist, in dem nach Glaubwürdigem gesucht und es nur möglicherweise gefunden wird, schließt die Überredung die Möglichkeit des Scheiterns von ihrer Intention her aus. |
Wenn man es so sieht, würde ich auch sagen, was ich meine, was ok ist, ist überzeugen.
_________________
Tja
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1450146) Verfasst am: 25.03.2010, 21:27 Titel: |
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| Zitat: | | Während das Überzeugen von seiner Anlage her ein ergebnisoffener Prozess ist, in dem nach Glaubwürdigem gesucht und es nur möglicherweise gefunden wird, schließt die Überredung die Möglichkeit des Scheiterns von ihrer Intention her aus. |
Das ist auch der Fall, wenn ich mit meinem Arbeitgeber über Gehaltserhöhung verhandle, wenn ich will, dass mein Partner den Müll rausbringt, meine Brut die Hausaufgaben macht oder das Zimmer aufräumt.
Da hab ich auch kein Interesse an, dass mein Gelabere fehlschlägt. Anders als zum Beispiel mein Gesülze hier im Forum - wenn ich was dazulerne, dann ist es ja ok, wenn sich meine Meinung nicht durchsetzt.
Wie auch immer, offenbar bestehen bei manchen Vokabeln doch erhebliche Unterschiede, was deren Interpretation angeht.
Das scheint mir jedenfalls eines von zweien Problemen zu sein, die den Strang hier so hochkochen lassen. Das zweite kann ich noch nicht sprachlich in Worte fassen, hat aber auch was mit Mißverständnissen zu tun.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1450148) Verfasst am: 25.03.2010, 21:28 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wer hingegen überreden will, möchte um jeden Preis sein Interesse durchsetzen. Es geht nicht -- wie beim Überzeugen -- um die Qualität der Problemlösung, sondern allein um den Willen des Überredenden. Während das Überzeugen von seiner Anlage her ein ergebnisoffener Prozess ist, in dem nach Glaubwürdigem gesucht und es nur möglicherweise gefunden wird, schließt die Überredung die Möglichkeit des Scheiterns von ihrer Intention her aus. |
Wenn man es so sieht, würde ich auch sagen, was ich meine, was ok ist, ist überzeugen. |
Das Ergebnis ist doch immer offen, solange man auf ein ja wartet.
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Trish:(
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1450192) Verfasst am: 25.03.2010, 22:43 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Tragisch, es geht um den Vorwurf der Vergewaltigung und schon sammeln sich die betupften Herren um zu schreiben, dass Frauen besser lügen und schliesslich auch keine Unschuldslämmer seien und dass bei häuslicher Gewalt vorallem Frauen die Täterinnen seien und und und... was kommt als nächstes? Die Behauptung dass die meisten Vergewaltigungen auf das Konto von Frauen gehen und sich die Männer nicht trauen das anzuzeigen? Ich warte schon darauf! |
Möchtest du denn bestreiten, das Frauen keine Unschuldslämmer sind, und das bei häuslichen Gewalttaten Frauen genausogut Täter sein können wie Männer?
| Norm hat folgendes geschrieben: |
Dir ist wohl nicht aufgefallen, dass in dem von Latinas angesprochenem Verfahren Aussagen von Männern als Aussage gelten, während Aussagen von Frauen irrelevant sind, findets du also, dass sdie Aussage von Frauen keine ausreichende Beweise sind?
Außerdem, was meinst du wie viele Vergewaltigungen noch verurteilt würden, wenn 3 männliche Zeugen notwendig sind? Das ist quasi ein Freibrief für Vergewaltiger.
Stellen wir unsdoch mal vor, 2 Männer und 2 Frauen haben eine Vergewaltigung beobachtet und können das glaubwürdig rüberbringen, während der Täter sich in Widersprüche verstrickt. Das wäre dann nach dem Verfahren keine ausreichende Beweislage!
Für andere Verbrechen müssten dann freilich die gleichen Maßstäbe gelten. Eine Gruppe von 4 Frauen und 2 Heteropärchen haben einen Diebstahl beobachtet, keine ausreichende Beweislage. |
Das Problem in meinen Augen ist, das sich die Vergewaltigung in der Ehe/Partnerschaft vom normalem Sex nur durch die Aussage der Frau unterscheidet.
Dadurch sehe ich den Mann einer gewissen Willkür ausgeliefert. |
Willst du damit sagen, dass es Vergewaltigung in der Ehe/Partnerschaft eigentlich gar nicht gibt? |
Dabei ist diese Unterscheidung so einfach. Findet der Sex ohne das Einverstaendnis des Partners statt, so handelt es sich um eine Vergewaltigung im juristischen Sinne, dazu ist noch nicht mal physische Gewalt noetig. Liegt das Einverstaendnis der Frau vor, dann ist es keine Vergewaltigung. Dies ist uebrigens voellig unabhaengig davon, was die betreffende Frau spaeter aussagt. Es soll naemlich auch schon vorgekommen sein, dass Frauen luegen. Es wird in einem solchen Fall bloss recht schwer irgendwas zu beweisen.
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Defund the gender police!! 
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1450198) Verfasst am: 25.03.2010, 22:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dabei ist diese Unterscheidung so einfach. Findet der Sex ohne das Einverstaendnis des Partners statt, so handelt es sich um eine Vergewaltigung im juristischen Sinne, dazu ist noch nicht mal physische Gewalt noetig. Liegt das Einverstaendnis der Frau vor, dann ist es keine Vergewaltigung. Dies ist uebrigens voellig unabhaengig davon, was die betreffende Frau spaeter aussagt. Es soll naemlich auch schon vorgekommen sein, dass Frauen luegen. Es wird in einem solchen Fall bloss recht schwer irgendwas zu beweisen. |
Du fängst gut an, wenn du vom Partner sprichst. Wärst doch dabei geblieben. Es werden auch Männer und Jungen vergewaltigt.
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Tja
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1450202) Verfasst am: 25.03.2010, 22:52 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: |
Jo. Wobei man nach einem Nein, dass einem nicht ganz endgültig erscheint vllt besser nicht noch mal und noch mal fragt, sondern auch einfach sagen kann, wenn man den/diejenigen so toll findet, und er/sie möge doch bitte gleich sagen, falls sich da am Nein was ändern sollte. Man kann ja reden mitanand. Ein "Angebot" machen. Angebote kann man eben annehmen oder ablehnen, man kann ja dazu sagen: annehmen würde mich aber viel mehr freuen....
Wer die Grenze zum Nerven nicht findet, dem wird wie du schriebst, dieses gesagt, oder aufstehen gehen, oder sagen: du nervst, lass das, usw. Wer dann noch weiter macht, der kommt doch schon ziemlich in die Richtung, die vllt Norm meint. |
Da merkt man wohl, das Frauen keine Ahnung vom verführen haben. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1450205) Verfasst am: 25.03.2010, 22:54 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dabei ist diese Unterscheidung so einfach. Findet der Sex ohne das Einverstaendnis des Partners statt, so handelt es sich um eine Vergewaltigung im juristischen Sinne, dazu ist noch nicht mal physische Gewalt noetig. Liegt das Einverstaendnis der Frau vor, dann ist es keine Vergewaltigung. Dies ist uebrigens voellig unabhaengig davon, was die betreffende Frau spaeter aussagt. Es soll naemlich auch schon vorgekommen sein, dass Frauen luegen. Es wird in einem solchen Fall bloss recht schwer irgendwas zu beweisen. |
Du fängst gut an, wenn du vom Partner sprichst. Wärst doch dabei geblieben. Es werden auch Männer und Jungen vergewaltigt. |
Hast prinzipiell recht, man muss allerdings sagen, dass das Kriterium des Einverstaendnisses bei Minderjaehrigen sicher nicht unbedingt greift.
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Defund the gender police!!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1450207) Verfasst am: 25.03.2010, 22:56 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dabei ist diese Unterscheidung so einfach. Findet der Sex ohne das Einverstaendnis des Partners statt, so handelt es sich um eine Vergewaltigung im juristischen Sinne, dazu ist noch nicht mal physische Gewalt noetig. Liegt das Einverstaendnis der Frau vor, dann ist es keine Vergewaltigung. Dies ist uebrigens voellig unabhaengig davon, was die betreffende Frau spaeter aussagt. Es soll naemlich auch schon vorgekommen sein, dass Frauen luegen. Es wird in einem solchen Fall bloss recht schwer irgendwas zu beweisen. |
Du fängst gut an, wenn du vom Partner sprichst. Wärst doch dabei geblieben. Es werden auch Männer und Jungen vergewaltigt. |
Hast prinzipiell recht, man muss allerdings sagen, dass das Kriterium des Einverstaendnisses bei Minderjaehrigen sicher nicht unbedingt greift. |
Und bekanntermaßen können wir das hier nicht weiter diskutieren.
Was auch nicht weiter schade ist; mir reicht das negative Klima so schon.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452286) Verfasst am: 30.03.2010, 18:35 Titel: |
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| Um was es manchen (und ihr) geht, stellt Bettina Röhl mal wieder sehr schön klar.
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Hump1Y
Registrierungscode
Anmeldungsdatum: 31.12.2008
Beiträge: 25
Wohnort: München
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| (#1452520) Verfasst am: 31.03.2010, 01:56 Titel: |
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| Ich finde, daß das Wetter seit der Inhaftierung Kachelmanns schlechter wurde.
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1452604) Verfasst am: 31.03.2010, 11:14 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Um was es manchen (und ihr) geht, stellt Bettina Röhl mal wieder sehr schön klar. |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin?
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1452664) Verfasst am: 31.03.2010, 13:45 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452682) Verfasst am: 31.03.2010, 14:12 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Um was es manchen (und ihr) geht, stellt Bettina Röhl mal wieder sehr schön klar. |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Klar doch, hat wer was anderes behauptet? Nein, niemand, so sehr sich Frau Röhl, der Franz Josef Wagner des Schwesternblattes, auch bemüht, den Eindruck zu erwecken, dass dem so wäre.
'tschuldige mal, im Knast sitzend den wertvollen Tipp zu bekommen, die Unschuldsvermutung für sich arbeiten zu lassen ....
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1452713) Verfasst am: 31.03.2010, 15:03 Titel: |
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| Hump1Y hat folgendes geschrieben: | | Ich finde, daß das Wetter seit der Inhaftierung Kachelmanns schlechter wurde. |
Das ist im doppelten Sinne eine Frage des Standpunktes.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1452728) Verfasst am: 31.03.2010, 15:15 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind? |
Jaja. Ich sprach von "Unschuldsvermutung", nicht von "Unschuld". Für beide gilt erstere. Es geht nicht an, der Anklägerin niedere Motive zu unterstellen. Und darum geht es ja im Artikel.
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452740) Verfasst am: 31.03.2010, 15:29 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind? |
Jaja. Ich sprach von "Unschuldsvermutung", nicht von "Unschuld". Für beide gilt erstere. Es geht nicht an, der Anklägerin niedere Motive zu unterstellen. Und darum geht es ja im Artikel. |
In dem Artikel, wie auch im ersten Röhlerguss zu diesem Thema, ging es darum, dass Röhl behauptet, alle Welt unterstelle dies der Anzeigenden allein dadurch, dass sie für Kachelmann die Unschuldsvermutung gelten liesse. Sie baut den Popanz auf, den sie wortgewaltig bekämpft.
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1452747) Verfasst am: 31.03.2010, 15:35 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind? |
Jaja. Ich sprach von "Unschuldsvermutung", nicht von "Unschuld". Für beide gilt erstere. Es geht nicht an, der Anklägerin niedere Motive zu unterstellen. Und darum geht es ja im Artikel. |
In dem Artikel, wie auch im ersten Röhlerguss zu diesem Thema, ging es darum, dass Röhl behauptet, alle Welt unterstelle dies der Anzeigenden allein dadurch, dass sie für Kachelmann die Unschuldsvermutung gelten liesse. Sie baut den Popanz auf, den sie wortgewaltig bekämpft. |
Seh ich nicht so.
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452751) Verfasst am: 31.03.2010, 15:39 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind? |
Jaja. Ich sprach von "Unschuldsvermutung", nicht von "Unschuld". Für beide gilt erstere. Es geht nicht an, der Anklägerin niedere Motive zu unterstellen. Und darum geht es ja im Artikel. |
In dem Artikel, wie auch im ersten Röhlerguss zu diesem Thema, ging es darum, dass Röhl behauptet, alle Welt unterstelle dies der Anzeigenden allein dadurch, dass sie für Kachelmann die Unschuldsvermutung gelten liesse. Sie baut den Popanz auf, den sie wortgewaltig bekämpft. |
Seh ich nicht so. |
Wundert mich nicht, schließlich ist sie eine Frau.
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1452752) Verfasst am: 31.03.2010, 15:41 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: |
Da hat sie doch völlig recht! Oder gilt die Unschuldsvermutung nur für den Angeklagten, nicht aber für die Anklägerin? |
Also glaubst du, das sowohl der Angeklagte als auch die Anklägerin unschuldig sind? |
Jaja. Ich sprach von "Unschuldsvermutung", nicht von "Unschuld". Für beide gilt erstere. Es geht nicht an, der Anklägerin niedere Motive zu unterstellen. Und darum geht es ja im Artikel. |
In dem Artikel, wie auch im ersten Röhlerguss zu diesem Thema, ging es darum, dass Röhl behauptet, alle Welt unterstelle dies der Anzeigenden allein dadurch, dass sie für Kachelmann die Unschuldsvermutung gelten liesse. Sie baut den Popanz auf, den sie wortgewaltig bekämpft. |
Seh ich nicht so. |
Wundert mich nicht, schließlich ist sie eine Frau. |
Wenn du meinst - obwohl: Eva Hermann ist doch auch eine Frau und mit der stimme ich gar nicht überein! 
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452756) Verfasst am: 31.03.2010, 15:46 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | Wenn du meinst - obwohl: Eva Hermann ist doch auch eine Frau und mit der stimme ich gar nicht überein! |
Die schimpft ja auch nicht über Männer!
Aber ernsthaft, ohne den Artikel jetzt noch mal aufzurufen um wörtlich zu zitieren, die Bezeichnung als Stalkerin hatte ich vor ihrem Beitrag in noch keinem Medium gelesen, sie tut so, als sei die Ärmste als Sau durchs Dorf getrieben worden.
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1452762) Verfasst am: 31.03.2010, 15:55 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Wenn du meinst - obwohl: Eva Hermann ist doch auch eine Frau und mit der stimme ich gar nicht überein! |
Die schimpft ja auch nicht über Männer!
Aber ernsthaft, ohne den Artikel jetzt noch mal aufzurufen um wörtlich zu zitieren, die Bezeichnung als Stalkerin hatte ich vor ihrem Beitrag in noch keinem Medium gelesen, sie tut so, als sei die Ärmste als Sau durchs Dorf getrieben worden. |
Zum Beispiel dieser Artikel hier (na gut, Weltwoche ist ja sowieso ziemlich daneben), welcher sich zwar nicht direkt auf den Fall Kachelmann bezieht, aber Frauen generell unterstellt, sie würden Vergewaltigungsvorwürfe sehr häufig benutzen, um ihre Ex-Männer zu "zerstören". Dieser Artikel ist widerlich.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1452778) Verfasst am: 31.03.2010, 16:11 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Wenn du meinst - obwohl: Eva Hermann ist doch auch eine Frau und mit der stimme ich gar nicht überein! |
Die schimpft ja auch nicht über Männer!
Aber ernsthaft, ohne den Artikel jetzt noch mal aufzurufen um wörtlich zu zitieren, die Bezeichnung als Stalkerin hatte ich vor ihrem Beitrag in noch keinem Medium gelesen, sie tut so, als sei die Ärmste als Sau durchs Dorf getrieben worden. |
Zum Beispiel dieser Artikel hier (na gut, Weltwoche ist ja sowieso ziemlich daneben), welcher sich zwar nicht direkt auf den Fall Kachelmann bezieht, aber Frauen generell unterstellt, sie würden Vergewaltigungsvorwürfe sehr häufig benutzen, um ihre Ex-Männer zu "zerstören". Dieser Artikel ist widerlich. |
Könnte von Ihr sein, wenn sie eine männliche Seite hätte.
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Hump1Y
Registrierungscode
Anmeldungsdatum: 31.12.2008
Beiträge: 25
Wohnort: München
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| (#1453064) Verfasst am: 01.04.2010, 04:25 Titel: |
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| Zitat: | | Das ist im doppelten Sinne eine Frage des Standpunktes. |
Nicht im Sinne von Wetterberichten, die sich weitgehend darin erschöpfen, ob am nächsten Tag die Sonne scheint und wie viel Grad C° zu erwarten sind. Ich finde das Wetter besser, wenn es schlechter ist, auch wenn der Wetterbericht gut ist.
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1453070) Verfasst am: 01.04.2010, 05:22 Titel: |
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| Hump1Y hat folgendes geschrieben: | | Ich finde, daß das Wetter seit der Inhaftierung Kachelmanns schlechter wurde. |
hier nicht....
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1453099) Verfasst am: 01.04.2010, 09:34 Titel: |
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| Hump1Y hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Das ist im doppelten Sinne eine Frage des Standpunktes. |
Nicht im Sinne von Wetterberichten, die sich weitgehend darin erschöpfen, ob am nächsten Tag die Sonne scheint und wie viel Grad C° zu erwarten sind. Ich finde das Wetter besser, wenn es schlechter ist, auch wenn der Wetterbericht gut ist. |
Immer diese Regenschirmverleiher ....
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