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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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 (#1454105) Verfasst am: 03.04.2010, 16:43 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: |
Im Mittelalter und in der frühen Neuzeit waren Klöster meist die einzigen Orte, in denen Bücher überhaupt entstanden sind und gelagert wurden. |
Das wirft die Frage auf: Warum waren das die einzigen Orte?
| Karlchen hat folgendes geschrieben: |
Nur so wurde damaliges Wissen überhaupt erhalten. |
Mann, da können wir ja echt froh sein, das es die Kirche gibt.
| Karlchen hat folgendes geschrieben: |
Zahlreiche Mönche und auch Nonnen haben sich auch der Naturbeobachtung gewidmet, quasi als Vorläufer der Mediziner und Naturwissenschaftler. |
Endlich geht mir ein Licht auf: Die alten Griechen waren tatsächlich allesamt Christen, schon bevor es das Christentum überhaupt gab.
| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | Auch die Alphabetisierung lief, wenn überhaupt, über kirchliche Institutionen. |
Welch ein Segen. Wer war gleich nochmal für die Volksverdummung und Ausrottung anderer Kulturen und deren Wissen verantwortlich?
| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | Die wenigsten Fürsten oder Adeligen waren interressiert an Wissenschaft und konnten sogar oft kaum lesen oder schreiben. |
Eine Verbindung mit der Christlichen Ideologie ist hier wohl auch nur rein zufällig?
| Karlchen hat folgendes geschrieben: |
Leibeigene und freie Bauern hatten eh meist existenziellere Probleme als Wissenschaft. |
Was selbstverständlich auch nicht im Ansatz Ideologische Ursachen haben könnte!
| Karlchen hat folgendes geschrieben: | Nicht zuletzt hat Luther durch seine Bibelübersetzung auch zur Vereinheitlichung der deutschen Sprache beigetragen. Natürlich gab es gleichzeitig auch Wissenschaftsfeindlichkeit, Verfolgung von wissenschaftlichen Vorreitern und Bremswirkungen durch die Kirche.
Einseitige Verdammung der hochkomplexen und vielgesichtigen Wirkungen von Kirche in der Geschichte greift aber zu kurz. |
Also, wenn ich dir alle Nahrung wegnehme, abwarte bis du kurz vor dem Verhungern bist und dir dann ein paar Krumen hinwerfe, so das du gerade so überlebst, dann bin ich für Dich anscheinend ein Messias. Cooool.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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wuffi
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256
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| (#1454149) Verfasst am: 03.04.2010, 18:33 Titel: |
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Karlchen : '' Einseitige Verdammung der hochkomplexen und vielgesichtigen Wirkungen von Kirche in der Geschichte greift aber zu kurz. ''
Dem kann man nur zustimmen
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1454163) Verfasst am: 03.04.2010, 19:40 Titel: |
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Interview mit drei Priesterseminaristen:
"Johannes Paul: Ich habe am Beginn der Fastenzeit um Erneuerung und Reinigung der Kirche gebetet und ich glaube, ich bin erhört worden."
http://kurier.at/nachrichten/1991360.php
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1454193) Verfasst am: 03.04.2010, 21:16 Titel: |
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| suedkurier.de hat folgendes geschrieben: | | Der Augsburger Bischof Walter Mixa hat die von ehemaligen Heimkindern gegen ihn vorgebrachten Misshandlungsvorwürfe erneut zurückgewiesen. „Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern“, sagte der Bischof der „Welt am Sonntag“. Auch er könne sich nicht mehr an die ehemaligen Heimkinder erinnern und erkenne sie auf neuen Zeitungsfotos nicht wieder. Trotzdem bete er für sie. |
http://www.suedkurier.de/news/brennpunkte/art407,4235180
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1454196) Verfasst am: 03.04.2010, 21:21 Titel: |
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| Querdenker hat folgendes geschrieben: | | suedkurier.de hat folgendes geschrieben: | | Der Augsburger Bischof Walter Mixa hat die von ehemaligen Heimkindern gegen ihn vorgebrachten Misshandlungsvorwürfe erneut zurückgewiesen. „Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern“, sagte der Bischof der „Welt am Sonntag“. Auch er könne sich nicht mehr an die ehemaligen Heimkinder erinnern und erkenne sie auf neuen Zeitungsfotos nicht wieder. Trotzdem bete er für sie. |
http://www.suedkurier.de/news/brennpunkte/art407,4235180 |
 dieser typ sollte mal lieber froh sein dass er nicht für sich beten muss.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1454197) Verfasst am: 03.04.2010, 21:23 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | suedkurier.de hat folgendes geschrieben: | | Der Augsburger Bischof Walter Mixa hat die von ehemaligen Heimkindern gegen ihn vorgebrachten Misshandlungsvorwürfe erneut zurückgewiesen. „Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern“, sagte der Bischof der „Welt am Sonntag“. Auch er könne sich nicht mehr an die ehemaligen Heimkinder erinnern und erkenne sie auf neuen Zeitungsfotos nicht wieder. Trotzdem bete er für sie. |
http://www.suedkurier.de/news/brennpunkte/art407,4235180 |
dieser typ sollte mal lieber froh sein dass er nicht für sich beten muss. |
Bei seinen Verbrechen würden ihm wohl auch keine passenden Gebete einfallen.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1454198) Verfasst am: 03.04.2010, 21:26 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | suedkurier.de hat folgendes geschrieben: | | Der Augsburger Bischof Walter Mixa hat die von ehemaligen Heimkindern gegen ihn vorgebrachten Misshandlungsvorwürfe erneut zurückgewiesen. „Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern“, sagte der Bischof der „Welt am Sonntag“. Auch er könne sich nicht mehr an die ehemaligen Heimkinder erinnern und erkenne sie auf neuen Zeitungsfotos nicht wieder. Trotzdem bete er für sie. |
http://www.suedkurier.de/news/brennpunkte/art407,4235180 |
dieser typ sollte mal lieber froh sein dass er nicht für sich beten muss. |
Bei seinen Verbrechen würden ihm wohl auch keine passenden Gebete einfallen. |
oh, da erwarte ich keine großen schwierigkeiten, ist doch sein verein gewissermaßen ein thinktank gelebter heuchelei mit jahrhundertelanger tradition.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1454199) Verfasst am: 03.04.2010, 21:27 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: | | suedkurier.de hat folgendes geschrieben: | | Der Augsburger Bischof Walter Mixa hat die von ehemaligen Heimkindern gegen ihn vorgebrachten Misshandlungsvorwürfe erneut zurückgewiesen. „Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern“, sagte der Bischof der „Welt am Sonntag“. Auch er könne sich nicht mehr an die ehemaligen Heimkinder erinnern und erkenne sie auf neuen Zeitungsfotos nicht wieder. Trotzdem bete er für sie. |
http://www.suedkurier.de/news/brennpunkte/art407,4235180 |
dieser typ sollte mal lieber froh sein dass er nicht für sich beten muss. |
Der braucht doch bloß zu beichten und alles ist in Butter. 
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1454209) Verfasst am: 03.04.2010, 22:02 Titel: |
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"Versagen der Kirche
Autoritär, reaktionär, totalitär
Ein Essay von Reinhard Mohr
Auf Kritik von außen reagiert die katholische Kirche allergisch - ist nicht ihr Papst qua Amt unfehlbar? Und wer intern das Wort erhebt, wird mundtot gemacht. So erinnert die Kirche an die gescheiterten Großorganisationen des vergangenen Jahrhunderts: die Parteien des Kommunismus."
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,687124,00.html
"und im säkularen Europa ist die Trennung von Staat und Kirche, liberal-demokratischer Gesellschaft und religiöser Überzeugung sowieso längst vollzogen." 
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1454213) Verfasst am: 03.04.2010, 22:07 Titel: |
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| Zitat: | | In einer Mitteilung der Mallersdorfer Schwestern im Internet hieß es, die Schwestern hätten damals Heimkinder auch „körperlich gezüchtigt“. Dabei habe es sich jedoch „niemals um Gewalttätigkeit, sadistische Handlungen oder um ein Schlagen mit Gegenständen“ gehandelt. |
Steh ich grad auf dem Schlauch oder passt das Gefettete wirklich nicht so recht zusammen? 
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1454215) Verfasst am: 03.04.2010, 22:26 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | In einer Mitteilung der Mallersdorfer Schwestern im Internet hieß es, die Schwestern hätten damals Heimkinder auch „körperlich gezüchtigt“. Dabei habe es sich jedoch „niemals um Gewalttätigkeit, sadistische Handlungen oder um ein Schlagen mit Gegenständen“ gehandelt. |
Steh ich grad auf dem Schlauch oder passt das Gefettete wirklich nicht so recht zusammen? |
Für Dich und jeden 'normal'-Denkenden Menschen passt das nicht zusammen. Für einen Christlich indoktrinierten Menschen ist das jedoch logisch, vernünftig und richtig. Auf die schnelle im Netz gesucht, hat mir als erstes die Wikipedia gebracht, wo einige Bibelverse zum Thema Körperstrafe zitiert werden:
| wikipedia.de hat folgendes geschrieben: | Wenn ein Mann einen störrischen und widerspenstigen Sohn hat, der nicht auf die Stimme seines Vaters und seiner Mutter hört, und wenn sie ihn züchtigen und er trotzdem nicht auf sie hört, dann … sollen alle Männer der Stadt ihn steinigen und er soll sterben. (Dtn 21,18–21)
Wen der Herr liebt, den züchtigt er, / wie ein Vater seinen Sohn, den er gern hat. (Spr 3,12)
Wer Zucht liebt, der wird klug; aber wer Zurechtweisung hasst, der bleibt dumm. (Spr 12,1)
Wer die Rute spart, hasst seinen Sohn, / wer ihn liebt, nimmt ihn früh zur Zucht. (Spr 13,24)[/b]
Züchtige deinen Sohn, solange noch Hoffnung ist, / doch lass dich nicht hinreißen, ihn zu töten. (Spr 19,1
Für die Zuchtlosen stehen Ruten bereit / und Schläge für den Rücken des Toren. (Spr 19,29)
Steckt Torheit im Herzen des Knaben, / die Rute der Zucht vertreibt sie daraus. (Spr 22,15)
Erspar dem Knaben die Züchtigung nicht; / wenn du ihn schlägst mit dem Stock, wird er nicht sterben. (Spr 23,13)
Rute und Rüge verleihen Weisheit, / ein zügelloser Knabe macht seiner Mutter Schande. (Spr 29,15)
Züchtige deinen Sohn, so wird er dir Verdruss ersparen / und deinem Herzen Freude machen. (Spr 29,17)
… schäme dich nicht folgender Dinge: des Gesetzes des Höchsten und seiner Satzung, / des gerechten Urteils, das nicht den Schuldigen freispricht, … der häufigen Züchtigung der Kinder / und der Schläge für einen schlechten und trägen Sklaven. (Sir 42,1–5)
Musik bei Trauer ist zur Unzeit eine Rede, doch Zucht und Schläge zeugen stets von Weisheit. (Sir, 22,6)
Wer liebhat seinen Sohn, hält stets den Stock für ihn bereit, damit er sich am Ende freuen kann. Wer seinen Sohn bestraft, wird Freude an ihm haben und sich vor den Bekannten seiner rühmen können. (Sir, 30, 1 und 2)
Den Nacken krümmen Joch und Strick, und für den schlechten Sklaven ziemt sich Block und Folter (Sir, 33, 35) |
Übersetzung für Normalsterbliche: Zucht (auch und besonders mit der Rute) ist Liebe und nicht Gewalt!
Das schlägt sich übrigens auch im Begriff der Nächstenliebe nieder, welche letztendlich ebenso doppeldeutig ist. Gelebte Nächstenliebe im Christlichen Sinn ist nämlich, die Menschen vor der Vernichtung durch Gott notfalls auch gegen ihren Willen zu bekehren u.v.m. Aber das ist ein anderes Thema.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1454236) Verfasst am: 03.04.2010, 23:33 Titel: |
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"By MATT SEDENSKY, Associated Press Writer Matt Sedensky, Associated Press Writer – Sat Apr 3, 10:21 am ET
The abuse cases of two priests in Arizona have cast further doubt on the Catholic church's insistence that Pope Benedict XVI played no role in shielding pedophiles before he became pope."
http://news.yahoo.com/s/ap/20100403/ap_on_re_us/us_church_abuse_arizona
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1454247) Verfasst am: 04.04.2010, 00:48 Titel: |
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| Jackos Vater hat ja auch gesagt, dass er seinen Sohn nie geschlagen hat. Schlagen tut man mit nem Stock, er hat ihn aber mit nem Gürtel ausgepeitscht.
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emporda
Zyniker
Anmeldungsdatum: 12.12.2009
Beiträge: 84
Wohnort: Costa Brava
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| (#1454259) Verfasst am: 04.04.2010, 04:07 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Versagen der Kirche
Autoritär, reaktionär, totalitär
Ein Essay von Reinhard Mohr
Auf Kritik von außen reagiert die katholische Kirche allergisch - ist nicht ihr Papst qua Amt unfehlbar? Und wer intern das Wort erhebt, wird mundtot gemacht. So erinnert die Kirche an die gescheiterten Großorganisationen des vergangenen Jahrhunderts: die Parteien des Kommunismus."
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,687124,00.html
"und im säkularen Europa ist die Trennung von Staat und Kirche, liberal-demokratischer Gesellschaft und religiöser Überzeugung sowieso längst vollzogen." |
Das zeigt das eigentliche Problem. Die große Mehrheit der RKK Mitglieder ist unfähig das Problem des Mißbrauches zu verstehen und einzuordnen. Für sie gilt uneingeschränkt, wer glaubt der hat die Wahrheit und wer die Wahrheit hat, der kann nicht falsch handeln wie auch immer.
In der Konsequenz dieser Logik ist jede Kritik am christlichen Glauben Häresie, diese kranke Logik hat schon vor 800 Jahren zu heiligen Inquisition geführt. Bei der heutigen Kritik handelt es sich um böswillige üble Machenschaften der finsteren Mächte. Gott selber will den Glauben der Christenfunktionäre prüfen, nur durch Gebet und Andacht kann man diese Prüfung bestehen. Begriffe wie Schuld, Demut, Mitleid, Scham und Verantwortung sind in dieser Logik nicht vorgesehen, denn allein Gott ist ja verantwortlich. Finstere Mächte sind nur durch totale Vernichtung zu besiegen.
Diese Menschen sind weder fähig ihre Schuld zu erkennen, noch irgendwelche Empfindungen für die Opfer ihrer Handlungen zu entwickeln. Wie sonst konnten irische Bischöfe durch Gerichtsurteil erwirken, in allen Berichten die Namen der schuldigen Priester verschweigen zu lassen. Da helfen auch keine öffentlichen Bekenntnisse von Kardinälen wie Lehmann, Schönborn usw., die ihre tiefe Betroffenheit bekunden, das ist nur Show.
Belegt wird dies eindeutig durch die heutigen Artikeln
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,686366,00.html
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,687124,00.html
in dem Kardinal Zöllitsch die sachlich begründete Kritik an den RKK Mitgliedern einfach ignoriert.
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Wer wenig weiß, der muss viel glauben
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1454263) Verfasst am: 04.04.2010, 05:09 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | In einer Mitteilung der Mallersdorfer Schwestern im Internet hieß es, die Schwestern hätten damals Heimkinder auch „körperlich gezüchtigt“. Dabei habe es sich jedoch „niemals um Gewalttätigkeit, sadistische Handlungen oder um ein Schlagen mit Gegenständen“ gehandelt. |
Steh ich grad auf dem Schlauch oder passt das Gefettete wirklich nicht so recht zusammen? |
Zucht ist "angemessene" (=dient dem Zweck der Erziehung) "Gewalt" aber nicht "unangemessene" "Gewalttätigkeit" (=über das notwendige/richtige Maß hinausgehend). Es ist nicht widersprüchlich, da "körperliche Züchtigung" keine Gewalttätigkeit ist im Auge bestimmter pädagogischer Vorstellungen. Selbst wenn man "körperliche Züchtigung" ablehnt, könnte man immer noch meinen "gut gemeinte" von "nicht-gut gemeinter" Gewalt zu unterscheiden. Es bezieht sich also wohl auf verschiedene Intention und Ausmaß, Gewalttätigkeit hat eben auch eine gewisse (moralische) Konnotation, die man "körperlicher Züchtigung" nicht zwangsweise zusprechen kann.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#1454269) Verfasst am: 04.04.2010, 08:20 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | Interview mit drei Priesterseminaristen:
"Johannes Paul: Ich habe am Beginn der Fastenzeit um Erneuerung und Reinigung der Kirche gebetet und ich glaube, ich bin erhört worden."
http://kurier.at/nachrichten/1991360.php |
Oh ja klar, wenn gar nichts mehr hilft, beten sie. Denn nichts hilft weniger als beten. 
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1454293) Verfasst am: 04.04.2010, 11:27 Titel: |
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Nun widerspricht Mixa nicht nur den eidesstattlichen Versicherungen von 6 Heimkindern, sondern auch dem Sprecher der für die Erziehung zuständigen Schwestern.
Mixa behauptet, selbst nie erzieherisch tätig gewesen zu sein, mit den Kindern kaum zu tun gehabt zu haben und nur ein paar mal im Jahr zu Gesprächen mit den Schwestern überhaupt im Heim gewesen zu sein.
Übrigens: "Gewalt zwischen Menschen lehne ich grundsätzlich ab", sagt unser Militärbischof.
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dAdAmai
Zweifler
Anmeldungsdatum: 26.06.2009
Beiträge: 217
Wohnort: Bonn Bad Godesberg
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| (#1454294) Verfasst am: 04.04.2010, 11:29 Titel: Vorwürfe gegen Mixa |
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Zitat aus Frankfurter Rundschau online (Fettdruck von mir gesetzt)
no comment
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Avatar-Foto: »Der heilige Stuhl« A.Mut, D.Mut, G.Horsam
Readymade, Plastik-Kindertöpfchen, Signatur mit Filzstift
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1454295) Verfasst am: 04.04.2010, 11:36 Titel: |
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| Zitat: | | "Diese Leute können sich doch gar nicht mehr an mich erinnern." [...] "Ich erinnere mich auch nicht mehr an sie." [...] "Ich hatte als Erzieher und Lehrer der Kirche mit Tausenden jungen Schülern, Messdienern und Chorsängern Kontakt. |
Ja, und aus diesem Grund könnte ihm das Licht aufgehen, dass es für ihn normal ist, sich nicht an jeden Einzelnen zu erinnern. Im Gegenzug hat ein Kind aber idR nur ein paar handvoll Lehrer oder ähnliche Bezugspersonen. Insbesondere wenn eine davon durch Gewalt aufgefallen ist, halte ich nicht nur für möglich, sondern selbstverständlich, dass man sich besonders an die erinnert.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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emporda
Zyniker
Anmeldungsdatum: 12.12.2009
Beiträge: 84
Wohnort: Costa Brava
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| (#1454297) Verfasst am: 04.04.2010, 11:40 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | Interview mit drei Priesterseminaristen:
"Johannes Paul: Ich habe am Beginn der Fastenzeit um Erneuerung und Reinigung der Kirche gebetet und ich glaube, ich bin erhört worden."
http://kurier.at/nachrichten/1991360.php |
Oh ja klar, wenn gar nichts mehr hilft, beten sie. Denn nichts hilft weniger als beten. |
Es geht zum Glück auch anders. Letztendlich ist die Befindung von sündigem Handeln oder sündiger Existenz durch beknackte Gläubige ein Mißbrauch der Meinungsfreiheit und eine Beschneidung der persönlichen Freiheit der Betroffen. Die Gemeinschaft der Mitmenschen - bezeichnet als Gesellschaft - hat durch Strafgesetze und ein Grundgesetz die Handlungssfreiheiten des Einzelnen festgelegt.
Darüber hinaus gibt es keine Einschränkung, auch wenn das die Religioten nicht einsehen wollen oder können. Wie behauptet GaGa-Mixa in der Presse, er kann sich nicht erinnern und ist reinen Herzens. Nach Erkenntnissen von Kriminologen beteuern über 99% aller Krimininellen ihre absolute Unschuld und schwören dazu bei den Augen ihrer Mutter. Zusätzlich behauptet der GaGa-Mixa er hätte durch ein Universitätsstudiums eine überragende Intelligenz, das ist sicher genau so gelogen? Unbestritten dürfte ein fortgeschrittenes Stadium an Alzheimer sein, populär ausgedrückt GaGa.
Der persönliche Prediger des Papstes hat die Kritik an der Kirche im Missbrauchsskandal mit dem Antisemitismus verglichen und seine krassen Argumente als die eines Freundes ausgegeben. Wer immer die RKK kritisiert ist zwangsläufig ein Antisemit und war immer schon ideologisch ein Täter in Auschwitz. Dem irren Phantasten scheint entgangen zu sein, dass sein ach so heiliger Vatikan Verbrecher wie Eichmann, Mengele und 300 andere heimlich nach Argentinien geschmuggelt hat - als gläubige und durch die Beichte von allen Sünden befreite Katholiken
| Zitat: | Holes, an American preacher who was travelling around Britain with a dozen colleagues, was arrested in Sauchiehall Street, Glasgow, on March 18. When asked about his views on gays, Holes said he told questioners: Homosexuals deserve the wrath of God - and so do all other sinners - and they are going to a place called Hell. He also said he told listeners, when asked for his views on Islam, that he believed there is only one true Christian God and he believed the Prophet Mohammed is a sinner like the rest of us.
Baptist Shawn Holes was taken from a busy shopping street in a police van and locked in a cell for the night. He appeared in court the next day charged with uttering homophobic remarks in a breach of the peace that prosecutors said was aggravated by religious prejudice.
Gay rights campaigner Peter Tatchell has defended a Christian street preacher fined £1,000 for saying that homosexuality is a sin.
Based on article from dailymail.co.uk
http://www.religiouswatch.com/rw0310.htm#Blasphemy_Against_the_Constitution_5922 |
Man sollte jeden Priester, jeden Fundi und christlichen Aktivisten derart bestrafen, sobald er befindet irgend jemand würde nach seiner Meinung sündig handeln und in der Hölle ewige Qualen leiden - weil sein nicht existenter Überzampano im Himmel es so vorgibt. In welcher Weise sich die Religioten untereinander beschimpfen, dass sei ihnen frei gestellt.
| Zitat: | Der altliberale päpstliche Hofprediger, Pater Raniero Cantalamessa (75), ist vor den Medienbossen anbetend in die Knie gegangen. In seiner Karfreitags-Predigt im Petersdom hatte er noch – mit Erlaubnis des Autors – aus einem Brief eines jüdischen Freundes zitiert, der auf die traurigen Parallelen zwischen dem Antisemitismus und dem gegenwärtigen Kirchenkampf hingeweisen hatte.
http://www.kreuz.net/article.10945.html |
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1454327) Verfasst am: 04.04.2010, 13:40 Titel: Re: Zöibat |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | Eine Frage: ich habe heute in ner Sendung über das Papsttum mitbekommen, das es noch 16. Jhd einen Papst mit Familie (Paul III) gab.
Wann war den der letzte Papst mit Familie/Kindern/Ehefrau?
Das wär doch auch mal als Argument für die Diskussion um den Zöibat, das "Geschenk Gottes" interessant.
Leider bin ich beim Deschner erst im 10 Jhd angekommen  |
Weiss niemand was?
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Grüßle
klauswerner
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1454330) Verfasst am: 04.04.2010, 13:49 Titel: Re: Kirchenaustritt als spiritueller Selbstmord, Wiesbaden hat auch einen Mixa |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Stadtdekan Johannes zu Eltz (Wiesbaden) spricht bei Kirchenaustritten von spirituellen Selbstmord
Wiesbadener Kurier 09.03.2010
Austritt ist „spiritueller Selbstmordanschlag“ - Stadtdekan zu Missbrauchsvorwürfen
Wie deutet er die Austritte aus der katholischen Kirche:
| Zitat: | | Ich sehe im Austritt aus der katholischen Kirche kein geeignetes Protestmittel, sondern es ist ein spiritueller Selbstmordanschlag. |
Und zu dem aufgedeckten und nachgewiesenen Missbräuchen des Aulhausener Kinderschänders Priester Müller (Selbstmord 1970), eine Einrichtung im St. Vincenzstift Aulhausen trug bis vor kurzem seinen Namen (siehe anderen Thread von mir):
| Zitat: | | Tut es jemanden gut, dass Tote aus ihren Gräbern gezerrt werden, oder gibt es eine Grenze der Pietät. Ich denke an das Beispiel Vinzenzstift Aulhausen. Wird am Ende nicht nur die Einrichtung geschädigt? |
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Stadtdekan Johannes zu Eltz revidiert in einem Interview vom 30.03.2010 im WK
Quelle: Thema Missbrauch: Der Wiesbadener Stadtdekan Johannes zu Eltz im Interview
| Zitat: | | Hier muss ich mein Wort vom „geistigen Selbstmordanschlag“, das im Kurier gefallen war, revidieren. Was ich gemeint habe, ist: Wer aufgrund solcher Untaten aus der Kirche austritt, weil er sich auf Abstand und in Sicherheit bringen will, entfernt sich zugleich von den Quellen des Heils. Das ist die doppelte Untat der kirchlichen Täter. Verstehen kann ich zwar, dass dann einer austritt. Aber es ist ein großes Unglück. |
Wer also ein oder mehrere Kind(er) missbraucht, und dies als Kirchenmann begeht, dessen Taten sind nur halb so Übel wie ein Kirchenaustritt.
Der Johannes, der alte Kirchenjurist.
Freudige Kunde für die Frankfurter, der Johannes beglückt bald Euch als Stadtdekan. Den braucht man nur anzustubsen, schon sind alle Vorurteile gegen die rkK bestätigt. Ein wahrer Quell der Inspiration, der Johannes 
Nachedit (13:55): Aber vielleicht meinte Johannes auch, das sich die kirchlichen Täter doppelt versündigten, weil sie sowohl den Missbrauch begingen als auch die Menschen dadurch zum Austritt bewogen. Na ja, ich tendiere immer noch zu meiner ersten Interpretation der Worte des Johannes, denn diese würde in seine Denke passen.
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Derzeit ohne Untertitel
Zuletzt bearbeitet von Religionskritik-Wiesbaden am 04.04.2010, 16:49, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1454332) Verfasst am: 04.04.2010, 13:51 Titel: Re: Zöibat |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | Eine Frage: ich habe heute in ner Sendung über das Papsttum mitbekommen, das es noch 16. Jhd einen Papst mit Familie (Paul III) gab.
Wann war den der letzte Papst mit Familie/Kindern/Ehefrau?
Das wär doch auch mal als Argument für die Diskussion um den Zöibat, das "Geschenk Gottes" interessant.
Leider bin ich beim Deschner erst im 10 Jhd angekommen |
Weiss niemand was? |
Alexander VI (1492-1503) hat seinen Sohn Cesare mit 16 zum Bischof und mit 18 zum Kardinal ernannt. Zum Beispiel.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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emporda
Zyniker
Anmeldungsdatum: 12.12.2009
Beiträge: 84
Wohnort: Costa Brava
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| (#1454336) Verfasst am: 04.04.2010, 14:05 Titel: Re: Zöibat |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | Eine Frage: ich habe heute in ner Sendung über das Papsttum mitbekommen, das es noch 16. Jhd einen Papst mit Familie (Paul III) gab.
Wann war den der letzte Papst mit Familie/Kindern/Ehefrau?
Das wär doch auch mal als Argument für die Diskussion um den Zöibat, das "Geschenk Gottes" interessant.
Leider bin ich beim Deschner erst im 10 Jhd angekommen |
Weiss niemand was? |
Alexander VI (1492-1503) hat seinen Sohn Cesare mit 16 zum Bischof und mit 18 zum Kardinal ernannt. Zum Beispiel. |
Das war nur die Oberfläche eines Hurenkartells im Vatikan
Papst Innozenz VIII. (1432-1492 n.C.) droht denen schreckliche Strafen an, die der Vernichtung von Hexen entgegentreten. Mit allerhöchstem Segen des Papstes beginnt die Orgie der Hexenvernichtung, der bis ins 17.te Jahrhundert fast 1 Mio. Menschen zum Opfer fallen. Der Bischof von Bamberg lässt 600 Frauen verbrennen, der Erzbischof von Salzburg 97 Frauen, der Bischof Philipp Adolf von Ehrenberg aus Würzburg 219 Hexen und Zauberer, darunter 18 Schulknaben und kleine Mädchen. Der Erzbischof Johann von Trier verbrennt im 16. Jahrhunderts so viele Hexen, dass in zwei Orten nur noch 2 Frauen übrig bleiben. Ein Mainzer Dechant lässt in zwei Dörfern über 300 Menschen verbrennen, nur um an deren Besitz zu kommen. Papst Ratzinger verkündet ein "Schuldbekenntnis der RKK zu den Verbrechen der Kirche, schöne Worte über Jesus Christus ohne Erwähnung der Opfer.
Papst Klemens VI kauft urkundlich im Namen Jesus Christi ein Bordell von einer Arztwitwe – Jesus Christus der Puffvater. Beim Konzil von Konstanz 1414 n.C. gehörten zum Tross der Kirchenführer 700 Huren, wie heute gelten Moraldiktate nur fürs gemeine Volk, nicht aber für die herrschende Klasse. Im Jahr 1367 n.C. verfügt Papst Urban V (Guillaume Grimoard) alle Kleriker haben bei Strafe der Exkommunikation ihre Konkubinen zu entlassen, kaum einer hält sich daran. Papst Sixtus IV (Francesco della Rovere) betreibt wie auch Alexander VI (Rodrigo Borgia), Pius III (Francesco Todeschini Piccolomini) Julius II (Giuliano della Rovere) oder Leo X (Giovanni de Medici) ein Vatikan-Bordell, ein Vatikanzuhälter Capitaneus Prostibuli de Ponte Sixto kassiert 2 Carlini/Monat je Nutte. Papst Alexander VI hat mit der Mätresse Vanozza de’ Cattanei 4 Kinder und ein Verhältnis mit der 14 jährigen Giulia Farnese. Dadurch wird der Bruder der Giulia zum Papst Paul III (1534-1549 n.C.). Kardinal Cornaro hat ein Verhältnis zur Kurtisane Doralice, die Kurtisane Saltarella und Isabella de Luna rühmen sich mit 5 Kardinälen „gespeist“ zu haben. Rom hatte bei etwa 53.000 Einwohnern an die 6.800 Huren, wie Reiseberichte von Michel de Montaigne, Arnold Buchell, Bartholomäus Sastrow, Thomas Coryate, Richard Lassels und Philipp Eduard Fugger lebhaft schildern. Erst 1566 n.C. vertreibt Papst Pius IV (Giovanni Angelo de Medici) die Huren aus der Nachbarschaft des Vatikans nach Trastevere.
Der Versuch den Vatikan als moralische Instanz zu installiere, der ist so verwegen wie die Säufer an der Schnapsbude zu Anti-Antialkoholikern zu machen. Es war seit Jahrhunderten ein moralischer Saustall und ist es immer geblieben.
Was jetzt sicher kommt ist so ein toller Text von Heinrich Heine, damit ist die sachliche Religionskritik wieder aus dem Blickfeld und die schöne Welt in Ordnung
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Wer wenig weiß, der muss viel glauben
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1454368) Verfasst am: 04.04.2010, 16:09 Titel: |
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"Doch eines war anders in diesem Jahr: In einem vom Kirchenprotokoll abweichenden Schritt stellte sich der Dekan des Kardinalskollegiums, Angelo Sodano, ausdrücklich hinter den Papst, der wegen des Skandals mehrfach persönlich angegriffen worden war. "Heiliger Vater, das Volk Gottes ist mit dir und wird sich nicht von dem unbedeutenden Geschwätz dieser Tage beeinflussen lassen", sagte der Kardinal dem Papst.
Sodano lobte Benedikt als "unfehlbaren Felsen der Heiligen christlichen Kirche" und wünschte dem müde wirkenden Kirchenoberhaupt fröhliche Ostern. Der Papst verfolgte die Rede vom Balkon des Petersdoms aus, ein Baldachin schützte ihn vor dem leichten Regen. Niemals zuvor war eine Ostermesse auf dem Petersplatz mit einer solchen Botschaft an den Papst eröffnet worden."
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,687222,00.html
Angelo, nur weiter so,
mach die Atheisten froh!
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 04.04.2010, 16:27, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1454370) Verfasst am: 04.04.2010, 16:17 Titel: |
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| Das Krisenmanagement der katholischen Kirche beeindruckt einen täglich aufs Neue.
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1454394) Verfasst am: 04.04.2010, 17:09 Titel: |
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| HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | "Doch eines war anders in diesem Jahr: In einem vom Kirchenprotokoll abweichenden Schritt stellte sich der Dekan des Kardinalskollegiums, Angelo Sodano, ausdrücklich hinter den Papst, der wegen des Skandals mehrfach persönlich angegriffen worden war. "Heiliger Vater, das Volk Gottes ist mit dir und wird sich nicht von dem unbedeutenden Geschwätz dieser Tage beeinflussen lassen", sagte der Kardinal dem Papst.
Sodano lobte Benedikt als "unfehlbaren Felsen der Heiligen christlichen Kirche" und wünschte dem müde wirkenden Kirchenoberhaupt fröhliche Ostern. Der Papst verfolgte die Rede vom Balkon des Petersdoms aus, ein Baldachin schützte ihn vor dem leichten Regen. Niemals zuvor war eine Ostermesse auf dem Petersplatz mit einer solchen Botschaft an den Papst eröffnet worden."
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,687222,00.html
Angelo, nur weiter so,
mach die Atheisten froh! |
es ist noch das feinste was mabn dazu sagen kann wie es der Dekan formuliert hat
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SEMPER IDEM
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1454450) Verfasst am: 04.04.2010, 18:48 Titel: |
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das kennen wir schon
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SEMPER IDEM
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