SPD-Laizisten kurz vor der AK-Gründung

[Celsus-2006]

Hallo,

nach längerer Zeit möchte ich mal eine erfreuliche Wasserstandsmeldung über die Laizisten und Konfessionslosen in der SPD geben.

Wir machen nun hübsche Fortschritte:

Im Juni gibt es ein erstes Treffen IRL, nämlich ein zweitägiges Gründungsvorbereitungstreffen.
Zudem haben wir inzwischen auch mehrere "Promis" und Mandatsträger unter uns, so z.B. den MdB und haushaltpolitischen Sprecher der Bundestagsfraktion Carsten Schneider, die langjährige Finanzexpertin der Bundestagsfraktion und später dann KfW-Chefin Ingrid Matthäus-Maier, den Staatssekretär a.D. MdB Rolf Schwanitz, der auch stellv. SPD-Landesvorsitzender Sachsen ist, sowie den bayrischen SPD-Landesvorsitzenden Florian Pronold.
Etliche Mitglieder bekunden, dass die Mitglieder im HVD oder IBKA sind oder bei der GBS mitwirken.

Nun fängt die Sache an, richtig Spaß zu machen und ich bin mal gespannt, wie die Reaktion in der Partei wird, wenn das nun alles Formen annimmt. Das wird sicher auch ungemütlich, aber ich freu mich drauf!

Viele Grüße
Celsus

[narziss]

Wenn du daraus was zimmerst, fänd ich das klasse!

[Martha-Helene]

In der Verwandtschaft kann ich gelegentlich den "vorwärts" lesen.
Bin gespannt, wann mal etwas von euch Laizisten erwähnt wird

Auch von SPD-Politikern gibt es oft ähnliche Stellungnahmen wie:

[Pfaffenschreck]

@ Celsus
Hört sich gut an! Weiterhin viel Erfolg.
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[narziss]

Frau Künast ist aber nicht SPD.

[Martha-Helene]

[alae]

[Nordseekrabbe]

[Martha-Helene]

Manche Ingenieure haben kein Vertrauen in Technik (z.B. Flugzeuge!!) weil sie Menschenwerk sind und somit fehlerbehaftet.
Möglicherweise haben Politiker deshalb auch kein Vertrauen in ihre Gesetzeswerke und berufen sich dann lieber auf eine schwummerige christliche Gesinnung, die dann immer für "das Gute" herhält.
Kann das sein?

(Ach so. Statt Frau Künast könnte man natürlich auch Andrea Nahles nennen.
Und Renate Künast ist übrigens im Beirat der Humanistischen Union
http://www.humanistische-union.de/wir_ueber_uns/verein/beirat/)

[Zoff]

[narziss]

[Celsus-2006]

[/quote]Ich glaub diese Mauer in den Köpfen muss nur einmal gebrochen werden. Wenn erstmal eine kritische Masse an Politikern erreicht ist, die sagen, dass sie nicht an Gott glauben, dann wird ein nicht unbedeutender Rest sicherlich folgen. Vllt würde einige Politiker sogar leicht von einem Atheismus-Outing profitieren. [/quote]

Das stimmt und wir merken es gerade an den Reaktionen, wenn man die Leute anspricht. So mancher, von dem man weiß, dass er Atheist oder konfessionslos ist, kneift dann eben doch lieber. Religiösität ist zwar für viele kein Bonus mehr, aber offener Atheismus für viele ein Malus.

Gruß
Celsus

[narziss]

Na hoffentlich springt keiner von den SPD-Promis auf den letzten Metern noch ab.

[Nordseekrabbe]

[Martha-Helene]

Rubrik „Das Letzte“ im neuen vorwärts:

[narziss]

Was ist nun der aktuelle Stand?

[Martha-Helene]

[Argeleb]

Das ist ermutigend. Ich wünschte die FDP würde sich auch offener zum Laizismus bekennen.

Ich stecke zur Zeit bei den Piraten in mehreren Diskussionen fest. Rein gefühlsmäßig würde ich ja sagen, dass die Mehrheit der Piraten einen laizistischen Staat bevorzugen würde, aber im Forum der AG Religion & Staat treiben sich ein paar religiöse Trolle rum
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Denny Crane!

[Danol]

Treibt sich da noch was anderes rum? Ich hab da vor 'ner Weile aufgehört mitzulesen/schreiben, weil ich den Eindruck hatte das da kaum noch was anderes ist. Schade eigentlich, fast alle Piraten, die ich persönlich kennen gelernt habe und die sich diesbezüglich überhaupt positionieren, sind eher für eine striktere Trennung von Kirche und Staat, in einem Forum kommt aber nunmal der penetranteste am besten zu Wort und Aufmerksamkeit.

[moecks]

[Kramer]

[Argeleb]

[Martha-Helene]

Bei den SPD-Laizisten gibt es wohl demnächst ein Gründungsvorbereitungstreffen (was für ein Wort!).
http://www.spd-laizisten.de/Aktuelles.html
Der Beitrag von Frau Sezgin greift dem vielleicht vor.
Gegen den laizistischen, aber für den alle Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften gleich behandelnden Staat.

[Religionskritik-Wiesbaden]

Auch von mir alles Gute für die Gründung,

es ist genau der richtige Weg, statt nämlich eine neue laizistische Partei zu gründen, wie es ja einigen vorschwebt, ist es besser für die Ideen von Trennung und Staat in den schon bestehenden Parteien zu kämpfen. Es ist ebenso wichtig, die säkularen Kräfte innerhalb einer Partei zu bündeln, denn dann kann man auch mal relevant -d.h. medienwirksam- ein Veto einlenken, wenn einige der Parteioberen in Amt und Mandat sich wieder beispielsweise den Kirchen an den Hals werfen. Eine einzelne Stimme wird schließlich nicht gehört, aber eine Gruppe schon (die SPD kennt das ja von diesem ominösen Seeheimer Kreis )

Wie wichtig diese Gegenstimme gerade in der SPD ist, sieht man bei uns in Wiesbaden, wo die SPD bei der letzten OB-Wahl mit Ernst-Ewald Roth einen katholischen Geistlichen (zu dieser Zeit von seinem Amt beurlaubt) als Kandidaten aufstellte -der jedoch aus formalen Gründen zu Recht nicht zugelassen wurde (berühmter SPD-OB-Wahlzulassungsskandal von Wiesbaden ). Als Entschädigung hierfür hat die SPD Roth soweit oben auf der Landesliste positioniert, dass er trotz einer eigentlich kaum für möglichen Niederlage in der Direktwahl gegen eine CDU - Kandidatin, die ob ihrer Jugend und ihrer bisher bekleideten Ämter kaum einer kannte- in den hessischen Landtag einzog. Als Lohn für einen Wahlkampf, der keiner war, und für eine stete Brise "Bruder Johannes Worte".

Hier hält es die SPD auch sehr gut mit den Freikirchen! (nachedit, nicht aber mit Kirchen- und Religionskritikern!)

Also Euch dann viel Glück,
vor allem als Gegengewicht zu Nahles und Roth und Co


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Derzeit ohne Untertitel

[narziss]

Beispiele für die Nähe zwischen SPD und Freikirchen?

[Religionskritik-Wiesbaden]

[Celsus-2006]

Nun ist es passiert: Zwölf Genossinnen und Genossen aus allen Teilen Deutschlands kamen zusammen, um am 19. und 20. Juni zwei Tage lang über den Dächern von Nürnberg die Bildung eines neuen Arbeitskreises vorzubereiten.
Name und Kurzformel wurden wie folgt beschlossen:

"Arbeitskreis Laizistinnen und Laizisten in der SPD
Sozialdemokratinnen und Sozialdemokraten
für die Trennung von Staat und Religion

In diesem Arbeitskreis sammeln sich alle Sozialdemokratinnen und Sozialdemokraten, die für eine klare Trennung von Staat und Religion eintreten.
Der AK will damit auch Vertretung und Sprachrohr der konfessionsfreien, atheistischen, agnostischen und humanistischen Mitglieder der SPD sein und die große Tradition des Humanismus, der Aufklärung und der Arbeiterbewegung der SPD pflegen.
Religiöse Sozialdemokratinnen und Sozialdemokraten, die für einen weltanschaulich neutralen Staat sind, sind uns ebenso herzlich willkommen und werden von uns vertreten.“

Zur Verfolgung der Ziele will der AK künftig Kontakte zu Parteigremien herstellen und pflegen, sich und seine Ziele im Netz und auf Papier darstellen, jährliche Konferenzen zu einem Schwerpunktthema durchführen, sowie Kontakte zu einschlägigen säkularen Verbänden aufbauen.
Selbstverständlich ist auch der Aufbau regionaler Untergruppen oder auch fachlicher Arbeitsgruppen angedacht.


Den konkreten 10 Forderungen des AK (siehe unten) wurde eine Selbstverortung und Begründung vorangestellt. Diese lautet:

„Nach unserem Grundgesetz gibt es in Deutschland keine Staatskirche. Der Staat ist zu weltanschaulicher und religiöser Neutralität verpflichtet.
Die Wirklichkeit sieht jedoch anders aus. Durch zahlreiche Privilegien vor allem der beiden großen Kirchen wird diese Neutralitätspflicht des Staates vielfach verletzt.
Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich (Art. Art. 4 GG).
Diese Religionsfreiheit in ihrem vollen Umfang - nämlich als Menschenrecht, eine Religion zu haben und auszuüben, und gleichermaßen als das Recht , keine Religion zu haben und in keiner Weise an religiösen Handlungen teilhaben zu müssen – ist eine der bedeutendsten Errungenschaften im Emanzipationsprozess unserer freiheitlichen Gesellschaft. In enger Verbindung mit der Meinungsfreiheit nach Art. 5 GG ist sie ein schlechthin konstituierendes Merkmal der Demokratie.
Das bedeutet auch, dass der Staat religiösen oder weltanschaulichen Gemeinschaften und ihren Repräsentanten kein Wertemonopol zubilligen darf.
Die Sozialdemokratie hatte einen erheblichen Anteil an dieser Errungenschaft von aufgeklärter Staatsbildung, die wir für ein wertvolles Erbe der sozialdemokratischen Tradition halten.
Heute gehört mehr als ein Drittel der deutschen Bevölkerung keiner Religionsgemeinschaft mehr an. Die Konfessionsfreien stellen damit vor den Katholiken (30%) und den Evangelischen (29%) die größte weltanschauliche Gruppe in Deutschland. Der stetig wachsende Anteil von nicht-religiösen Bürgerinnen und Bürgern und auch die Pluralisierung der religiösen Bekenntnisse erfordern eine Neuausrichtung der Beziehungen zwischen Staat und Religion bzw. zwischen Staat und Bekenntnis- und Weltanschauungsgemeinschaften.
Zur vollen Gewährleistung der Religions- und Meinungsfreiheit bedarf es einer klaren Trennung von Staat und Religion. Der Staat muss sich aller religiösen und weltanschaulichen Bezüge enthalten, um nicht bestimmte Formen von religiösem oder weltanschaulichem Bekenntnis einseitig zu privilegieren.
Das erfordert die konsequente Verwirklichung der in Art. 140 GG festgeschriebenen vollen Gleichbehandlung von Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften. Das Staatskirchenrecht ist in geeigneter Weise fortzuentwickeln.“


Um zu verdeutlichen, was man unter Trennung von Staat und Religion versteht, und wo man diesen Verfassungsgrundsatz nicht verwirklicht sieht, wurden in intensiver Diskussion zehn Forderungen formuliert. Diese reichen von der Neutralität öffentlicher Gebäude und öffentlicher Schulen bis zur Abschaffung von Bischofsgehältern und Militärseelsorge auf Staatskosten. Aber auch, dass die Forderung nach vollen Arbeitnehmerrechten für Beschäftigte der Kirchen wieder ins Grundsatzprogramm gehört (aus dem sie erst mit der letzten Neufassung verschwunden ist), war eine einstimmige Forderung.

Nachzulesen sind sie auf der Internetpräsenz unter www.spd-laizisten.de/Positionen.html .

Alle Teilnehmer waren sich darin einig, dass die Gründung dieses Arbeitskreises politisch überfällig ist. Angesichts der nicht einfachen, aber sehr fairen Diskussion und der erzielten Einigung auf alle wesentlichen Ziele und Inhalte endete das Treffen in der Gewissheit, den Arbeitskreis im Herbst erfolgreich zu starten und schnell arbeitsfähig zu werden.

Weitere Mitglieder und Mitgründer werden gesucht und sind herzlich willkommen.
Man sieht also: Es geht voran. Zu den inzwischen über 130 Mitgliedern in der partei-internen Internetplattform kommen noch einige Zig zusätzliche Mitglieder in der einschlägigen facebook-Gruppe.

Ein ausführlicherer Bericht steht ab morgen auf der Webseite www.spd-laizisten.de unter Aktuelles.

Viele Grüße
Celsus

[Defätist]

[Danol]

Ich drück' euch auch die Daumen und hoffe, dass der AK sich auch außerhalb der SPD an der Laizismusdebatte und der m.E. dringend notwendigen Informationsarbeit beteiligt.
Ein Beispiel dazu: Ich habe öfter mit verschiedenen Menschen über die Subventionierung der Kirchen gesprochen, den allermeisten war zwar bewusst dass der Staat die Kirchensteuern einzieht und an die Kirchen weiterleitet, die meisten glaubten aber dass diverse Einrichtungen wie kirchliche Krankenhäuser u.ä. ohne diese Steuern nicht existieren könnten, dass es noch erheblich weitergehende Subventionierungen gibt war auch nur recht wenigen bekannt; ich würde mir wünschen dass sowas stärker öffentlich thematisiert wird.

[Celsus-2006]

Hallo,

ich denke eher, es wäre für die SPD gefährlich, einseitig nach den Stimmen aktiver Christen zu fischen und einer Kirche nachzulaufen, der gerade die Mitglieder wegrennen. Die Konfessionsfreien sind jünger und nehmen ständig zu, si zu ignorieren wäre schlicht dumm. Und eine reine Kirchen-SPD wäre natürlich für mich und viele andere auch keine politische Heimat mehr.

Aber hier geht es nun zum offiziellen Bericht des Treffens: http://www.spd-laizisten.de/Aktuelles.html

Gruß
Celsus