Ist die Gleichberechtigung...

[Quéribus]

[Sanne]

[Rinderwahn]

[Zebra]

[rabenkrähe]

[Zebra]

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

[Quéribus]

Damit war ganz einfach gemeint, daß solange bei beiden Partnern die biologischen Vorgänge/Betroffenheit/was auch immer in Punkto Schwangerschaft und Geburt nicht gleich ablaufen, man von "Gleichberechtigung" in dem Sinne nicht sprechen kann.

Im Klartext noch mal für die Herren: von gleichen Rechten kann man nur ausgehen, wo gleiche Voraussetzungen gegeben sind, sonst sind's halt äpfel und Birnen......

Da nun mal die Frau diejenige ist, in deren Körper die Schwangerschaft und die Geburt stattfinden, hat sie wohl etwas mehr dazu zu sagen als der mann, der erst mal 9 Monate "nur" Zuschauer ist. Dafür kann er nix, ok, sie aber auch nicht.

Ein Mann kann Vater werden, ohne daß er das überhaupt mitkriegt, in seinem Körper findet dadurch keinerlei hormonelle Umstellung oder Veränderung statt.
Bei der Frau sieht das allerdings ein klein bißchen anders aus....
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Nav]

Ich bin froh, daß hier auch Mütter posten, die derartig reaktionären Anfällen von wegen "Der Bauch der Frau gehört zu 50% ihrem Mann" ( ) nicht nur theoretische, sondern auch praktische Gegenargumente liefern.

[Rinderwahn]

Ich bin z.B. sterilisiert und nehme bei auswärtigen Angelegenheiten ein Kondom oder 2 sonst ! Sollte die Frau trotzdem schwanger werden, dann muss das Kind MacGyver heissen!

[Zebra]

[rabenkrähe]

nochmal in Zeitlupe.

Ich habe keine aktuellen Zahlen, sie interessieren mich auch nicht. Als ich mich informierte, wurde von jährlich 300000 Abtreibungen in Deutschland ausgegangen.
Lassen wir es bei dieser Größenordnung.
Zu jeder Abtreibung gehört ein Mann, der ja erst die Befruchtung ermöglichte.
Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, daß nur zehn Prozent dieser Männer ein über Gebühr befindliches Problem mit der Abtreibung hätten, daß sie gegen ihren massiven Willen zustandekam, wären das mindestens 10000 MannMenschen pro Jahr.

Jetzt frage ich mich zunächst mal: Wo sind sie? Wo äußern sie sich? Wer nimmt sie überhaupt zur Kenntnis?
Über Abtreibungen in allen ihren Facetten gibt es zahllose Berichte, Bücher, Foren, Veröffentlichungen, etcpp. Aber fast ausschließlich aus weiblicher Sicht! Höchstens noch jene betreffend, die sich ein ethisches, keinewegs persönlichemotionalmenschliches Recht anmaßen, über die Austragung der Leibesfrucht mitbekommen zu wollen.

Warum bloß sind diese mindestens 10000 MannMenschen so total egal, daß das, was sie bewegt, nichtmal zur Kenntnis genommen wird, gar nicht interessiert?
Selbst hier, bei Freigeistern (!!!!!), scheint der Gleichberechtigungsgedanke, den ich diesbezüglich eingebracht habe, ja offensichtlich fast exotisch.

Zu dieser Ungleichgewichtigkeit gehören für mich zwei wesentliche Punkte: Daß dort, wo Macht ist, Gegenposititonen nichtmal wirklich zugelassen oder von vornherein auf andere Terrains verschoben werden. (Hier quasi als Anmaßung abqualifiziert werden, daß ein MannMensch scheins über den heiligen weiblichen Körper bestimmen wolle.... was gar nicht so ist!!!!).
Der zweite Punkt ist die völlige Unterschiedlichbewertung von Physis und Psyche, die im Geschlechterkrampf häufig eine Rolle spielt. Gewalttätigkeit und Verletzung in Partnerschaften wird fast automatisch einer Mann/Täter-Frau/Opfer-Schiene zugeordnet, obwohl jede ernstzunehmende Studie von einem 50:50 in dieser traurigen Gegebenheit berichtet.

Der MannMensch trägt ja das werdende Leben nicht in sich, also hat er auch nichts damit zu tun, oder, maximal, ein beratendes, emotionales Wort.
Das ist die Folge aus dem verquasten Denken, da Machtpositionen wichtiger gewertet werden, als Gleichberechtigung und beidseitige Emanzipation.

Und wenn ich hier von 50:50 schreibe, Nav, meine ich das nicht materiell berechnend, sondern ethischemotional als Gleichberechtigungs-Zielsetzung.

@Babyface.
Was sollen solche damagogisch verzerrenden Fragestellungen, die trotz ihrer Kürze Wertungen vorgeben?
Damit erweckst Du die völlig hergeholte Phantasie, ich wollte irgendeine Frau zu einer Austragung zwingen, wahrscheinlich auch noch in Handschellen oder festgekettet?
Wenn Du Dir mal die Mühe machtest, wirklich zu lesen, was ich geschrieben habe, könntest Du wohl kaum auf solche Demagogien kommen, außer wenn Du meine Sicht von vornherein diskreditieren möchtest.
Gleichwohl versuche ich ernsthaft bedacht darauf einzugehen:
Nein, niemand kann zum Austragen oder zur Abtreibung gezwungen werden, das wäre ein totaler Verstoß gegen jedes Menschenrecht.
Indes ist für mich die Folge nicht einvernehmlicher Sicht gegenüber dem Austragen einer gemeinsamen Leibesfrucht für beide Partner gleichbelastend.
Wie in diesem Konfliktfall konkret damit umzugehen ist, läßt sich aus meiner Sicht generalisierend nicht sagen.
Eine Partnerschaft, wie ich sie mir vorstellen, sollte solche Unterschiedlichwertungen ausgeräumt haben, bevor es überhaupt zu einer Schwangerschaft kommt.
Wenn es trotzdem sich so entwickelt, sollten sich gleichberechtigte Partner bei unterschiedlicher Sicht eine neutrale Person beidseitigen Vertrauens suchen, mit denen sie den Konflikt einzeln und zusammen erörtern können.
Die letzte Entscheidung bliebe natürlich bei dem Paar, daß sich damit auseinanderzusetzen hat. Meinetwegen sollen sie zur Entscheidungsfindung so lange sich in einem Raum verschließen, bis sie eine Lösung gefunden haben, mit der beide dann leben können.

Zu bedenken ist dabei auch, daß eine Partnerschaft, wenn sich ein solcher Konflikt zur Abtreibung gegen den Willen eines der beiden Beziehungsführenden neigt, als kaum noch tragfähig und weiterführbar erweisen wird.

bin rabenkrähe

[Zebra]

Junge, dir is doch nich mehr zu helfen.

Du kannst nicht plausibel machen, wieso du den gleichen Anteil Entscheidungsrecht möchtest, obwohl du an den Vorgängen - sieh's endlich ein! - kaum irgend einen Anteil hast.

Ich will dir wirklich nicht deine Vatergefühle für einen Zellhaufen absprechen, aber was du verlangst, ist schlichtweg dreist.

[Nav]

[Sanne]

[Rasmus]

[Sethnacht]

Im Prinzip könnte es heute so aussehen:Durch Verhütung können Kinder so lange "verhindert" werden,bis beide Partner sich geeinigt haben,ob sie Kinder wollen und wie sie die neue Situation meistern werden.Die Beziehung sollte ein festes Fundament haben.Es bleiben viele Abtreibungsdiskussionen erspart,wenn genügend Kommunikation stattfindet.Aber es gibt eben Ausnahmen:

1.Frau wird trotz Verhütung schwanger.Diesen Fall muß man vorher auch abklären.
2.Es gibt immer noch "Versorgungs"kinder und "beziehungsrettende" Kinder,mit denen Frauen versuchen,ihren Partner emotional und finanziell an sich zu binden.
3.Frauen,die der Meinung sind,dass der Mann sich dann schon in seine Vaterrolle fügt,wenn das Kind erst da ist.

[Zebra]

Wenn ich meinen neuen Freund fragte, was wir denn tun sollten, würde ich schwanger, dann hätte er doch ganz schnell den Verdacht, ich könnte ihm eins dieser "Versorgungskinder" ans Bein binden wollen...

[rabenkrähe]

[Zebra]

[rabenkrähe]

[Zebra]

Wenn ich jemanden mit nach Hause nehme, bestehe ich darauf, dass wir einen Gummi nehmen. Und wenn ich es länger mit diesem jemand auszuhalten meine, dann reden wir vllt darüber, ob wir anders verhüten. Aber ich frage bestimmt nicht in den ersten Monaten nach Kindern, also echt

[rabenkrähe]

[nocquae]

[rabenkrähe]

[Zebra]

[Zebra]

[Nav]

[nocquae]

[Heike N.]

[nocquae]