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Ratingagenturen

 
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1449038) Verfasst am: 23.03.2010, 23:54    Titel: Ratingagenturen Antworten mit Zitat

Die aktuelle <s>Zockerkrise</s> Bankenkrise wurde u.a. dadurch möglich weil sogenannte Ratingagenturen "faulen" Papieren die höchsten Finanzqualitäts-Noten gaben ("AAA").

Das bescheuerte daran: die Ratingagenturen sind Privatunternehmen, und die Unternehmen die verpflichtet sind sich von einer solchen Agentur bewerten zu lassen können sich aussuchen welche sie nehmen und bezahlen diese auch dafür. Hinzu kommt das deren einflussreiche Wertung (in vielen Ländern) nur unter die Meinungsfreiheit fällt.

Wikipedia: "Die Rating-Agenturen können ihre sich in Ratings ausdrückende Meinungsfreiheit bis hin zu der Grenze ausschöpfen, an der ihre Sorgfaltspflicht nicht mehr erfüllt oder gar Vorsatz zur Unredlichkeit erreicht wird, ohne dass sie mit Strafen rechnen müssen. Es verbleibt lediglich der öffentliche Druck durch Medien.

Der mangelnde Sanktionsdruck wird durch eine national oder international fehlende einheitliche Aufsicht über die Agenturen noch begünstigt. Auch in den USA bestehen keine, alleine auf die Agenturen zugeschnittene Aufsichtsregelungen und –instanzen. Es finden sich lediglich die bisher bereits diskutierten, lückenhaften Regelungen der SEC, der US-Börsenaufsichtbehörde, deren Regelungsziel jedoch nicht die Kontrolle der Agenturen ist."



Hat sich schon mal jemand von euch damit beschäftigt?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1449388) Verfasst am: 24.03.2010, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Aktuell: Ratingagentur stuft Kreditwürdigkeit Portugals herab
Und der Finanzminister muß das vor der Presse rechtfertigen.

Diese Ratingagenturen haben die Macht ganze Länder zu beeinflussen, und das ganze gilt als Meinungsäusserung, die können das machen ohne grossartige Kontrollen.

93% der Ratings weltweit machen 3 US-Firmen - die geben dem Dollar die höchste Note ("AAA")
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1451818) Verfasst am: 29.03.2010, 22:43    Titel: Antworten mit Zitat

»»Möglicherweise haben Rating-Agenturen bei der Krise der HSH Nordbank eine größere Rolle gespielt als bisher angenommen. Der ehemaligen Ministerpräsidentin von Schleswig-Holstein ... zufolge hatten diese die Bank zu riskanten Geschäften gedrängt. Die Politikerin berichtete am Montag vor dem Untersuchungsausschuss des Landtags in Kiel, die Agenturen hätten mit der Herabstufung der Kreditwürdigkeit gedroht, falls das Geldinstitut nicht stärker in Hedgefonds und Derivate investiere. Das arrogante und aggressive Verhalten der Agentur-Vertreter habe sie "als Bedrängnis empfunden". Die Rating-Agenturen hätten erklärt, die Bestbewertung "Triple-A" könne es nicht nur geben, weil der Staat hinter der Bank stehe. Als Zwickmühle bezeichnete Simonis, dass die Rating-Agenturen Empfehlungen geben und wenn diese nicht befolgt werden, mit einer Herabstufung drohten. Dies müsse anders geregelt werden, forderte sie.

Der Obmann der Grünen im Ausschuss sagte, nach der Vernehmung von Heide Simonis stelle sich immer deutlicher die Frage nach einer Mitverantwortung der Rating-Agenturen an der Schieflage der Bank. Wenn es zutreffe, dass sie mit einem sogenannten Downgrade gedroht haben, dann seien sie eine treibende Kraft bei den Risikogeschäften der Bank gewesen.««


Quelle: http://www.ndr.de/wirtschaft/dossiers/hshnordbank/hsh158.html
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1465669) Verfasst am: 27.04.2010, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Die Ratingagentur Standard & Poor's hat die Kreditwürdigkeit Portugals heruntergestuft – und die Märkte in Schrecken versetzt.


s.o.
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180

Beitrag(#1465674) Verfasst am: 27.04.2010, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Alles Scharlatane.

einer der die Bonität eines Schuldners wirklich beurteilen kann hälts Maul und verdient sich ne goldene Nase damit.
Wer das nicht kann macht Anlageberatung, Rating etc.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1465681) Verfasst am: 27.04.2010, 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Alles Scharlatane.

einer der die Bonität eines Schuldners wirklich beurteilen kann hälts Maul und verdient sich ne goldene Nase damit.
Wer das nicht kann macht Anlageberatung, Rating etc.

Aber welche Macht diese Ratingagenturen haben merkt man gerade, die können ganze Länder und Märkte beeinflussen. Dummerweise sind die wesentlichen Ratingagenturen alle US-Firmen, so gut wie ohne Kontrolle, rechtlich tätigen sie nur eine Meinungsäusserung.

Zitat aus dem Spiegel-Forum : "Nachdem Frau Merkel unbedingt den IWF mit im Boot haben wollte, war klar, daß alle südlichen Wackelkandidaten nach und nach angeschossen werden. Die Dollar-Fraktion wird successive immer mehr Einfluss auf den EUR nehmen, um die eigene Währung solange wie möglich aus der Schussline zu nehmen. In welchem Land die Ratingagenturen sitzen ist ja kein Geheimnis. Smilie "

Und welche Rolle diese 3 US-Firmen in der "Wirtschaftskrise" haben/hatten sollte man auch nie vergessen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1465851) Verfasst am: 28.04.2010, 08:14    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Die Ratingagentur Standard & Poor's hat die Kreditwürdigkeit Portugals heruntergestuft – und die Märkte in Schrecken versetzt.


s.o.
Länder haben Kreditwürdigkeiten?
Das erscheint mir irgendwie albern, gibt es das Konzept in der VWL überhaupt?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1466012) Verfasst am: 28.04.2010, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ratingagentur S&P stuft auch Spanien herab


Die Ami's greifen an...
...die EU ist wohl nicht unterwürfig genug.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1466053) Verfasst am: 28.04.2010, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

die abhängigkeit von der Finanzwirtschaft rächt sich.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180

Beitrag(#1466071) Verfasst am: 28.04.2010, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
die abhängigkeit von der Finanzwirtschaft rächt sich.

Gut!
Noch besser wäre: die Abhängigkeit der Blöden, Faulen und Feigen von selbsternannten Finanzberatern rächt sich.
_________________
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Fuxing
grösstenteils harmlos



Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork

Beitrag(#1466138) Verfasst am: 28.04.2010, 22:44    Titel: Re: Ratingagenturen Antworten mit Zitat

Zitat:
Hat sich schon mal jemand von euch damit beschäftigt?


Beruflich leider ja. Ist ein ultra-trockenes Thema.

Weitere Infos z.B. auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Basel_II

Ein Rating (ob von einer Agentur oder ein internes Bankenrating) ist letztlich nur die Aussage darüber, wie Wahrscheinlich ein Ausfall einer Kreditforderung an einen bestimmten Schuldner zum gegebenen Zeitpunkt X ist. "Ausfall" ist m.W. so definiert, dass eine vereinbarte Rückzahlung nicht erfolgt. Ob die Rückzahlung irgendwann in der Zukunft dann vielleicht doch erfolgt, ist bei der Betrachtung irrelevant.

Dabei wird bei den mir bekannten Rating/Scoringverfahren aus einem Datenpool der Vergangenheit versucht, möglichst relevante/trennscharfe Kriterien für die Berechnung des Ausfallrisikos zu finden. Einige Kriterien führen hart zu einer direkten Abstufung in eine schlechte Bonitätsnote, andere fließen über mathematisch-statistische Verfahren ein. Seit Einführung dieser Verfahren finden regelmäßig Anpassungen der Verfahren aufgrund veränderter Erkenntnisse statt.

Aktuell tendiere ich eher dazu, den internen Ratings der europäischen Bankengruppen eher zu trauen als den Externen (die allgemeine Kritik am Verfahren an sich teile ich allerdings auch). Die hier in Deutschland eingesetzten Verfahren unterliegen aber einer echt kritischen Beobachtung und Überwachung durch die Bankenaufsicht. Einige Rating-Verfahren wurden diversen Instituten wegen mangelhafter Aussagekraft und anderen Fehlern regelrecht um die Ohren gehauen.

Wie die Agenturen von der anderen Seite des großen Teichs arbeiten, welche Datenmodelle dabei verwendet werden, ist mir nicht detailliert bekannt. Aber wenn Griechenland bei einem fälligen Wertpapier eine (Teil-)Rückzahlung nicht oder nur verzögert leisten kann, ist m.E. vom Verfahren her der Tatbestand des "Ausfalls" gegeben - eine Herabstufung der Rating-Note ist somit nur eine konsequente Folge.
Das ist prinzipiell somit nichts anderes als der Gehaltskonto-Kunde, bei dem - warum auch immer - Lastschrift-Rückgaben mangels Kontodeckung erfolgen. Die führen bei diesem Kunden auch sofort zur Abstufung im Kundenscoring und haben u.U. katastrophale Auswirkungen für einen laufenden Kreditantrag.

Ein Staat wird somit ähnlich behandelt wie ein Privatkunde (oder jeder andere Bankkunde). Ist doch irgendwie richtig, oder nicht?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1467898) Verfasst am: 03.05.2010, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
die abhängigkeit von der Finanzwirtschaft rächt sich.


Rothschild wusste schon, dass ein Land sich ausliefert, wenn es zwei Dinge tut:
    * Banken erlaubt, Geld zu verleihen, dass diese nicht haben und
    * sich Geld bei eben diesen Banken leiht.


Daraus entsteht ein Schuldenkreislauf, den der Staat nicht gewinnen kann, da er ja immer nur das Geld hat, was er sich leiht, aber nie das, um auch die Zinsen dafür zu bezahlen.

Daher muss die Währung und das Recht Geld entstehen zu lassen zwingend immer beim Staat verbleiben und nicht, wie in den modernen Zentralbanksystemen in private Hände gelegt und staatlich geschützt werden.

Wenn private Banken Geld verleihen wollen, welches sie nicht haben, so müssen sie dies auf eigenes Risiko tun, und dieses nicht auf den Staat abwälzen.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
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Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1467901) Verfasst am: 03.05.2010, 19:10    Titel: Re: Ratingagenturen Antworten mit Zitat

Fuxing hat folgendes geschrieben:
Ein Staat wird somit ähnlich behandelt wie ein Privatkunde (oder jeder andere Bankkunde). Ist doch irgendwie richtig, oder nicht?


Ist gallopierender Blödsinn, wenn diese Ratings so manipuliert sind um den Staat in eine Krise zu stürzen und dann von aussen in dessen Souveränität einzugreifen und mit diesen wirtschaftlichen Druck die interne Legislative zu beugen.

Ihr habt immer noch nicht begriffen,was in Griechenland eigentlich passiert, oder? Die werden gezwungen alles, was sie erarbeitet haben an Private zu verkaufen und werden mit den Lasten sitzengelassen! Und das nur, um kurzfristige Darlehen zu bezahlen.

An Griechenlands Stelle würde ich den Gläubigern den Nein, so geht das nicht! zeigen und wieder meine eigene Währung herausgeben.
_________________
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Fuxing
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Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
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Beitrag(#1467917) Verfasst am: 03.05.2010, 20:05    Titel: Re: Ratingagenturen Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
Ein Staat wird somit ähnlich behandelt wie ein Privatkunde (oder jeder andere Bankkunde). Ist doch irgendwie richtig, oder nicht?


Ist gallopierender Blödsinn, wenn diese Ratings so manipuliert sind um den Staat in eine Krise zu stürzen und dann von aussen in dessen Souveränität einzugreifen und mit diesen wirtschaftlichen Druck die interne Legislative zu beugen.

Ihr habt immer noch nicht begriffen,was in Griechenland eigentlich passiert, oder? Die werden gezwungen alles, was sie erarbeitet haben an Private zu verkaufen und werden mit den Lasten sitzengelassen! Und das nur, um kurzfristige Darlehen zu bezahlen.

An Griechenlands Stelle würde ich den Gläubigern den Nein, so geht das nicht! zeigen und wieder meine eigene Währung herausgeben.


Für diese Behauptungen kannst du bestimmt auch die entsprechenden Belege bringen?
Ansonsten geb ich Dir den galoppierenden Blödsinn zurück.
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armer schlucker
pleite



Anmeldungsdatum: 09.01.2009
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Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Beitrag(#1467932) Verfasst am: 03.05.2010, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

das der IWF Staaten kaputt "saniert", ist altbekannt; hinterher sind die Armen ärmer und zahlreicher, die Reichen noch reicher und das Land immernoch pleite

interessantes Interview: http://www.trend.infopartisan.net/trd0204/t050204.html

Zitat:
Stiglitz: ... die Beweislage ist aber eindeutig. Nehmen wir als Beispiel Lateinamerika, das als die grösste Erfolgsgeschichte des neoliberalen Doktrins schlechthin gilt. Früher genoss Argentinien eine vom IWF zugewiesene Bonitätseinschätzung von A+. Schauen Sie sich das Land jetzt an, nachdem es jahrzehntelang die vom IWF diktierten Reformen geschluckt hat. Die Zahlen sind klar: Die Wachstumsraten der letzten Jahrzehnte sind halb so gross wie die der 50er, 60er und 70er Jahre - also vor den Reformen.

Und es kommt noch schlimmer: Dort, wo Wachstum zu verzeichnen Da gab es Wachstum, aber vor allem die oberen 10 Prozent profitierten davon. Die Ärmsten der Gesellschaft gingen leer aus. Den meisten isr es sogar schlechter ergangen. Fazit: Neoliberalismus: erzeugt keinen Wachstum und schafft soziale Ungleichheit.


etwas mehr zu lesen: http://www.ehs-freiburg.de/download/zusatz.pdf
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Fuxing
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Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
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Beitrag(#1467944) Verfasst am: 03.05.2010, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

armer schlucker hat folgendes geschrieben:
das der IWF Staaten kaputt "saniert", ist altbekannt; hinterher sind die Armen ärmer und zahlreicher, die Reichen noch reicher und das Land immernoch pleite

interessantes Interview: http://www.trend.infopartisan.net/trd0204/t050204.html

Zitat:
Stiglitz: ... die Beweislage ist aber eindeutig. Nehmen wir als Beispiel Lateinamerika, das als die grösste Erfolgsgeschichte des neoliberalen Doktrins schlechthin gilt. Früher genoss Argentinien eine vom IWF zugewiesene Bonitätseinschätzung von A+. Schauen Sie sich das Land jetzt an, nachdem es jahrzehntelang die vom IWF diktierten Reformen geschluckt hat. Die Zahlen sind klar: Die Wachstumsraten der letzten Jahrzehnte sind halb so gross wie die der 50er, 60er und 70er Jahre - also vor den Reformen.

Und es kommt noch schlimmer: Dort, wo Wachstum zu verzeichnen Da gab es Wachstum, aber vor allem die oberen 10 Prozent profitierten davon. Die Ärmsten der Gesellschaft gingen leer aus. Den meisten isr es sogar schlechter ergangen. Fazit: Neoliberalismus: erzeugt keinen Wachstum und schafft soziale Ungleichheit.


etwas mehr zu lesen: http://www.ehs-freiburg.de/download/zusatz.pdf


Wäre mir neu, dass der IWF Ratingnoten "zuweist". Das machen die Rating-Agenturen nach Verfahren, die m.W. sogar veröffentlicht sind.

Und die Rating-Agenturen machen m.W. auch den Ländern keine Vorschriften, wie sie sich zu verhalten haben. Das macht dann wieder der IWF - als Auflagen für vergebene Kredite.

Für eine Diskussion über die (falsche) Politik des IWF wäre das hier dann allerdings m.E. der falsche Strang.
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armer schlucker
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Anmeldungsdatum: 09.01.2009
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Beitrag(#1467989) Verfasst am: 03.05.2010, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

von wem werden die Ratingagenturen bezahlt? von Banken
wer profitiert davon, wenn Staaten höhere Zinsen zahlen müssen? Banken
wer profitiert davon, wenn Staatsunternehmen privatisiert werden? Banken
glaubst Du, die RA sind neutrale Beobachter, die nur wissenschaftlich exakte Beobachtungsergebnisse herausgeben? Mit den Augen rollen
der IWF ist natürlich auch nur eine hilfsbereite und selbstlose Organisation, die überhaupnichts mit irgendwelchen Banken zu tun hat Lachen

http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_W%C3%A4hrungsfonds
Zitat:
Der IWF vergibt unter bestimmten Auflagen befristete Kredite an Staaten, die unter wirtschaftlichen Problemen leiden, z. B. Argentinien, die Türkei, Brasilien oder Rumänien (2008). Bedingungen für die Gewährung von Krediten sind zum Beispiel: Kürzung der Staatsausgaben, niedrige Inflation, Steigerung des Exports, sowie die Liberalisierung des Bankenwesens. Die den Staaten auferlegten Bedingungen in Form von Strukturanpassungsprogrammen (SAP) können zum Beispiel Privatisierung von öffentlichen Einrichtungen wie Sparkassen, Elektrizitäts- und Wasserversorgung, Telekommunikation usw. sowie Entlassung von bestimmten Gruppen von Mitarbeitern vorsehen.

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Fuxing
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Anmeldungsdatum: 07.05.2008
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Beitrag(#1468037) Verfasst am: 03.05.2010, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

armer schlucker hat folgendes geschrieben:
von wem werden die Ratingagenturen bezahlt? von Banken
wer profitiert davon, wenn Staaten höhere Zinsen zahlen müssen? Banken
wer profitiert davon, wenn Staatsunternehmen privatisiert werden? Banken
glaubst Du, die RA sind neutrale Beobachter, die nur wissenschaftlich exakte Beobachtungsergebnisse herausgeben? Mit den Augen rollen
der IWF ist natürlich auch nur eine hilfsbereite und selbstlose Organisation, die überhaupnichts mit irgendwelchen Banken zu tun hat Lachen

http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_W%C3%A4hrungsfonds
Zitat:
Der IWF vergibt unter bestimmten Auflagen befristete Kredite an Staaten, die unter wirtschaftlichen Problemen leiden, z. B. Argentinien, die Türkei, Brasilien oder Rumänien (2008). Bedingungen für die Gewährung von Krediten sind zum Beispiel: Kürzung der Staatsausgaben, niedrige Inflation, Steigerung des Exports, sowie die Liberalisierung des Bankenwesens. Die den Staaten auferlegten Bedingungen in Form von Strukturanpassungsprogrammen (SAP) können zum Beispiel Privatisierung von öffentlichen Einrichtungen wie Sparkassen, Elektrizitäts- und Wasserversorgung, Telekommunikation usw. sowie Entlassung von bestimmten Gruppen von Mitarbeitern vorsehen.


Man kann natürlich alles über einen Kamm scheren.
Aber auf die Definition: IWF = Ratingagenturen = alle Banken = das Kapital = die Bösen
hab ich null Bock und das ist m.E. für mich auch nicht diskutierbar.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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Beitrag(#1468971) Verfasst am: 05.05.2010, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

SPON fordert das die Ratingagenturen "zerschlagen" werden sollen:

Die Firmen müssen entmachtet und zerschlagen werden.
...
Schlimmer ist die Vermutung, dass sie als Schiedsrichter des Finanzsystems mit den Spielern, nämlich den Banken, unter einer Decke gesteckt haben. So soll es zu Gefälligkeitsurteilen gekommen sein.

Die Vorwürfe überraschen nicht. Das Verhalten der Agenturen ist das fast zwangsläufige Ergebnis einer Situation, in der die Spieler (Banken) den Schiedsrichter (Rating-Agenturen) auswählen und auch noch bezahlen. Mehr noch: Die Spieler schauen sich vor dem Spiel verschiedene Schiedsrichter an und lassen sich von ihnen Angebote machen, bevor sie jenen aussuchen, der ihnen am besten gefällt. Dass hier Unabhängigkeit und Unparteilichkeit mehr als gefährdet sind, darf niemand ernsthaft überraschen.
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armer schlucker
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Anmeldungsdatum: 09.01.2009
Beiträge: 1233
Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Beitrag(#1469059) Verfasst am: 06.05.2010, 09:16    Titel: Antworten mit Zitat

@ sehr gut: alles nur VT, die Bankster haben nur unser Bestes im Sinn zwinkern
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Kiki
ist sicher nicht Eso



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm

Beitrag(#1469067) Verfasst am: 06.05.2010, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe im Fernsehen gehört, es solle eine europäische Ratingagentur gegründet werden, die quasi im Eurointeresse handelt, oder so.
_________________
You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1480269) Verfasst am: 02.06.2010, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

"Ich frage aber auch, ist es normal das es da nur 3 Anbieter gibt, und ist es normal, das sie alle aus 1 Land, den USA, kommen? "
EU-Kommissionspräsident Barroso

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/sendungsbeitrag53612_res-.html

Die Frage stellten sich viele, und schon lange...
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1604403) Verfasst am: 28.01.2011, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Japan und die USA haben immer gigantischere Schulden, so das sich auch der IWF meldet und radikale Sparpakete fordert.

Und was machen die Ratingagenturen? Sie setzen Japan noch weiter runter, aber die USA bleiben bei der besten Bewertung die es gibt. (und dabei gibt es bei den Schulden von Japan/USA einen Unterschied: Japan leiht sich Geld fast vollständig im eigenen Land, die USA aber auch aus anderen Ländern)

Das hat Vorteile für die USA: sie kriegen leicht und günstig Kredite während es für Japan schwieriger wird und teurer.

Die Rating-Agentur Moody's schloss eine Herabstufung der Kreditwürdigkeit der USA auf mittlere Sicht nicht aus. Es steige die Wahrscheinlichkeit, dass Moody's den USA innerhalb der kommenden beiden Jahre einen negativen Ausblick für das Rating verpassen werde, teilte die Agentur mit. Die Wahrscheinlichkeit sei zwar gering, dass die Vereinigten Staaten ihr Spitzenrating "AAA" verlieren. Das Risiko werde in den kommenden Jahren aber vermutlich steigen.


Feine Sache sich selbst bewerten zu können wenn man die Ratingagenturen im eigenen Land hat...
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Deus ex Machina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2006
Beiträge: 789

Beitrag(#1604429) Verfasst am: 28.01.2011, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Für wie dumm hältst Du die Kreditgeber eigentlich? Die Ratingagenturen geben lediglich ihre Einschätzung der Bonität eines Staates oder Unternehmens bekannt, niemand ist gezwungen, diesen Einschätzungen entsprechend zu handeln. Die Bewertungsmodelle der Ratingagenturen sind grösstenteils öffentlich zugänglich. Sollte es Hinweise darauf geben, dass die Einstufungen einer Agentur von politischen Motiven getrieben sind, werden die Märkte sich auch weniger von dieser Einstufung leiten lassen. Jemand, der der Ansicht ist, dass das Rating der USA zu gut ist, soll eben keine US-Staatsanleihen kaufen. Wenn Du umgekehrt der Ansicht bist, dass Japan zu schlecht eingestuft ist und entsprechend unangemessen hohe Zinsen bezahlen muss, lohnt es sich für Dich, japanische Staatsanleihen zu kaufen. Schulterzucken
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1604608) Verfasst am: 28.01.2011, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

"Vertrauen ist der Anfang von allen"
... hiess es noch bei der Dresdner Bank. Und nu' guckt wo sie geblieben ist... zynisches Grinsen

Früher hatte man noch ein Verhältnis zu seinem Bänker. Heute ist man nur noch ein Kunde unter vielen.

Basel II ist der grösste Scheiss der Bankengeschichte, weil keiner mehr einer Bank traut. Der Schuß ging halt nach hinten los.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1604983) Verfasst am: 30.01.2011, 08:50    Titel: Antworten mit Zitat

"Neues aus der Geschlossenen"
http://feynsinn.org/?p=6800

feynsinn hat folgendes geschrieben:
..........
Jetzt bloß kein Krisengerede, wir haben gerade das nötige Vertrauen wiederhergestellt. Zum Beispiel in die Ratingagenturen, jene Ratespielhallen, in denen festgelegt wird, wie teuer die Raten werden, wenn die Bremse versagt. Oder wenn man feststellt, dass sie nur auf der Rechnung steht und eigentlich gar nicht existiert.

Es waren ganz vorne an die Ratingagenturen, die maßgeblich für die übelsten Auswüchse der Zockerei an den Finanzmärkten verantwortlich sind.
...............


Man hat daraus nichts gelernt. Aber auch gar nichts.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1605212) Verfasst am: 31.01.2011, 01:56    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Japan und die USA haben immer gigantischere Schulden, so das sich auch der IWF meldet und radikale Sparpakete fordert.

Und was machen die Ratingagenturen? Sie setzen Japan noch weiter runter, aber die USA bleiben bei der besten Bewertung die es gibt. (und dabei gibt es bei den Schulden von Japan/USA einen Unterschied: Japan leiht sich Geld fast vollständig im eigenen Land, die USA aber auch aus anderen Ländern)

Das hat Vorteile für die USA: sie kriegen leicht und günstig Kredite während es für Japan schwieriger wird und teurer.

Die Rating-Agentur Moody's schloss eine Herabstufung der Kreditwürdigkeit der USA auf mittlere Sicht nicht aus. Es steige die Wahrscheinlichkeit, dass Moody's den USA innerhalb der kommenden beiden Jahre einen negativen Ausblick für das Rating verpassen werde, teilte die Agentur mit. Die Wahrscheinlichkeit sei zwar gering, dass die Vereinigten Staaten ihr Spitzenrating "AAA" verlieren. Das Risiko werde in den kommenden Jahren aber vermutlich steigen.


Feine Sache sich selbst bewerten zu können wenn man die Ratingagenturen im eigenen Land hat...



AAA hin AAA her. Ich fasse zur Zeit US-Staatsanleihen auch nicht mit der Kneifzange an. (Anleihen anderer Laender uebrigens auch nicht).

Die paar Prozent Zinsen decken die Risiken noch nicht mal ansatzweise ab.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1679235) Verfasst am: 25.08.2011, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

3 Wochen nachdem die Ratingagentur S&P die Chuzpe hatte die USA herabzustufen hat wird deren Chef durch einen Citibank-Manager ersetzt.

http://www.heise.de/tp/blogs/8/150356
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1679291) Verfasst am: 25.08.2011, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AAA hin AAA her. Ich fasse zur Zeit US-Staatsanleihen auch nicht mit der Kneifzange an. (Anleihen anderer Laender uebrigens auch nicht).

Die paar Prozent Zinsen decken die Risiken noch nicht mal ansatzweise ab.

kannst es ja mal mit der am 20.03.12 faellig werdenden griechenland-anleihe (ISIN GR0110021236) versuchen. das gibt nicht nur ein paar prozent, sondern beim aktuellen briefkurs von 77,60 eine rendite von sagenhaften 62 % per annum Geschockt

allerdings reicht mir das immer noch nicht, um die anleihe zu kaufen...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1981261) Verfasst am: 26.01.2015, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/standard-poor-s-s-p-senkt-russland-auf-ramsch-a-1015126.html

Zitat:
Rating-Agentur S&P stuft Russland auf Ramsch herunter

Sinkende Öleinnahmen, hohe Inflation: Russlands Wirtschaft steht schlecht da. Nun senkt die Rating-Agentur Standard & Poor's auch noch ihre Bewertung der Kreditwürdigkeit des Landes auf Ramsch-Niveau. Der Rubel reagiert mit einem Kurseinbruch.


Puh... Ernsthaft?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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