Gebet am Anfang der Schulstunde

[Blacky]

Hallo,

Mein Sohn geht in die 5. Klasse des AEG in München (staatliches Gymnasium).
Gestern klagte er mir, dass seine Kunstlehrerin seit einiger Zeit am Anfang des Kunstunterrichts ein lautes Gebet spricht, das mit Amen endet.

Ich bin fast vom Hocker gefallen. Heute früh war ich im Sekretariat, wo man ebenfalls erstaunt war und versprach sich darum zu kümmern. Mal sehen was passiert.
Was habe ich für Möglichkeiten dagegen vorzugehen, wenn das noch mal vorkommt. Kann man die Lehrerin bzw. das Gymnasium dazu zwingen, das zu unterlassen?

Mein Sohn und ich sind konfessionslos und nicht-gläubig. Er besucht den Ethik-Unterrricht und für ihn ist diese Beterei sehr unangenehm (für mich auch). Bayern, was bist du für ein Land: Kreuze in den Klassenzimmern und Gerichtssälen und verrückte Lehrer...
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Leidet ein Mensch an Wahnvorstellungen, so nennt man es Geisteskrankheit, leiden viele daran, dann nennt man es Religion (Robert M. Pirsig, Autor des Buches "Zen und die Kunst, ein Motorrad zu warten")

[Marcellinus]

Das ist vermutlich selbst für Bayern ungewöhnlich.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche

[Martha-Helene]

Für Bayern kenne ich mich nicht so aus.
In einem nicht-kirchlichen Gymnasium, dass sich nach Albert Einstein benennt, sollte ein Protest beim Schulleiter aber im Bereich des Möglichen und aussichtsreich sein.
Auch wenn die Schüler selbst nicht zum Mitbeten aufgefordert werden, hat der Lehrer persönliche relgiöse oder politische Bekenntnisse im Unterricht zu unterlassen.
(Mal die bayrischen Schulgesetze lesen)

Vielleicht geht es anderen Eltern auch so und würden den Brief unterstützen?

In hartnäckigen Fällen ist natürlich die Rückenstärkung eines Atheistenverbandes nützlich, die ein entsprechenden Schreiben aufsetzen könnten.

[Martha-Helene]

Vielleicht könnte die Argumentation doch etwas schwierig werden?

[Ilmor]

Also, als ich noch in Bayern zur Schule ging (was erst ein Jahr her ist), haben wir jeden Tag zur Beginn der ersten Stunde gebetet.

[Blacky]

Hi Ilmor, ich weiß nicht, ob du in eine staatliche Schule gegangen bist und ob du katholisch oder evangelisch bist. Jedenfalls sollte es so was wirklich nicht geben.

Als ich vor 40 Jahren in Bayern (im erzkatholischen Bamberg) in die Schule gegangen bin, wurde nicht ein einziges Mal gebetet! Selbst nicht im evangelischen Religionsunterricht. Ich kann mich auch an keine Kreuze in den Klassenräumen im Gymnasium erinnern.

München ist trotz SPD-Regierung eine katholische Hochburg, habe ich den Eindruck. Dass die Trennung von Kirche und Staat, die im GG verankert ist, nicht beachtet wird, ist normal. Auch das Kruzifix-Urteil von 1995 des Bundesverfassungsgerichtes wurde durch die Bayrische Regierung über ein "Gegengesetz" "gekontert". In diesem Fall sticht nicht der Ober den Unter, sondern umgekehrt, also der Freistaat den Bundesstaat.

Beachtenswert finde ich folgenden Auszug aus dem Bayrischen Schulgesetz:
"Oberste Bildungsziele sind Ehrfurcht vor Gott, Achtung vor religiöser Überzeugung, vor der Würde des Menschen [..]".
Da kommt die Würde des Menschen nach der Ehrfurcht vor Gott. Da demnach Atheisten über keine religiöse Überzeugung verfügen, braucht man sie auch nicht beachten...
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[Heike J]

[Blacky]

[Blacky]

Also ich werde wohl folgenermaßen vorgehen, wenn das nicht abgestellt wird:

- Mit dem Schulleiter sprechen. Wenn das nichts nützt
- über den Elternbeirat versuchen Hilfe zu bekommen. Wenn das nichts nützt
- mit der betreffenden Lehrerin Kontakt aufnehmen. Wenn das nicht nützt
- zur Presse gehen und nachfragen, ob sie neuen Stoff über die katholische Kirche brauchen. Etwa: "Münchner Gymnasium zwingt Schüler zum Gebet" oder so.

Ansonsten fällt mir nichts mehr ein, außer jede Woche ins Sekretariat zu stapfen und Ärger zu machen.
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[Alchemist]

Ich wünsche dir viel Erfolg.
Lass dich nicht unterkriegen!


Gebet im Kunstunterricht....
Wenn die Kirche noch in der Machtposition wäre wie früher, hätte die außer religiöser Kunst wohl kaum was zu unterrichten.
"Sooo Kinder, heute malen wir wieder eine Szene aus der Bibel..."

[Ilmor]

[Blacky]

[Rasmus]

[Canis_Majoris]

Tja, wenn man wie in meinem Fall auf eine Schule unter Katholischer Herrschaft geht, hat man eben keine Wahl als jeden Morgen die nutzlosen Zeilen runterzuplappern... Immerhin wurde es noch ganz witzig, als mich mein Religionslehrer angesprochen hat das er mich schon noch zum Glauben bekehren werde, worauf ich geantwortet habe: "Jo, dann werd ich Moslem"
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Auge um Auge - und die ganze Welt wird blind sein.

[Martha-Helene]

Vielleicht interessant:
http://www.ibka.org/node/793
NRW-Atheisten: Beten ist keine Bildung

[Blacky]

[Rasmus]

[jagy]

[Martha-Helene]

[MeineGitarreBrauchtStrom]

[Rasmus]

[beachbernie]

[Martha-Helene]

Echt schade, dass du diesen Ratschlag vom Bund für Geistesfreiheit so zerredest.
Ich halte ihn für sehr gut - man kommt nicht einfach mit dem Kopf durch die Wand.

[Rasmus]

[Martha-Helene]

[tridi]

lehrer sind menschen, sogar christliche lehrer sind menschen, und menschen machen auch mal fehler. ist euch vielleicht auch schon mal passiert, dass ihr was falsch gemacht habt.

daher wuerde ich doch vorschlagen, dass man als allererstes einfach mal mit dieser lehrerin redet. vielleicht kapiert sie ja, dass es auch in bayern atheisten gibt und fuer die das mit dem gebet etwas daneben ist. (das kann sich so n bayrischer christ wahrscheinlich gar nicht vorstellen.)

wenn sie es nicht kapiert, kann man mal den klassenlehrer ansprechen, wenn das nix bringt, den direktor. (klassenlehrer kann man auch uebergehen, den direktor nicht.) wenn der direktor es einsieht, hat man gewonnen und nicht allzu viel porzellan zerschlagen.

wenn der direktor auch schwer von begriff ist, dann, von mir aus, kann man aus allen rohren schiessen, mit anwalt, presse usw. aber macht euch dann auch auf eine elterninitiative zur erhaltung des schulgebets gefasst....

[Telliamed]

@Blacky

[Martha-Helene]

[verquer]

[Rasmus]