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Missbrauchsfälle in der RKK
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1466862) Verfasst am: 30.04.2010, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

"Papst Benedikt XVI. hat fünf Bischöfe empfangen, die den Orden der "Legionäre Christi" nach einem Skandal um sexuellem Missbrauch durch den verstorbenen Ordensgründer untersuchen. Über Verlauf und Ergebnis des Treffens vom Freitag wurde nichts bekannt. Wie italienische Medien berichteten, war die Anwesenheit des Papstes unerwartet."
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/2344733/papst-empfing-visitatoren-legionaere-christi.story

Auch in diesem Fall riecht es nach Vertuschung durch Meister Ratzinger.
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Sospetto
Ungläubiger



Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien

Beitrag(#1467019) Verfasst am: 01.05.2010, 12:18    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Papst Benedikt XVI. hat fünf Bischöfe empfangen, die den Orden der "Legionäre Christi" nach einem Skandal um sexuellem Missbrauch durch den verstorbenen Ordensgründer untersuchen. Über Verlauf und Ergebnis des Treffens vom Freitag wurde nichts bekannt. Wie italienische Medien berichteten, war die Anwesenheit des Papstes unerwartet."
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/2344733/papst-empfing-visitatoren-legionaere-christi.story

Auch in diesem Fall riecht es nach Vertuschung durch Meister Ratzinger.


Zitat:
Auszug aus dem Artikel:
Die ersten Vergewaltigungs-Vorwürfe waren bereits 1997 laut geworden, der Priester hatte die Beschuldigungen jedoch stets zurückgewiesen. 2006 ergriff der Vatikan schließlich offiziell Maßnahmen gegen Maciel wegen der Missbrauchs-Vorwürfe.


Da der Papst ja stellvertreter Christi und dieser Gott ist, macht jetzt der Satz: Gottes Mühlen mahlen langsam! auch Sinn. In diesem Rechtssystem ist Zeit anders definiert. Das sieht man auch daran, dass Ratzi sich noch immer nicht zu Mixa's Entlassungsgesuch geäußert hat.

alle knuddeln / Energiekreis So stelle ich mir das Treffen der Bischöfe in Rom vor. despair
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Die Mutter der Dummen ist immer (und überall) schwanger!
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1467157) Verfasst am: 01.05.2010, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat


Möge dieser Kelch doch an uns vorübergehen...
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1468222) Verfasst am: 04.05.2010, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

"Eine heute 49-jährige Frau ist laut eigener Aussage als Sechsjährige im Würzburger Marienheim der Franziskanerinnen von einem Priester jahrelang vergewaltigt worden. Die Frau hat das Bistum nun auf 250.000 Euro verklagt. Am Dienstag (04.05.10) beginnt der Prozess vor dem Landgericht Würzburg."
http://www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/landgericht-wuerzburg-missbrauchsfall-in-kinderheim-2010-kw18-ID1272952554202.xml
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dAdAmai
Zweifler



Anmeldungsdatum: 26.06.2009
Beiträge: 217
Wohnort: Bonn Bad Godesberg

Beitrag(#1468334) Verfasst am: 04.05.2010, 18:35    Titel: taz 3.5.2010 Antworten mit Zitat

»SEXUALISIERTE GEWALT
"Jungen wird nicht geglaubt"

Nicht nur Jungen selbst glauben, keine Opfer sein zu dürfen, sagt der Jungen-Therapeut Volker Mörchen. Auch Erwachsene können sich das oft nicht vorstellen«

Quelle: http://www.taz.de/1/nord/bremen/artikel/1/jungen-wird-nicht-geglaubt/
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1469479) Verfasst am: 07.05.2010, 09:49    Titel: Antworten mit Zitat

"Die katholische Kirche hat Fälle von sexueller und körperlicher Gewalt gegen Kinder über Jahrzehnte vor der Justiz verborgen gehalten. Das geht aus einem Bericht hervor, den das Justizministerium am Donnerstag dem Rechtsausschuss des Landtags gab."
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/missbrauchsfaelle-jahrzehntelang-verborgen-54489.html
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1469490) Verfasst am: 07.05.2010, 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Die katholische Kirche hat Fälle von sexueller und körperlicher Gewalt gegen Kinder über Jahrzehnte vor der Justiz verborgen gehalten. Das geht aus einem Bericht hervor, den das Justizministerium am Donnerstag dem Rechtsausschuss des Landtags gab."
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/missbrauchsfaelle-jahrzehntelang-verborgen-54489.html


Wenn du einen Wunsch frei hättest,
welches Endergebnis vom Runden Tisch würdest du gut finden?
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Sospetto
Ungläubiger



Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien

Beitrag(#1469553) Verfasst am: 07.05.2010, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Die katholische Kirche hat Fälle von sexueller und körperlicher Gewalt gegen Kinder über Jahrzehnte vor der Justiz verborgen gehalten. Das geht aus einem Bericht hervor, den das Justizministerium am Donnerstag dem Rechtsausschuss des Landtags gab."
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/missbrauchsfaelle-jahrzehntelang-verborgen-54489.html


Wenn du einen Wunsch frei hättest,
welches Endergebnis vom Runden Tisch würdest du gut finden?

Ich bin zwar nicht gefragt, aber ich habe eine Antwort.
Mein Wunsch wäre die Aufkündigung aller Konkordate durch die Länderregierungen und die Übernahme aller kirchlich geführten Einrichtungen durch den Staat. Die Kosten tragen wir sowieso schon.

Aber leider wird das ein Wunsch bleiben. Deprimiert
_________________
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1469597) Verfasst am: 07.05.2010, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, das hat mit dem Zeug zu tun, den ich heute schon in anderen Threads geschrieben hatte.
Es ist gut, dass alles ans Licht kommt und veröffentlicht wird.
Aber man gerät dabei so in Rage.

Welche Lösungen kann es denn geben und was ist realistisch?

Übrigens geht es in dem Bericht garnicht um den Runden Tisch, sondern um das Bayrische Justizministerium und die dortigen Missbrauchsfälle.
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1469667) Verfasst am: 07.05.2010, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Die katholische Kirche hat Fälle von sexueller und körperlicher Gewalt gegen Kinder über Jahrzehnte vor der Justiz verborgen gehalten. Das geht aus einem Bericht hervor, den das Justizministerium am Donnerstag dem Rechtsausschuss des Landtags gab."
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/missbrauchsfaelle-jahrzehntelang-verborgen-54489.html


Wenn du einen Wunsch frei hättest,
welches Endergebnis vom Runden Tisch würdest du gut finden?


Von beiden Runden Tischen erwarte ich wenig. Deutschland sollte sich an den Iren orientieren, die eine staatliche Untersuchungskommission eingerichtet haben, die viel Schlimmes ans Tageslicht befördert hat.

In D. wäre es eventuell besser, Kommissionen der Bundesländer die Nachforschungen und weiteren Regelungen zu überlassen. Die Bischöfe leisten bei Amtsantritt einen Eid auf die Verfassung des Landes (oder so was ähnliches). Vielleicht übernimmt ja Bayern die Vorreiterrolle, da dürfte besonders viel zu tun sein.
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#1469845) Verfasst am: 08.05.2010, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Die katholische Kirche hat Fälle von sexueller und körperlicher Gewalt gegen Kinder über Jahrzehnte vor der Justiz verborgen gehalten. Das geht aus einem Bericht hervor, den das Justizministerium am Donnerstag dem Rechtsausschuss des Landtags gab."
http://www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/missbrauchsfaelle-jahrzehntelang-verborgen-54489.html


Wenn du einen Wunsch frei hättest,
welches Endergebnis vom Runden Tisch würdest du gut finden?


Von beiden Runden Tischen erwarte ich wenig. Deutschland sollte sich an den Iren orientieren, die eine staatliche Untersuchungskommission eingerichtet haben, die viel Schlimmes ans Tageslicht befördert hat.

In D. wäre es eventuell besser, Kommissionen der Bundesländer die Nachforschungen und weiteren Regelungen zu überlassen. Die Bischöfe leisten bei Amtsantritt einen Eid auf die Verfassung des Landes (oder so was ähnliches). Vielleicht übernimmt ja Bayern die Vorreiterrolle, da dürfte besonders viel zu tun sein.


Unglücklicherweise sind ja gerade die Bayern derart katholisch, dass denen am ehesten zuzutrauen ist, die ganze Sache im Nichts verlaufen zu lassen.

An den Iren würde ich mich insgesamt eher weniger orientieren - soweit ich mich erinnere, hat dort de facto der Staat (d.h. der Steuerzahler) den größten Teil aller Entschädigungen gezahlt.
_________________
Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1470120) Verfasst am: 08.05.2010, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

An dem Bericht ist zumindest positiv zu bewerten, dass von den Abgeordneten das Fehlverhalten der Kirche benannt wird.
Herr Ackermann sah letztens noch keine Schuld bei der Kirche sondern bei den Tätern.
http://hpd.de/node/9441

Harte Bestrafung oder Therapie für die Täter ist allerdings auch noch ein heißes Eisen.
Aber da ist eh vieles verjährt.

@sospetto
Trotz Missbrauch-Skandal ist eher zu befürchten, dass die Finanzkrise uns das Gegenteil deines Wunsches beschert - mehr kirchliche Einrichtungen.
Es muss trotz öffentlicher Bezuschussung finanzielle Vorteile haben.
Lehrer arbeiten billiger, können an Privatschulen nicht verbeamtet werden?
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1471083) Verfasst am: 11.05.2010, 17:40    Titel: Vorwürfe gegen früheren Kaplan von St. Bonifatius Michael Weis verjährt Antworten mit Zitat

WK, 10.05.2010
Vorwürfe gegen früheren Kaplan von St. Bonifatius Michael Weis verjährt
Journalist: Christoph Cuntz (Nachedit von mir)

Zitat:
In einer persönlichen Erklärung hat Pfarrer Michael Weis, der in den 1980er Jahren Kaplan von St. Bonifatius in Wiesbaden war, „grenzüberschreitendes Verhalten im Umgang mit jungen Leuten“ eingeräumt.
(...)


Zitat:
Er hatte Mitte der 1980er Jahre Wiesbaden verlassen. Schon damals waren Vorwürfe gegen ihn intern bekannt geworden. Unmittelbare Folgen für ihn hatte dies damals nicht gehabt.


Suppi, erst vertuscht, dann versetzt und letztlich verjährt.
eine Goto - Schleife der besonderen Art, denn nicht der Täter wiederholt sich (was ja auch vorkommen kann), sondern das Verhalten der rkK in solchen Fällen.
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1471373) Verfasst am: 12.05.2010, 16:32    Titel: Re: Vorwürfe gegen früheren Kaplan von St. Bonifatius Michael Weis verjährt Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
WK, 10.05.2010
Vorwürfe gegen früheren Kaplan von St. Bonifatius Michael Weis verjährt
Journalist: Christoph Cuntz (Nachedit von mir)

Zitat:
In einer persönlichen Erklärung hat Pfarrer Michael Weis, der in den 1980er Jahren Kaplan von St. Bonifatius in Wiesbaden war, „grenzüberschreitendes Verhalten im Umgang mit jungen Leuten“ eingeräumt.
(...)


Zitat:
Er hatte Mitte der 1980er Jahre Wiesbaden verlassen. Schon damals waren Vorwürfe gegen ihn intern bekannt geworden. Unmittelbare Folgen für ihn hatte dies damals nicht gehabt.


Suppi, erst vertuscht, dann versetzt und letztlich verjährt.
eine Goto - Schleife der besonderen Art, denn nicht der Täter wiederholt sich (was ja auch vorkommen kann), sondern das Verhalten der rkK in solchen Fällen.


Es scheint sich dann doch was bei uns geändert zu haben, denn Gestern im RAW bekamen wir die Information, das Stadtdekan Dr. von Eltz mit den oben angegebenen Informationen an die Presse gegangen ist. Andererseits weiß man auch nicht, was schon die ermittelnde Staatsanwaltschaft in Wiesbaden heraus bekam.

(Nachedit: Aus Staatsanwaltschaft Darmstadt wurde Wiesbaden)

_________________
Derzeit ohne Untertitel
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
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Beitrag(#1472616) Verfasst am: 15.05.2010, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Die Iren betrachte ich als vorbildlich in Hinblick auf die (staatliche) Aufklärung vieler Fälle.

Hier noch was vom Kirchentag:

"Kritik an Geistlichen gilt noch immer als Majestätsbeleidigung
Von Matthias Kamann 15. Mai 2010, 04:00 Uhr
Interesse an Veranstaltungen zum Thema Missbrauch ist auf dem Ökumenischen Kirchentag in München besonders groß"
http://www.welt.de/die-welt/politik/article7637185/Kritik-an-Geistlichen-gilt-noch-immer-als-Majestaetsbeleidigung.html
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1472850) Verfasst am: 16.05.2010, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

"Bereits am Donnerstag hatte Ursula Enders bei einigen Kirchentagsbesuchern für Verblüffung gesorgt, als sie indirekt davor warnte, einen Missbrauch "automatisch und in jedem Fall" anzuzeigen. Eine Anzeige entlaste oft die betroffenen Institutionen, sei aber nicht im Sinne der Opfer, sagte Enders. "Die Justiz versagt in weiten Teilen gänzlich. Ein Prozess kann bis zu zwei Jahren dauern. Zwei Jahre, in denen wir zum Teil nicht mit den Opfern reden und arbeiten dürfen und diese sozusagen innerlich verbluten", sagte Enders. Exrichterin Seeliger brachte daraufhin das "Modell Schweden" ins Gespräch, wo bei einem Missbrauchsverdacht sofort nicht nur die Polizei, sondern auch ein psychiatrischer Dienst eingeschaltet werde und ein Kind nicht wie in Deutschland bis zu fünf sondern nur eine einzige Aussage machen müsse, die dann vor Gericht verwertet werde."
http://redaktion.evangelisch.de/themen/religion/das-thema-missbrauch-zwischen-eklat-und-konsens17784
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#1474434) Verfasst am: 20.05.2010, 06:31    Titel: Antworten mit Zitat

"Ein 62-jähriger Priester in Bayern hat jetzt eingeräumt, sexuellen Kontakt zu einer damals 15-jährigen Jugendlichen gehabt zu haben."

http://tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/713150-6/missbrauch---priester-in-bayern-r%C3%A4umte-sex-mit-15-j%C3%A4hriger-ein.csp
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1474436) Verfasst am: 20.05.2010, 06:47    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Bereits am Donnerstag hatte Ursula Enders bei einigen Kirchentagsbesuchern für Verblüffung gesorgt, als sie indirekt davor warnte, einen Missbrauch "automatisch und in jedem Fall" anzuzeigen. Eine Anzeige entlaste oft die betroffenen Institutionen, sei aber nicht im Sinne der Opfer, sagte Enders. "Die Justiz versagt in weiten Teilen gänzlich. Ein Prozess kann bis zu zwei Jahren dauern. Zwei Jahre, in denen wir zum Teil nicht mit den Opfern reden und arbeiten dürfen und diese sozusagen innerlich verbluten", sagte Enders. Exrichterin Seeliger brachte daraufhin das "Modell Schweden" ins Gespräch, wo bei einem Missbrauchsverdacht sofort nicht nur die Polizei, sondern auch ein psychiatrischer Dienst eingeschaltet werde und ein Kind nicht wie in Deutschland bis zu fünf sondern nur eine einzige Aussage machen müsse, die dann vor Gericht verwertet werde."
http://redaktion.evangelisch.de/themen/religion/das-thema-missbrauch-zwischen-eklat-und-konsens17784


"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1474452) Verfasst am: 20.05.2010, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Bereits am Donnerstag hatte Ursula Enders bei einigen Kirchentagsbesuchern für Verblüffung gesorgt, als sie indirekt davor warnte, einen Missbrauch "automatisch und in jedem Fall" anzuzeigen. Eine Anzeige entlaste oft die betroffenen Institutionen, sei aber nicht im Sinne der Opfer, sagte Enders. "Die Justiz versagt in weiten Teilen gänzlich. Ein Prozess kann bis zu zwei Jahren dauern. Zwei Jahre, in denen wir zum Teil nicht mit den Opfern reden und arbeiten dürfen und diese sozusagen innerlich verbluten", sagte Enders. Exrichterin Seeliger brachte daraufhin das "Modell Schweden" ins Gespräch, wo bei einem Missbrauchsverdacht sofort nicht nur die Polizei, sondern auch ein psychiatrischer Dienst eingeschaltet werde und ein Kind nicht wie in Deutschland bis zu fünf sondern nur eine einzige Aussage machen müsse, die dann vor Gericht verwertet werde."
http://redaktion.evangelisch.de/themen/religion/das-thema-missbrauch-zwischen-eklat-und-konsens17784


"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen


Wäre evtl. einen eigenen Thread wert. Wenn ich das bisher richtig beobachtet habe, ist das die antike Erzähltechnik um Szenen realistisch darzustellen, die wir heute als Splatterszenen betiteln wollen. Die Beschreibung größtmöglicher Greuel und Brutalität über die verschiedene Benennung des Blutes, als des Inbegriffs der, solange man es nicht sieht, Lebenskraft innerhalb von nichtpflanzlichen Lebewesen. ... Irgendwie so.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

Meine Freiheit, deine Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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esme
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Beiträge: 5667

Beitrag(#1474459) Verfasst am: 20.05.2010, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen


Für das beschriebene Problem finde ich das Bild sehr angemessen, deine Antwort daher deplaziert.
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Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1474463) Verfasst am: 20.05.2010, 09:29    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen


Für das beschriebene Problem finde ich das Bild sehr angemessen, deine Antwort daher deplaziert.


Wenn du meinst...

Ich finde, dass fällt unter "substanzloses Gequatsche", das Theologen so gut berherrschen Schulterzucken
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1474475) Verfasst am: 20.05.2010, 10:01    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen


Für das beschriebene Problem finde ich das Bild sehr angemessen, deine Antwort daher deplaziert.


Wenn du meinst...

Ich finde, dass fällt unter "substanzloses Gequatsche", das Theologen so gut berherrschen Schulterzucken

Ist Ursula Enders denn Christin?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1474476) Verfasst am: 20.05.2010, 10:06    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

"und diese sozusagen innerlich verbluten"

Was ist das eigentlich immer mit Christen und Blut? Mit den Augen rollen


Für das beschriebene Problem finde ich das Bild sehr angemessen, deine Antwort daher deplaziert.


Wenn du meinst...

Ich finde, dass fällt unter "substanzloses Gequatsche", das Theologen so gut berherrschen Schulterzucken

Ist Ursula Enders den Christin?


Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.
Ich habe wahrscheinlich zu voreilig reagiert. Das mache ich offensichtlich manchmal, wenn ich solcherlei Gerede lese/höre.
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esme
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Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1474477) Verfasst am: 20.05.2010, 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.
Ich habe wahrscheinlich zu voreilig reagiert. Das mache ich offensichtlich manchmal, wenn ich solcherlei Gerede lese/höre.


Kannst du das endlich begründen, was daran "solcherlei Gerede" sein soll?
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Alchemist
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Beitrag(#1474481) Verfasst am: 20.05.2010, 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.
Ich habe wahrscheinlich zu voreilig reagiert. Das mache ich offensichtlich manchmal, wenn ich solcherlei Gerede lese/höre.


Kannst du das endlich begründen, was daran "solcherlei Gerede" sein soll?



Innerlich verbluten tut man bei nem Aortariss und nicht, wenn man nicht reden kann
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esme
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Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1474483) Verfasst am: 20.05.2010, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.
Ich habe wahrscheinlich zu voreilig reagiert. Das mache ich offensichtlich manchmal, wenn ich solcherlei Gerede lese/höre.


Kannst du das endlich begründen, was daran "solcherlei Gerede" sein soll?



Innerlich verbluten tut man bei nem Aortariss und nicht, wenn man nicht reden kann


Bist du grundsätzlich gegen Metaphern oder nur, wenn du glaubst, dass sie von Christen kommen?
Bist du sicher, dass du selbst keine Metaphern verwendest?

Wenn das nämlich beides nicht der Fall ist, brauchst du hier schon mehr Argumente, als dass die Metapher nicht Gleichheit ist.
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1474485) Verfasst am: 20.05.2010, 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.
Ich habe wahrscheinlich zu voreilig reagiert. Das mache ich offensichtlich manchmal, wenn ich solcherlei Gerede lese/höre.


Kannst du das endlich begründen, was daran "solcherlei Gerede" sein soll?



Innerlich verbluten tut man bei nem Aortariss und nicht, wenn man nicht reden kann


Bist du grundsätzlich gegen Metaphern oder nur, wenn du glaubst, dass sie von Christen kommen?
Bist du sicher, dass du selbst keine Metaphern verwendest?

Wenn das nämlich beides nicht der Fall ist, brauchst du hier schon mehr Argumente, als dass die Metapher nicht Gleichheit ist.


Das sind gute FRagen, die ich jetzt gar nict mit Sicherheit beantworten kann
Ich fand die Metapher in dem obigen Fall einfach absolut unpassend, irgendwie kramphaft Mitleid heischend
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1474486) Verfasst am: 20.05.2010, 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich fand die Metapher in dem obigen Fall einfach absolut unpassend, irgendwie kramphaft Mitleid heischend


Psychische Probleme werden auch heute noch von vielen Leuten mit sinngemäß "soll sich halt zusammenreißen" abgetan. Deswegen wird mit handfesteren Verletzungen verglichen. Dass diese Metapher nicht nötig sein *sollte*, steht auf einem anderen Blatt.

Du hast aber noch immer nicht damit herausgerückt, *warum* sie unpassend ist. Das "krampfhafte Mitleid" deutet eben doch darauf hin, dass du findest, dass die Mißbrauchsfolgen zu dramatisch dargestellt werden.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1474490) Verfasst am: 20.05.2010, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich fand die Metapher in dem obigen Fall einfach absolut unpassend, irgendwie kramphaft Mitleid heischend


Psychische Probleme werden auch heute noch von vielen Leuten mit sinngemäß "soll sich halt zusammenreißen" abgetan. Deswegen wird mit handfesteren Verletzungen verglichen. Dass diese Metapher nicht nötig sein *sollte*, steht auf einem anderen Blatt.

Du hast aber noch immer nicht damit herausgerückt, *warum* sie unpassend ist. Das "krampfhafte Mitleid" deutet eben doch darauf hin, dass du findest, dass die Mißbrauchsfolgen zu dramatisch dargestellt werden.


Es gibt doch wohl einen qualitativen Unterschied zwischen missbraucht werden und sterben
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1474492) Verfasst am: 20.05.2010, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
esme hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich fand die Metapher in dem obigen Fall einfach absolut unpassend, irgendwie kramphaft Mitleid heischend


Psychische Probleme werden auch heute noch von vielen Leuten mit sinngemäß "soll sich halt zusammenreißen" abgetan. Deswegen wird mit handfesteren Verletzungen verglichen. Dass diese Metapher nicht nötig sein *sollte*, steht auf einem anderen Blatt.

Du hast aber noch immer nicht damit herausgerückt, *warum* sie unpassend ist. Das "krampfhafte Mitleid" deutet eben doch darauf hin, dass du findest, dass die Mißbrauchsfolgen zu dramatisch dargestellt werden.


Es gibt doch wohl einen qualitativen Unterschied zwischen missbraucht werden und sterben

Ich vermute, Alchemist gehört zu den Bedauernswerten, denen es an bildhafter Phantasie gebricht. Sei Kopfkino funktioniert schlecht, und so kann er mit Metaphern nichts anfangen, er nimmt sie wörtlich.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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